Alphadyn

Ακριβως ολα αυτα τα προβληματα που αναφερεις ειναι η αιτια. Δεν ξερω κατα ποσο ασχολειστε στην σχολη με τις λεγομενες καμπυλες whoeler των υλικων, οποτε προκαταβολικα σορρυ για το μαθημα. Προκειται για καμπυλες που δειχνουν ουσιαστικα την διαρκεια ζωης των υλικων που υποκεινται σε επαναλαμβανομενους κυκλους φορτισης με φορτια που ειναι ΚΑΤΩ απο το οριο διαρροης προφανως. Ακομα και οταν τα φορτια ειναι πολυ κατω απο το οριο διαρροης τους παρατηρειται μετα απο καποιους κυκλους φορτισης αστοχια του υλικου. Αυτη ειναι η λεγομενη κοπωση, οπως παρατηρειται πειραματικα. Η εξηγηση εχει να κανει με την προϋπαρξη μικρορωγμων σε ολα τα υλικα, οι οποιες με τις επαναλαμβανομενες φορτισεις διαδιδονται σταδιακα μεχρι να φτασουν ενα κρισιμο μηκος που δεν υποστηριζεται πλεον το φορτιο που παραλαμβανεται απο την κατασκευη και εχουμε ακαριαια θραυση (αστοχια). Η διαδοση αυτων των ρωγμων σε κοχλιες που φορτιζονται διατμητικα (δυναμικα παντα) ειναι πολυ ταχυτερη, απ'οτι ειναι σε εφελκυστικη φορτιση (η δια-τμηση τεινει να τμησει το υλικο οποτε και δημιουργει νεες μικρορωγμες και επιταχυνει την διαδοση των ηδη υπαρχοντων). Αν θες την γνωμη μου ως μηχανολογο και λογω ειδικοτητας που αναγκαστικα εχουμε περισσοτερη επαφη με μεταλλικα υλικα, ιδιοτητες τους και συμπεριφορα τους, σε κατασκευες που υποκεινται σε επαναλαμβανομενες καταπονησεις λογω λειτουργικων συνθηκων που στην ουσια τις καθιστουν δυναμικες φορτισεις, θα πρεπει να αναθεωρηθει η υλοποιηση και ο υπολογισμος των κοχλιοσυνδεσεων που κανετε. Καθως επισης και στα τμηματα των πολυτεχνειων να αρχισει να γινεται ουσιαστικοτερη μελετη των ταλαντωσεων, συντονισμου και κοπωσης των κατασκευων απο την πλευρα του πολιτικου μηχανικου. Τα λογισμικα ειναι διαθεσιμα και χρησιμοποιουνται απο χρονια σε μηχανολογικες κατασκευες. Το ευχαριστο ειναι οτι σταδιακα βλεπω να εισερχεται και η χρηση πεπερασμενων στα τμηματα πολιτικων μηχανικων με οτι καλο συνεπαγεται αυτο για τις μελλοντικες κατασκευες της καθημερινοτητας

