hermes2000

Η αλήθεια είναι ότι ο καθένας στις πολεοδομίες (εφόσον πρόκειται για παθητική πυρασφάλεια σε κατοικία) δίνει και την ερμηνεία του, βάση γνώσεων και εμπειρίας. Επίσης από συζήτηση μου με πρώην προϊστάμενο τμήματος πυρασφάλειας μου είπε ότι δεν γίνεται αυστηρή τήρηση των ΠΔ για απλές κατοικίες όσο αναφορά τις οδεύσεις κτλ, και μπορείς γενικά κάποιες μικρό - παραδοχές να τις κάνεις. Αποκλείεται για παράδειγμα να φτιάξεις πυροπροστατευόμενο κλιμακοστάσιο κτλ αν δεν σου βγαίνει απλά η άμεση όδευση διαφυγής (μικρότερη από 12 μέτρα για κατοικία με μια έξοδο διαφυγής). Έχεις δίκιο terry, sorry.

Γεια σας. Θα ήθελα να ρωτήσω ποιες ειδικότητες υπογράφουν τις μελέτες εγκαταστάσεων (ύδρευση – αποχέτευση κτλ); Αν δεν κάνω λάθος είναι υποχρεωτικές πλέον για κτίρια άνω των 50 τμ (από τον 1603/04.10.2010). Επίσης τι μελέτες περιλαμβάνουν αυτές, για μια μονοκατοικία, διπλοκατοικία (για μικρές οικοδομές έως δυο υπέργειους ορόφους); Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.

Μια χαρά λοιπόν! Οπότε εγώ που είμαι σε φάση να αγοράσω αύριο το πρόγραμμα τι κάνω κατά την γνώμη σας; Αγοράζω την έκδοση 1.00 που είναι και πιστοποιημένη η δέχομαι ότι μου δώσουν από το ΤΕΕ;

Προς απάντηση του πρώτου ερωτήματος, σου παραθέτω την παράγραφο από την Κωδικοποίηση ερμηνευτικών - διευκρινιστικών Διαταγών επί εφαρμογή του Π.Δ. 71/88: γ) Σε περιπτώσεις δε, όπου ο χώρος που προορίζεται για στάθμευση οχημάτων καταλαμβάνει επιφάνεια μεγαλύτερη του 1/4 της συνολικής επιφάνειας του κτιρίου, τότε σύμφωνα με την παράγρ. 1.2.2. του άρθρου 1 του Π.Δ. 71/88 χαρακτηρίζεται ως δευτερεύουσα χρήση και θα εξετάζεται χωριστά, δηλαδή με τις διάταξεις του άρθρου 13 ανεξάρτητα από τον αριθμό οχημάτων που έχει καθορισθεί από την ελέγχουσα Αρχή. Για το δεύτερο δεν μπορώ να σε βοηθήσω.

Έχω μια περίπτωση κατοικίας – διώροφης (το οποίο εξετάζω ως νέο κτίριο) όπου πραγματοποιείται προσθήκη κατ επέκταση στο ισόγειο (περίπου 15 τμ επιπλέον) και προσθήκη στον όροφο (περίπου 12 τμ). Η προσθήκες αυτές αποτελούν (τμηματικά) προσθήκες (μεγάλωμα) άλλων χώρων που ήδη υπάρχουν (αυξάνω για παράδειγμα το σαλόνι κατά 8 τμ). Τι κάνω σε αυτή την περίπτωση όσο αναφορά την παθητική πυρασφάλεια; Κάνω νέα (για ολόκληρο το κτίριο) εφόσον πρόκειται για νέα τμήματα του κτιρίου τα οποία επηρεάζουν άμεσα τους χώρους που ήδη υπάρχουν; Σε περίπτωση που είχα προσθήκη δυο νέων δωματίων (ένα στο ισόγειο και ένα στον όροφο) θα εξέταζα μόνον τμηματικά το κτίριο (δλδ τις δυο προσθήκες δωματίων) όσο αναφορά την παθητική πυρασφάλεια? Σε ποιά νομοθεσία διευκρινίζονται τα προηγούμενα; Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.

