my8os

OK ευχαριστώ για το σχόλιο. Υποβρύχια σημαίνει σκάψιμο; Δεν θα ήθελα να σκάψω όμως. Απλά είδα ότι υπάρχουν και αντλίες δαπέδου που μπορούν να τοποθετηθούν πίσω από λεκάνη.

Θα ήθελα να φτιάξω ένα λειτουργικό μπάνιο στο υπόγειο της κατοικίας μου αλλά δεν θα είναι για συχνή χρήση. Πρακτικά θα έχει έναν θερμοσίφωνα μικρό, νιπτήρα και μια λεκάνη. Ένας υδραυλικός μου ζήτησε 1000 ευρώ για υλικά και 400-500 για εργασία που θεωρώ αλμυρές τιμές, ειδικά τα εργατικά. Από αντλίες δεν γνωρίζω τίποτα αλλά στο ίντερνετ που είδα κάποιες, τουλάχιστον οι τιμές σε αρκετές αντλίες είναι κάτω από 300-400 ευρώ οπότε δεν ξέρω πώς κατέληξε στο 1000 ο υδραυλικός. Μπορεί κάποιος παρακαλώ να προτείνει κάποιες; Επίσης μια ερώτηση: αν για οποιοδήποτε λόγο μπουκώσει η αποχέτευση μετά την αντλία, τα λύματα από την κατοικία πάνω θα βρουν δρόμο μέσα από την αντλία (δηλαδή στη λεκάνη του υπογείου) ή η αντλία έχει κάποια βαλβίδα που ανοίγει όταν τεθεί σε λειτουργία;

Δουλεύω στην εκπαίδευση και άλλα σχολεία μου κρατούσαν για ΤΕΑΔΥ και ΜΤΠΥ ενώ άλλα μόνο ΜΤΠΥ. Έχω επιλέξει να είμαι ασφαλισμένος σε όλους τους κλάδους ΤΣΜΕΔΕ όμως. Εγώ απορώ γιατί παρακρατούν για αυτά τα δημόσια ταμεία.

Κανείς δεν γνωρίζει;

Μια ερώτηση έχω για όσους γνωρίζουν, που αφορά μηχ/κούς του Δημοσίου: Μηχανικός του Δημοσίου που έχει κρατήσεις για όλους τους κλάδους ΤΣΜΕΔΕ, ασφαλίζεται υποχρεωτικά και στο ΜΤΠΥ και ΤΕΑΔΥ;

Τώρα πήρα πρέφα ότι είχαν βγει τα αποτελέσματα... Τα συναισθήματα ανάμικτα καθώς δεν εγκρίθηκα (<5ετίας, >30κ €): απογοητευμένος μεν που δεν πήρα επιδότηση, ανακουφισμένος δε γιατί δεν θα έχω το άγχος αν τελικά το κράτος θα μου δώσει τα λεφτά (πότε;;; ) ή θα τα κρατήσει επικαλούμενο κρίση ή πτώχευση. Παρόλα αυτά θα προχωρήσω άμεσα στις αγορές που χρειάζομαι (και ανέβαλα για μήνες) αλλά βέβαια με τις μίνιμουμ προδιαγραφές και κόστος. Καλά ξεμπερδέματα στους επιτυχόντες!

Δεν εξετάζουμε το γιατί γυρίζει κάποιος Ελλάδα αλλά την αντίστοιχη 'αδικία' που μπορεί κάλλιστα να επικαλεστεί ο 6ετής όπως 'φωνάζουν' οι 5ετείς για τους (3+1) της Αγγλίας.

Επειδή όλοι συγκρίνουμε με Αγγλικά Πανεπιστήμια, ας δούμε και την άλλη μεριά: 4 χρόνια BSc + 2 χρόνια MSc στο ΜΙΤ της Αμερικής = 5ετές ΕΜΠ εδώ... χαχαχαα! Το παράδοξο συνεχίζεται...

Όχι, διότι το μήνυμα αυτό ήρθε και με το 1/12/2008

Σε άλλους που έχουν βάλει ως ημ/νία τελευταίας έναρξης την ημ/νια που έγινε η αντιστοίχιση ΚΑΔ, πάλι το ίδιο email πήραν...