[CostasV μετεφερε τα παρακατω οπου κρινεις, για να υπαρχει συναφεια] @palex Επειδη οπως ειπα παρελειψα στην αρχη να διευκρινησω οτι αναφερομουνα σε κατασκευες οι οποιες φορτιζονται δυναμικα, η λογικη διαφωνια του dratsiox ειχε βαση. Ανεφερα αργοτερα οτι για στατικες φορτισεις οι κοχλιοσυνδεσεις μπορουν να παραλαβουν και διατμητικα φορτια. Ισως δεν καταλαβα ακριβως τις παρατηρησεις σου, για αυτο και επαναλαμβανω τα προηγουμενα. Οι κατασκευες που μελετα ο μηχανολογος κατα τεκμηριο υποκεινται σε δυναμικη φορτιση. Συνεπως η σχεδιαστικη φιλοσοφια που εχουμε πηγαζει απο τους περιορισμους κοπωσης που εχουν τα υλικα και τα στοιχεια μηχανων σε δυναμικες φορτισεις (και πολυ εντονες μαλιστα). Σε καμια μηχανολογικη κατασκευη που φορτιζεται δυναμικα, οι κοχλιες δεν πρεπει να κατανοπουνται σε διατμηση. Παντα μεσα απο την μελετη της κοχλιοσυνδεσης προκυπτει συνδεση τριβης, ωστε η κοχλιοσυνδεση να καταπονειται ΜΟΝΟ ΕΦΕΛΚΥΣΤΙΚΑ. Και καθοτι η ερωτηση εγινε στο υποφορουμ των μηχανολογων απαντησα ως τετοιος. Νομιζω δεν δημιουργηθηκε καποια ουσιωδης διαφωνια αναμεσα στον συναδελφο dratsiox. ΥΓ το χιτωνιο φαντασου το σαν κυλινδρο με εσωτερικη διαμετρο μεγαλυτερη απο την διαμετρο του κοχλια και εξωτερικη ιση με την διαμετρο της οπης των συνδεομενων επιφανειων. Ετσι παραλαμβανει το χιτωνιο τις διατμητικες φορτισεις και ο κοχλιας φορτιζεται καθαρα εφελκυστικα. ΥΓ2 οσο το σκεφτομαι καταληγω οτι μαλλον το σιλο δεν μπορει να θεωρηθει οτι φορτιζεται δυναμικα (τουλαχιστον σε αξιολογο βαθμο), οποτε σε αυτη την βαση οι παρατηρησεις ισως να μην βοηθησουν στην λυση του προβληματος.

Περα απο το θεμα της αποσυσφιξης (που εννοειται πρεπει να προλαμβανεται) ο λογος που δεν τους φορτιζουμε σε διατμηση ειναι γιατι οπως και το αναφερεις, Η κοπωση ερμηνευτεται απο αυτο ακριβως τον μηχανισμο (ενταξει πολυ απλουστευτικα-περιληπτικα) που αναφερω παραπανω. [εδιτ] οι συσφιγμενοι κοχλιες ειναι προφανως και σε προενταση

Δεν εκανα μια απαραιτητη διευκρινιση στα προηγουμενα : Αναφερομουνα σε δυναμικες καταπονησεις κοχλιων (εστω και μικρου ευρους). Κατα την δυναμικη καταπονηση κοχλιων, η μονη επιτρεπτη φορτιση κοχλιων ειναι η εφελκυστικη, για λογους που εχουν να κανουν με την εναρξη και διαδοση ρωγμων στα στοιχεια συνδεσης και οδηγουν τελικα σε αστοχια υλικου. (θραυστομηχανικη, καμπυλες whoeler, κτλ) Οι στατικες καταπονησεις κοχλια μπορουν να περιλαμβανουν και διατμητικες φορτισεις. Σε αυτη την περιπτωση η διαμορφωση της κοχλιοσυνδεσης μπορει να γινει με 2 τροπους: 1) με κοχλιοσυνδεση "μορφης", δηλ τα 2 τμηματα που προκειται να συνδεθουν να εχουν διαμετρο οση το τμημα του κορμου του κοχλια χωρις σπειρωμα, ωστε εκει ο κοχλιας να εχει και ρολο πειρου ή να περιλαμβανουν εξωτερικα χιτωνια στον κοχλια που να παραλαμβανουν μονο αυτα τις διατμητικες τασεις και ο κοχλιας να εχει καθαρη αξονικη φορτιση 2) με κοχλιοσυνδεση "τριβης". Σε αυτη την περιπτωση ο κοχλιας συσφιγγεται τοσο ωστε η στατικη τριβη αναμεσα στις επιφανειες κεφαλης-περικοχλιου και επιφανειων συνδεσης, υπερβαινει τις διατμητικες δυναμεις και διατηρειται σταθερη η κοχλιοσυνδεση. Σε αυτη την περιπτωση ειναι προφανες οτι ο κοχλιας φορτιζεται εφελκυστικα και του ασκειται και ενα μικρο καμπτικο φορτιο μεταξυ κεφαλης-περικοχλιου. Τωρα το κατα ποσο η παραπανω κατασκευη θεωρειται οτι υποκειται σε δυναμικη φορτιση δεν μπορω να το ξερω. Παντως επειδη οι κοχλιοσυνδεσεις μορφης γενικα αποφευγονται για λογους αυξημενου κοστους που προκυπτει απο την αναγκη ακριβειας στις συναρμογες μεταξυ συνδεομενων επιφανειων και κοχλιοσυνδεσης, υπεθεσα οτι υπεθεσα και ανεπτυξα τα προηγουμενα