Μπορεί να μην πήρα απάντηση, αλλά αυτό προφανώς δεν σημαίνει ότι δεν έλυσα τις απορείς μου. Οπότε απαντώ, σε περίπτωση που και άλλοι έχουν τα ίδια ερωτήματα: α) Εφόσον σχεδιάσουμε μια όδευση έως την έξοδο διαφυγής μέχρι την έξοδο διαφυγής (συνήθως την έξοδο από μια μόνο – κατοικία) δεν χρειάζεται να προσμετρήσουμε στην όδευση και τα τυχόν πλατύσκαλα κτλ. β) Η όδευση διαφυγής μέχρι την ανθρωποθυρίδα είναι αρκετή (αποδεκτή). Επίσης το γκαράζ πρέπει να καταλαμβάνει το ¼ της επιφάνειας μια κατοικίας, διαφορετικά δεν εξετάζεται ξεχωριστά. γ) Την τελευταία απορία δεν την έλυσα, δεν χρειάστηκε για αυτήν την εφαρμογή.

Και κάποιες απορίες από μένα… Σε κατοικίες (έως διώροφες), εφόσον ορίσουμε τις οδεύσεις διαφυγής έως την έξοδο από το κτίριο, τυχόν πλατύσκαλα (εξωτερικά κλιμακοστάσια) θα πρέπει να τα προσμετρήσουμε στις οδεύσεις, η αρκεί η έως την έξοδο κινδύνου διαδρομή (όδευση); Επίσης, σε υπόγειο με είσοδο από τον χώρο στάθμευσης (γκαράζ), είναι αρκετό να σχηματίσουμε την όδευση διαφυγής έως την πόρτα του γκαράζ (εννοείται ότι υπάρχει η προβλεπόμενη ανθρωποθυρίδα επί της πόρτας), η πρέπει να προσμετρήσουμε και την ράμπα εξόδου; Θα μπορούσα να παρακάμψω το γκαράζ και να σχηματίσω την όδευση διαφυγής με έξοδο κίνδυνου από πόρτα δωματίου που οδηγεί προς αίθριο χώρο και να εξετάσω (κάτι το οποίο αν δεν κάνω λάθος πρέπει έτσι και αλλιώς να γίνει) το χώρο στάθμευσης ξεχωριστά; Τέλος, όταν θα εξετάσω τον χώρο στάθμευσης ξεχωριστά (που είναι ένας ορθογώνιος χώρος 47,60τμ, θα πρέπει να σχηματίσω άμεση όδευση καθώς και πραγματική όδευση; Κάνω αυτήν την ερώτηση καθώς αυτές οι δυο οδεύσεις θα συμπίπτουν καθώς πρόκειται απλά για έναν και μόνο χώρο και μου φαίνεται κάπως αχρείαστο! Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων…

Πολύ χρήσιμες οι απαντήσεις σου Dim84, με βοήθησες αρκετά! Τους κανονισμούς τους διάβασα αλλά (κατά την άποψη μου) αφήνουν κενά και δεν είναι πολύ σαφείς, οπότε δεν μπορούσα να καταλήξω και κάπου. Εντούτοις θα τους ξαναδιαβάσω, όπως κάνω εδώ και ώρες σήμερα έχοντας ένα κεφάλι καζάνι πλέον!

Ευχαριστώ πολύ Dim84. Και κάτι τελευταίο παρακαλώ… Έχω μπλεχτεί κάπως με την πραγματική απόσταση απροστάτευτης όδευσης και την άμεση απόσταση απροστάτευτης όδευσης ! Πραγματική απόσταση = απόσταση από το ποιο απομακρυσμένο σημείο ενός σπιτιού (δωμάτιο) έως την έξοδο κινδύνου; Υπολογίζουμε στα τυχόν εμπόδια σε ένα δωμάτιο, όπως ένα κρεβάτι ας πούμε, η όχι; Άμεση απόσταση = απόσταση από την πόρτα του ποιο απομακρυσμένου δωματίου έως έξοδο κινδύνου; Εδώ μετράμε τα εμπόδια τύπου κρεβάτι η όχι; Τέλος εάν έχουμε σκαλιά σε μια όδευση διαφυγής, αλλά έξω από το κτίριο, ποιο συγκεκριμένα αν η έξοδος διαφυγής οδηγεί σε μια βεράντα και έχουμε και 5 σκαλιά να κατέβουμε, η όδευση πάει μέχρι και τα σκαλιά; Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων….