Μήπως η ημερομηνία που άλλαξες ΚΑΔ δεν θεωρείται ως ημ/νία τελευταίας έναρξης;

Υπάρχουν πολλών ειδών μηχανικοί (που δεν είναι άνεργοι): ελεύθεροι επαγγελματίες (όχι αυτοί που δουλεύουν με ΑΠΥ σε μια εταιρεία) συμβασιούχοι εξαρτημένων υπηρεσιών (χωρίς γραφεία αλλά με ΑΠΥ) μισθωτοί στον ιδιωτικό τομέα μισθωτοί στον δημόσιο τομέα αναπληρωτές ωρομίσθιοι Δεν μπορείς να πεις ήρωες μόνο τους ελεύθερους επαγγελματίες. Για ρώτα και κάποιους μισθωτούς του ιδιωτικού τομέα ή ακόμα και συμβασιούχους που δουλεύουν πολλές υπερωρίες (χωρίς να τις πληρώνονται) διατρέχοντας τον κίνδυνο απόλυσης και έχοντας ΠΑΝΤΑ ένα αφεντικό από πάνω τους. Το ρίσκο δεν είναι 'ηρωικό' αφού έχει και σαν πιθανό αποτέλεσμα τα πολύ μεγάλα κέρδη. Εγώ ξέρω μερικούς ελεύθερους επαγγελματίες με βίλλες... Δεν νομίζω στις υπόλοιπες κατηγορίες να έχουν βίλλες. Άσε που οι ελεύθεροι επαγγελματίες είναι οι μόνοι που μπορούν να κάνουν 'παιχνίδι' με την εφορία... Πολύ 'ηρωικό' αυτό τι να σου πω.

Παλιός ασφαλισμένος προ 92 είμαι. Πληρώνω ΤΣΜΕΔΕ και κάποιο Δημόσιο κλάδο (ΤΕΑΔΥ; ). Και δεν έγραφα ό,τι ήθελα επιλεκτικά. Απλά είχα κάνει copy/paste κείμενο από σάιτ των μηχ/κων της εκπαίδευσης. Αυτό που έγραφα για τις κρατήσεις ΤΣΜΕΔΕ εννοούσα ότι θα ήταν δίκαιο να υπάρχει ένα επίδομα στο ΥΠΕΠΘ ως αντιστάθμισμα των παραπάνω κρατήσεων του ΤΣΜΕΔΕ. Απ' όσο θυμάμαι δεν υπάρχει σκεπτικό απόρριψης του επιδόματος από το ΥΠΕΧΩΔΕ. Το μόνο που κάνουν είναι να μας στέλνουν από τον Αννα στον Καϊάφα λέγοντας ότι δεν είναι αρμοδιότητά τους. Το ίδιο λένε και το ΥΠΕΠΘ και το ΥΠΟΙΚ. Δηλαδή το ένα υπουργείο στέλνει το μπαλάκι στο άλλο. Θα ήταν ενδιαφέρον όμως να μας παραθέσεις το σκεπτικό του ΥΠΕΧΩΔΕ στο οποίο αναφέρεσαι. Θα ψάξω κι εγώ τα χαρτιά μου γιατί κάπου τα έχω φυλάξει κι εγώ. Και πληροφοριακά, για ιστορικούς λόγους, κάνω copy/paste από το σάιτ της ΕΔΜΗΔΕ: "Ο νόμος (άρθρο 38 Ν. 576/13-4-77/ ΦΕΚ102Α) με τον οποίο οι Διπλ. Μηχανικοί εισήλθαν στην Τεχνική Εκπαίδευση προέβλεπε ρητά την πλήρη καταβολή όλων των τεχνικών επιδομάτων που έπαιρναν οι Διπλ. Μηχανικοί του τότε Υπουργείου Δημοσίων Έργων, ενώ επί εννέα χρόνια έπαιρναν και το αυξημένο προσωρινό προσωπικό επίδομα (Π.Π.Ε.) (βλέπε εγκύκλιο ΥΠ.Ε.Π.Θ. ΙΒ/2450/7-3-88 ). Επίσης τους αναγνωριζόταν και η εκτός εκπαίδευσης προϋπηρεσία. Τα επιδόματα αυτά δίνονταν με το σκεπτικό της προσέλκυσης στην εκπαίδευση υψηλού επιπέδου επιστημόνων. Σήμερα όλα τα τεχνικά επιδόματα και η αναγνώριση της εκτός εκπαίδευσης προϋπηρεσίας έχουν καταργηθεί." Όσο για τις υποδείξεις σου, το έχω υπόψιν, αλλά σε παρακαλώ να κοιτάς κι εσύ το δικό σου κλάδο, γιατί μετά θα ανοίξουμε ολόκληρο θέμα για το κατά πόσο οι 'άλλοι' όντως ασχολούνται με έργο για το οποίο πληρώνονται αυτά τα επιδόματα... Είναι πάντως περίεργο το φαινόμενο συνάδελφοι μηχανικοί της ΕΜΔΥΔΑΣ να πολεμούν τους εκπαιδευτικούς για ένα επίδομα το οποίο είναι σταθερό και δεν εξαρτάται από το σύνολο των δικαιούχων...