Οι κυριαρχοι (και σχεδον αποκλειστικοι) λογοι σε συνδιασμο με κατι που δεν πρεπει ποτε να αμελουμε : Οι κοχλιες σαν στοιχεια συνδεσης παραλαμβανουν κατα βαση εφελκυστικα φορτια και σε ενα μικρο ποσοστο καμπτικα. ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΟΜΩΣ ΔΙΑΤΜΗΤΙΚΑ. Οποτε μια χαλαρη συνδεση τους, οπως αναφερει και ο costasV παραπανω ή συνδιασμος των αποπανω ή και διαμορφωση καταλληλων χημικων συνθηκων (πχ οξειδωτικη ατμοσφαιρα, ζυμωσεις, κτλ) μπορουν να κανουν ζημια. Αν εχουν κοπει ομως με κανενα εμφανες σημειο εγκαρσιας καταπονησης, το ποιο πιθανο ειναι τα αιτια να εχουν να κανουν με υπερβολικη αρχικη συσφιξη (συνηθως οι τεχνιτες δεν χρησιμοποιουν δυναμοκλειδα-φτου κακα) σε συνδιασμο με υπερβαση φορτιου. [εδιτ] φυσικα εξυπακουεται οτι η μελετη για τον υπολογισμο της διατομης τους ειναι ορθη

Ο λογος που βλεπεις τετοιο "θεωρητικα" ανεφιτκο βαθμο αποδοσης ειναι ακριβως αυτη η αρχη λειτουργιας τους. Οταν υπολογιζεται ο βαθμος αποδοσης ενος κλασικου συστηματος λεβητα-καυστηρα χρησιμοποιειται για το καυσιμο του η κατωτερη θερμογονος δυναμη, δηλ η ενεργεια που αποδιδεται στον λεβητα απο τα καυσαερια οταν αυτα εξερχονται απο τον λεβητα ΟΛΑ σε αερια κατασταση. Η ΑΝΩΤΕΡΗ θερμογονος δυναμη των καυσιμων προκυπτει αν τα καυσαερια ψυχθουν μεχρι και την θερμοκρασια περιβαλλοντος (παλαιοτερα αυτη θεωρουνταν 25οC και πλεον 15οC σε καινουριους πινακες). Ετσι οι λεβητες συμπυκνωματων με τους επιπλεον εναλλακτες ή διαδρομες που εχουν μεσα τους, παραλαμβανουν μεγαλυτερα ποσα θερμοτητας κατεβαζονταν την θερμοκρασια των καυσαεριων τοσο ωστε να ειναι δυνατη η χρηση ακομα και μη μεταλλικων αγωγων καμιναδων.

Ο nvel ειπε κατι που λογω ειδικοτητας των περισσοτερων εδω, δεν καθισταται τοσο προφανες. Ευχαριστω για τον κοπο σου.

Ευχαριστω πολυ παιδια. Σκοπευα φυσικα να επικοινωνησω, ειπα ομως πρωτα να δω τις εμπειριες και τις πληροφοριες που εχει ο κοσμος εδω, ωστε να εχω μια πρωτη εικονα.

Διπλ. μηχανολογος μηχανικος ειμαι. Ευχαριστω για τις απαντησεις και το ενδιαφερον, αρχικα. Προφανως και δεν αφορα το ενδιαφερον μου αντιστοιχη σχολη σε επιπεδο ΤΕΙ. Απο εκει και υστερα οι λογοι που θελω να παρω πληροφοριες (αρχικα) ειναι για να γνωριζω το πληθος επιλογων που μου δινονται.

Οι λογοι μπορει να ειναι απο χωροταξικοι, οικονομικοι και μεχρι οτι βαλει ο νους. Επι της ουσιας ?

Καλησπερα Γνωριζει καποιος αν υπαρχει η δυνατοτητα κατατακτηριων (ή καποιας αλλης διαδικασιας εισοδου) απο αποφοιτους ΑΕΙ (πολυτεχνειο συγκεκριμενα) σε σχολες ΤΕΙ? Απο το λιγο που εψαξα δεν βρισκω πληροφοριες και μου κανει εντυπωση