Μια απορία ακόμα σε ότι αφόρα πυρασφάλεια στο 4m. Έχω κτίριο προς κατασκευή με υπόγειο και ισόγειο. Το κτίριο αποτελείται από τρείς κατοικίες 65 τμ η κάθε μία στο ισόγειο, και 65 τμ η κάθε μία αντίστοιχα στο υπόγειο. Η χρήσεις στο ισόγειο είναι κατοικίες προφανώς, στο υπόγειο όμως τα 50 τμ της κάθε χρήσης είναι υδατοδεξαμενή και τα υπόλοιπα 15 αποθήκη. Φτιάχνω λοιπόν την πυρασφάλεια για τον πρώτο όροφο με χρήσεις ως κατοικίες. Για το ισόγειο φτιάχνω πυρασφάλεια για χρήση ωε αποθήκη κατηγορίας Ζ1 για την κάθε κατηγορία ξεχωριστά (15 τμ ανά χρήση);;; Ευχαριστώ...

Ευχαριστώ πολύ παιδιά! Η βοήθεια σας…πολύτιμη!

Έχω ένα πρόβλημα / απορία στο πρόγραμμα ADAPT πυροπροστασία από την 4Μ Ίσως να είναι κάπως χαζή αλλά από το να μείνω με αυτήν, καλύτερα να ρωτήσω. Κατά την εισαγωγή των δεδομένων, στην επιλογή Στοιχεία → Πίνακας πλευρικών ανοιγμάτων κτιρίου υπάρχει μια στήλη ‘Απόσταση από άλλο κτίριο’ η οποία αν δεν συμπληρωθεί θεωρεί την απόσταση από άλλο κτίριο 0! Η οικοδομή που μελετάω βρίσκεται εντός οικοπέδου χωρίς άλλα κτίσματα μέσα σε αυτό, η με κοντινά γειτονικά κτίσματα σε άλλα οικόπεδα. Οπότε τι κάνω; Μήπως να ορίσω μια μεγάλη απόσταση (500 μέτρα πχ) για να κάνω την δουλειά μου και εν συνεχεία να κάνω εξαγωγή την μελέτη στο Word, όπου από κει μπορώ να επεξεργαστώ τα δεδομένα και να εξαφανίσω την εν λόγω στήλη; Καμία ιδέα;

Ευχαριστώ πολύ. Φυσικά και βοήθησες, ήθελα ως νέος που στον χώρο μια επαλήθευση για το ότι είμαι σε σωστό δρόμο. Αν πάλι κάνω κάπου λάθος, θα πάρω το άκυρο μου από τους αντίστοιχους ελεγκτές (Πολεοδομία – Πυροσβεστική). Όπως ανάφερα και προηγουμένως ο ημιυπαίθριος χώρος που έχω εξετάζεται ως εσωτερικός. Αυτό όμως δεν σημαίνει φαντάζομαι ότι κατά την εξέταση της κάθε πλευράς του κτιρίου (ποιο συγκεκριμένα για τον υπολογισμό της απόστασης κάθε πλευράς του κτιρίου από γειτονικό κτίριο) θα υπολογίσουμε τον ημιυπαίθριο χώρο ως πλευρά του κτιρίου, καθώς τα ανοίγματα που προκύπτουν είναι πολύ μεγάλα… Θα μπορούσε να μου πει κάποιος σε χώρους συνάθροισης κοινού με πληθυσμό κάτω των 50 ατόμων, τι περιορισμούς έχουμε στις οδεύσεις διαφυγής; Ποιό συγκεκριμένα τις αποστάσεις σε μέτρα για: • Πραγματική απόσταση απροστάτευτης όδευσης • Άμεση απόσταση απροστάτευτης όδευσης Ευχαριστώ...