Πολύ σωστά όπως τα λες, δεν έχω αντίρρηση. Αλλά και σε άλλα υπουργεία πολλοί μηχανικοί δεν κάνουν τη δουλειά που απαιτείται για να πάρουν το 7 τοις χιλίοις, αλλά όμως το παίρνουν. Όπως προείπα παραπάνω, το δίκαιο θα ήταν απλά ένα αντιστάθμισμα για τις κρατήσεις ΤΣΜΕΔΕ. Υ.Γ. αλλά τι λέω... εδώ οι καθαρίστριες στο ΥΠΟΙΚ παίρνουν πολύ παραπάνω (4000€ το μήνα) από τις καθαρίστριες άλλων υπουργείων (για να μην πω κι από τους εκπαιδευτικούς). Οπότε τι να λέμε τώρα για δίκαιο...

Ενδέχεται να είναι η συλλογική σύμβαση εργασίας για τον ιδιωτικό τομέα (από το ιντερνετ το βρήκα). Μου κάνει όμως εντύπωση καθώς ο ιδιωτικός τομέας δεν δίνει επιδόματα...

Δύσκολα θα βρεις μηχανικό του Δημοσίου που να πληρεί ΟΛΑ τα κριτήρια φίλε. Θες να βαδίσεις αυτό το μονοπάτι; Επίσης οι μηχ/κοι εκπαιδευτικοί δεν φροντίζουν για την απορρόφηση εθνικών πόρων; Τα εργαστήρια που είναι υπεύθυνοι και συντηρούν, το κάνουν με λεφτά της γιαγιάς τους ή η 'ψηφιακή τάξη' όπου τόσα λαπτοπ πουλήθηκαν και ζητούν υποστήριξη από καθηγητές πληροφορικής; Θα υπάρχουν κι άλλα προγράμματα αλλά αυτή τη στιγμή δεν έχω χρόνο να ασχοληθώ...

Πρέπει να υπάρχουν συλλογικές συμβάσεις. Ίσως σε βοηθάει αυτό: http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PROFESSIONAL_ISSUES/AMOIBES1/TAB34813/STYE_2009.pdf Η προυπηρεσία αναγνωρίζεται.

Εμένα η θέση ήταν κοντά στην Ομόνοια, αν είχα καταλάβει καλά... Η γεωγραφική ευελιξία που προσφέρει η εκπαίδευση είναι ένα πλεονέκτημα που δεν μπορούσα να αγνοήσω όμως. @engineer_thess: είναι γνωστό αυτό που λες και δεν διαφωνώ. Οι ασφαλιστικές κρατήσεις ΤΣΜΕΔΕ είναι μεγαλύτερες του Δημοσίου (και οι παροχές μικρότερες - αλλά αυτό μπορεί να αναλυθεί σε άλλο τόπικ γιατί είναι μεγάλο θέμα). Όπως είναι γνωστό και ότι το 7 τοις χιλίοις θεσπίστηκε για να μην επιτρέπεται οι ΔΥ μηχ/κοι να ανοίγουν γραφεία, ένας περιορισμός που ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς (οι οποίοι όμως εξαιρούνται του σχετικού σταθερού επιδόματος).

Προσωπικά συγκρίνω τι μπαίνει στην τσέπη μου. Αλλά αν συγκρίνεις μαζί και τις κρατήσεις, τότε θα πρέπει να συγκρίνεις και τις (χαμηλότερες) παροχές που προσφέρει το ΤΣΜΕΔΕ σε σχέση με το Δημόσιο. Γενικά, τουλάχιστον για το αίσθημα το δικαίου και ισονομίας μεταξύ αντίστοιχων εκπαιδευτικών, θα πρεπει να υπάρξει κάποιο αντιστάθμισμα για τις κρατήσεις του ΤΣΜΕΔΕ ή το ΤΣΜΕΔΕ να μειώσει τις κρατήσεις για τους εκπαιδευτικούς. Υ.Γ. Οι 5ετείς απλά μπαίνουν ένα ΜΚ παρακάτω από τους 4ετείς κατά το διορισμό τους. Άρα μιλάμε για συγκρίσεις μεταξύ εκπαιδευτικών στο ίδιο ΜΚ και όχι μεταξύ 5ετών και 4ετών.

Για το σκεπτικό της ΕΜΔΥΔΑΣ αναφερόμουν κι εγώ, δηλαδή πόσο 'αμερόληπτο' είναι. Δεν πειράζει, σήμερα κάνει διακρίσεις στους εκπαιδευτικούς, αύριο θα κάνει και σε άλλους όταν αρχίσει και χτυπάει η κρίση για τα καλά. Εδώ είμαστε θα το δούμε. Ήδη καλεί σε απεργία στις 10/2. Προφανώς εγώ δεν θα τους συμπαρασταθώ. Για το ποιος είναι στην πίεση και ανεμελιά καθώς και το αντίστοιχο μισθολόγιο των δυο ξανασυζητήθηκε στις προηγούμενες σελίδες. Μην το ξαναμασάμε... Έκανα χαρτιά παλιά. Είχα περάσει στη ΜΟΔ μετά από πανελλήνιο διαγωνισμό και 2 συνεντεύξεις (και χωρίς βίσμα) αλλά τελικά αρνήθηκα να δουλέψω στη ΜΟΔ και προτίμησα την εκπαίδευση για λιγότερα λεφτά. Καλό; @engineer_thes: Σωστά. Αυτό όμως δεν το κάνει και δίκαιο, καθώς οι εκπαιδευτικοί μηχ/κοί είναι οι χαμηλότερα αμειβόμενοι καθηγητές ενώ έχουν τελειώσει 5ετής σχολές με βάσεις εισαγωγής ανώτερες των σχολών άλλων εκπαιδευτικών.

Αυτή την καραμέλα πολλοί τη μασάνε γιατί τους βολεύει. Το ΤΕΕ & ΤΣΜΕΔΕ όμως δεν μας βλέπει ως μη-μηχανικούς. Τα λεφτουδάκια τους τα θέλουν και δεν μας αφήνουν να μεταπηδήσουμε στο Δημόσιο ταμείο. Μόνο αν χαραμίσουμε λεφτά και χρόνο στα Δικαστήρια, τότε μπορεί να γίνει κάτι. Εξάλλου πόσοι ΔΥ μηχανικοί δουλεύουν στην ουσία ως μηχανικοί; Από το έτος 1996 καταβάλλεται σε όλους τους Διπλ. μηχανικούς που υπηρετούν στο δημόσιο πλήν των εκπαδευτικών (άρθρο 14 παρ.1γ του Ν.2140/1994, ΦΕΚ 28/Α’), σε υπαλλήλους Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α. το ειδικό επίδομα - αντιστάθμισμα (Ν.2430/1996,ΦΕΚ 156/Ά ) το λεγόμενο «7%ο», που έγινε πλέον σταθερό και ετήσια αναπροσαρμοζόμενο (Ν.3554/2007 ΦΕΚ 80/Α’ ). Αυτό χορηγείται ως αποζημίωση για την απαγόρευση της χρήσης άδειας άσκησης επαγγέλματος, της άσκησης ιδιωτικού έργου, καθώς και για προσέλκυση ικανών επιστημόνων στη Δημόσια Διοίκηση. Άρα το εν λόγω επίδομα-αντιστάθμισμα θα έπρεπε να χορηγείται και στους Διπλ. μηχανικούς που υπηρετούν στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, δεδομένου ότι ισχύουν και γι΄ αυτούς οι ίδιες προϋποθέσεις καταβολής του. Ειδεμή θα έπρεπε να έχουν την ελευθερία να ανοίξουν γραφεία...

Ποια είναι η φυσιογνωμία τελικά της ΕΜΔΥΔΑΣ; Απ' όσο βλέπω κάνει διακρίσεις αφού και οι εκπαιδευτικοί μηχανικοί είναι ΔΥ. Άρα θα πρέπει να αλλάξει η επωνυμία 'ΕΜΔΥΔΑΣ' καθώς είναι παραπλανητική μιας και δεν καλύπτει όλους τους ΔΥ που έχουν πτυχίο μηχ/κου. Δεν γνωρίζω, η εκτίμησή μου είναι ότι θα είναι αρκετές εκατοντάδες.

Σωστά. Όπως ανέφερα και παραπάνω ο εκπαιδευτικός παίρνει άδεια για συγκεκριμένο έργο. Άρα δεν μπορεί να έχει γραφείο ούτε να βγάζει άδειες κλπ. Χρειάζεται να αποδείξει ότι θα απασχοληθεί σε συγκεκριμένο έργο. Επίσης νομίζω δεν μπορεί η άσκηση ιδιωτικού έργου να υπερβαίνει κάποιες ώρες τη βδομάδα (10 ώρες; ). Η παράταξη του ΤΕΕ, μηχ/κοι της εκπαίδευσης, είναι αρκετά ανίσχυρη να διεκδικήσει κάτι παραπάνω καθώς θεωρείται ως 'ξένο σώμα' τόσο για την ΕΜΔΥΔΑΣ όσο και για την ΟΛΜΕ. Άλλωστε πώς θα αντιδρούσαν οι άλλοι εκπαιδευτικοί αν ο μηχ/κος εκπαιδευτικός ξαφνικά έπαιρνε 500 ευρώ παραπάνω; Οπότε και οι δυο (ΟΛΜΕ και ΕΜΔΥΔΑΣ) πολεμούν την όποια διεκδίκηση των μηχ/κων της εκπαίδευσης. Αν τώρα η Υπουργός Παιδείας, που είναι μηχ/κος, σκαρφιστεί μια λύση, θα της βγάλω το καπέλο.