Ήρθε η σειρά μου να ζητήσω την βοήθεια σας και εγώ. Πρόκειται να κάνω μια πυρασφάλεια για χώρο συνάθροισης κοινού (αναψυκτήριο – νέα οικοδομή). Προφανώς αποτελεί χώρο συνάθροισης κοινού Σ3. Έχω ένα θέμα ως προς τον υπολογισμό του πληθυσμού! Έχω ημιυπαίθριο χώρο 37,56τμ και εσωτερικό χώρο 12,87τμ (καθαρή επιφάνεια, χωρίς λάντζα, wc κτλ). Υπολογίζω λοιπόν τον πληθυσμό διαιρώντας το άθροισμα των χώρων με το 1,1 όπως επιβάλει το άρθρο 10 των πυροσβεστικών διατάξεων (δεδομένου φυσικά ότι ο ημιυπαίθριος χώρος μας χαρακτηρίζεται ως εσωτερικός χώρος όπως προκύπτει εξετάζοντας τις πυροσβεστικές διατάξεις);;; Εφόσον είμαι σωστός, και έχω πληθυσμό κάτω από 50 άτομα, με μια έξοδο διαφυγής (αυτήν της εισόδου στην προκειμένη περίπτωση) είμαι καλυμμένος; Πρέπει να προβλέψω πυροσβεστήρες κτλ, και αν ναι από πού προκύπτει αυτό; Ευχαριστώ εκ των προτέρων…

Είναι πράγματι δύσκολο, βέβαια το αποτέλεσμα αξίζει τον κόπο και πιστεύω ότι μετράει που είναι light και free. Το παλεύω εδώ και μισό μήνα αλλά δεν έχω κάνει τίποτα ακόμα... Καλό θα ήταν λοιπόν, όσοι και εάν ασχοληθούμε να ανταλάξουμε εδώ γνώσεις, κτλ. Τώρα όσο αναφορά την ερώτηση του ilias,απο videos που έχω παρακολουθήσει και για τα δυο αναφερόμενα προγράμματα, η ομοιότητα τους είναι στην μετατροπή μιας 2d κάτοψης σε 3d. Ποιό συγκεκριμένα ανοίγεις την 2d κάτοψη, με ένα εργαλείο (σαν την εντολή rectangle του autocad)ξανασχεδιάζεις τους τοίχους (πάντα σε κάτοψη)και εν συνεχεία extrude. Τσάμπα δουλειά σκεπτόμενος οτι με ένα autocad architecture, ένα cadware, κτλ μπορείς να κάνεις τηνν δουλειά σου κατευθείαν, απλά εν συνεχεία έχεις πολλές επιλογές σε υλικά, render κτλ. Πολύ χρήσιμο το site που βρήκες φίλε dimitrispsi.

Ένα πολύ καλό πρόγραμμα 3d σχεδίασης είναι το Blender. Το κατεβάζει κανείς δωρεάν απο το παρακάτω site: http://www.blender.org/ Είναι open source σε Python, αλλά το χρησιμοποιεί κανείς και χωρίς γνώσεις python. Τα πολύ θετικά, εκτός απο το ότι είναι free, είναι το μικρό μέγεθος, οπότε αποτελεί ένα light πρόγραμμα και έχει πολύ καλό tutorial κτλ online απο το main site. Η λειτουργία του για την μετατροπή μιας 2d κάτοψης σε 3d είναι παρόμοια αυτής του google sketchUp, αρκετή δουλειά δηλαδή. Η χρήση του κατά την άποψη είναι περισσότερο για modeling, rendering. Για όσους το επιλέξουν καλή δισκέδαση...μα και καλό κουράγιο.

Πολύ καλή δουλειά...WELL DONE! Βέβαια δεν το χάρηκα το αποτέλεσμα γιατί δεν λειτουργεί σωστά. Ενώ κάνω ''LOADFREECADMENU_GREEK'' και μου εμφανίζει το νέο Menu στο Autocad , δεν λειτουργούν οι εντολές εισαγωγής. Μου εμφανίζει error και το πλέον γνωστό (σε όσους είχαν πρόβλημα έως τώρα με το πρόγραμμα) μήνημα όταν κλείνω το Autocad. Χρησιμοποιώ Windows Vista και Autocad 2009. Το ίδιο πρόβλημα είχε και ένας άλλος χρήστης (στην σελίδα 30 του θέματος αυτού, αν θυμάμαι καλά) και δεν διάβασα κάποια λύση εως τώρα. Καμιά ιδέα, βοήθεια...pls...