Προφανώς συζήτηση κάνουμε. Εγώ έχω περάσει απ' όλες τις φάσεις με συνολική εμπειρία 22 χρόνια: μισθωτός σε εταιρείες, ελευθ επαγγελματίας και εκπαιδευτικός. Κατ' αρχάς το poll στο φόρουμ δεν μου λέει και πολλά. Ειδικά όταν το 1/3 δηλώνει από 0-10000 μπορεί να σημαίνει ότι πολλοί μάλλον είναι άνεργοι... Αν συγκρίνουμε μισθωτό μηχ/κο με εκπαιδευτικό μηχ/κο, αυτό που πρέπει να κοιτάξεις είναι η συλλογική σύμβαση εργασίας (ΣΣΕ) μηχανικών που οι εταιρείες πρέπει να ακολουθούν: μισθωτοί μηχ/κοι 2009: http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PROFESSIONAL_ISSUES/AMOIBES1/TAB34813/STYE_2009.pdf εκπαιδευτικοί 2009: http://www.alfavita.gr/apodoxes/misthologika09b.pdf Όπως βλέπεις οι μηχ/κοι πληρώνονται ΠΟΛΥ καλύτερα, ειδικά όσο περνούν τα χρόνια. Τώρα όσον αφορά τους ελεύθερους επαγγελματίες, τα μεγέθη είναι συγκρίσιμα με τη ΣΣΕ με το πλεονέκτημα ότι μπορούν να γλυτώσουν λεφτά από εφορία. Για τα άτομα που μου λες ότι πληρώνονται <1000 ευρώ, μπορώ να παρουσιάσω παραπάνω άτομα εκπαιδευτικούς που προσπαθούν να τα βγάλουν πέρα δουλεύοντας μόνο ως ωρομίσθιοι για ελάχιστες ώρες μακριά από το σπίτι τους πολλές φορές. Και μη βάζεις βενζίνες γιατί σχεδόν όλοι οι εκπαιδευτικοί διορίζονται μακριά από το σπίτι τους που σημαίνει ενοίκια, βενζίνες, και όλα τα έξοδα να ανοίξεις άλλο σπίτι (χώρια την κοινωνική διάσταση αν έχει παιδιά κλπ). Υ.Γ. τα σουπερμάρκετ τα έβαζε χωρίς να είναι ΑΕ γιατί με την περαίωση που έκανε η πιθανότητα ελέγχου μετά είναι σχεδόν μηδενική...

Σε λίγο θα μας πεις ότι οι εκπαιδευτικοί μηχανικοί παίρνουν τα πιο πολλά λεφτά σε σχέση με άλλους μηχ/κους... Πολλές φορές οι εργολάβοι είναι και μηχανικοί οπότε έχουν και απίστευτα μεγάλα περιθώρια κέρδους. Αλλά και να μην είναι εργολάβος, φορολογείται με αυτοτελή τρόπο που σημαίνει ακόμα μεγαλύτερο όφελος. Ο δε φόρος εισροών εκπίπτει από την εφορία. Ένας γνωστός μου π.χ. μέχρι και όλα τα έξοδα του σουπερμάρκετ βάζει για να γλυτώσει το ΦΠΑ. Μετά πάει και κάνει περαίωση γιατί αυτά που γλυτώνει από το ΦΠΑ είναι πολύ περισσότερα από το κόστος περαίωσης. Δυο άλλοι γνωστοί μου μηχανικοί όταν πιάσανε δουλειά σε εταιρεία θέλανε να πληρώνονται με ΑΠΥ και όχι να είναι σαν μισθωτοί. Ο λόγος: γλυτώνουν πολύ χρήμα από την εφορία... Υ.Γ. Ο 13ος & 14ος μισθός των εκπαιδευτικών είναι επί του βασικού μισθού που είναι σημαντικά λιγότερος από το μηνιάτικο αφού έχουν επιδόματα (που θα μειωθούν λόγω κρίσης).