misidir

Με επιφύλαξη, εγώ αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι ενόούν την ευρύτερη έννοια της ιδιοκτησίας, δηλαδή στην περίπτωσή σου έχεις 2 ιδιοκτησίες : μία ιδιοκτησία είναι η μία κατοικία με το γκαράζ της και την αποθήκη της και άλλη μία ιδιοκτησία είναι η έταιρη κατοικία με το γκαράζ της.

Δε νομίζω τα γκαράζ και η αποθήκη να είναι ξεχωριστές οριζόντιες ιδιοκτησίες, απλά προσαρτώνται ώς χώροι αποκλειστικής χρήσης στην κάθε κατοικία (ιδιοκτησία), εάν διαβάσεις τα συμβόλαια αγοραπωλησίας οριζόντιας του πελάτη σου θα δείς ότι περιγράφουν ώς ιδιοκτησία (χιλιοστά) το σύνολο των χώρων που μεταβιβάζονται (κατοικία+γκαράζ+αποθήκη σύνολο 245χλιοστά για παράδειγμα). Άρα πάς για δύο αιτήσεις (με πολλαπλές καρτέλες) και φυσικά με δύο παράβολα, δύο νόμιμες αμοιβές κλπ

Kι όμως όλα είναι διαφορετικές ιδιοκτησίες. Έχουν αγοραστεί με διαφορετικά συμβόλαια.Η αποκλειστική χρήση που λες είναι στις Θ.Σ στις πυλωτές. Άρα?

Πολύ σωστά σκέφτεσαι συνάδελφε, πρόσφατα σε ημερίδα στο τεε στην πόλη μου μας είπαν το έξεις οτι κάθε επίπεδο το παίρνουμε ξεχωριστά δηλαδή εάν έχουμε μια μεζονέτα με αυθαιρεσίες στο υπόγειο στο ισόγειο και στον όροφο θα βγάλουμε 3 διαφορετικά πρόστιμα!!

Ευχαριστώ. Άντε τώρα να του πεις ότι ακόμη και για την αποθήκη θα πληρώσει τουλάχιστον 2000Ε. Αλλά στη μεζονέτα γιατί να πάει έτσι, αφού είναι μία ιδιοκτησία.

Από ότι έχω καταλάβει μέχρι τώρα, διορθώστε με αν κάνω λάθος, για κάθε ανεξάρτητη ιδιοκτησία θα πρέπει να γίνει και ξεχωριστή ρύθμιση. Έχω ένα πελάτη που στο ίδιο κτίριο έχει δύο διαμερίσματα (ανεξάρτητες οριζόντιες ιδιοκτησίες), 2 γκαράζ στο ισόγειο και μια αποθήκη στο υπόγειο της ίδιας πολυκατοικίας (όλα με χιλιοστά επί του οικοπέδου). 'Ολα έχουν μικρά ή μεγάλα προβλήματα αυθαιρεσιών και θέλει να τα εντάξει στη ρύθμιση. Θα πρέπει να γίνουν 5 ρυθμίσεις, 5 παράβολα, 5 πρόστιμα και αμοιβές μηχανικού x 5 κι ας είναι όλα στο ίδιο κτίριο?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Αύξηση νόμιμων αμοιβών για τη ρύθμιση των αυθαιρέτων ανακοίνωσε το ΤΕΕ.

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE/MyTEE/ayth/dieukriniseis_orthiepanalipsi.pdf

Και για τις βεβαιώσεις που έχουν ήδη πληρωθεί τι γίνεται?Θα πάει αναδρομικά κρατήσεις και ΦΕΜ?Ή θα ισχύει για τις απο την ψήφιση του ΚΥΑ?Και στην τελική αφού είπανε ελεύθερες αμοιβές τώρα θα πάνε και θα ξαναορίσουν ελάχιστες?Πάνε καλά?

Δεν νοπμίζω να ισχύσει αναδρομικά γιατί κάποιοι έχουν ήδη μετεγγράψει. Στο άλλο που λες, έτσι είναι ο ν.3919, ορίζει τις νόμιμε και μπορείς να δώσεις εκπτωση ή να ζητήσεις παραπάνω.

αρνητικη εκπτωση???????δηλαδη το κανω τσαμπα???

Αρνητική έκπτωση 20% σημαίνει ενώ η νόμιμη είναι 1000Ε ζητάς 1200Ε. Απλό είναι. Μπορεί του πελάτη σου να του περισσεύουν.

Σε συνδυασμό με τις σημερινές διευκρινήσεις ΤΕΕ για τις αμοιβές παραθέτω και την εξής πληροφορία από τη χθεσινή συνάντηση - σεμινάριο της ΕΛΕΜ: ''Η νόμιμη αμοιβή θα είναι 2x340=680Ε για την Α' φάση. Επί της νόμιμης θα πληρωθεί ΤΕΕ και ΤΣΜΕΔΕ. Με συμφωνητικό με τον πελάτη μπορεί να γίνει έκπτωση και επί της τιμής με την έκπτωση θα πληρωθούν ΦΠΑ και ΦΕΜ. Αν γίνει αρνητική έκπτωση όλα θα είναι επί της αυξημένης τιμής. Θα βγει και ΚΥΑ για αυτά.'' Για τη δεύτερη φάση δεν είπαν κάτι συγκεκριμένο. Τώρα η αμοιβή για τοπογραφικό με ΕΓΣΑ δεν ξέρω πως βγαίνει, αν ξέρει κάποιος ας μας πει.

Άρα έχουμε τουλάχιστον 4x340 + αποτυπωση + ΕΓΣΑ.

Καλημέρα,

γνωρίζει κανείς το εξής :

 

Σε ακίνητο που έχω υποβάλει ηλεκτρονικά δήλωση ρύθμισης με τον Ν4014/11(πρωτη φάση ), και θέλουν να κάνουν τώρα μεταβίβαση,

η βεβαίωση μηχανικού περί νομιμότητας κτιρίου γίνεται χειρόγραφα( αν ναι τι πρέπει να αναφέρει ? ) ή ηλεκτρονικά ( αν ναι πώς, σε ποιο σημείο του προγράμματος ?)

Προς το παρόν χειρόγραφα. Δες προηγούμενες σελίδες.

Από τη χθεσινή συνάντηση - σεμινάριο της ΕΛΕΜ έχω την εξής πληροφορία: Επίκειται άμεσα ΚΥΑ (σε 2-3ημέρες) που θα καθορίζει τη νόμιμη αμοιβή για τη βεβαίωση και τη ρύθμιση των αυθαιρέτων. Για τη βεβαίωση θα είναι 1% για τις πρώτες 50000Ε αντικειμενική αξία και 0,4% για το επιπλέον ποσό. Σε αυτή την αμοιβή, θα μπορεί να γίνει συμφωνητικό με τον πελάτη για έκπτωση, αλλά αν θα πληρώνεται ΤΕΕ και ΤΣΜΕΔΕ θα υπολογίζεται επί της νόμιμης.

Επίσης, μόλις ετοίμασα τις δύο πρώτες μου βεβαιώσεις. Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί, αλλά στο πρότυπο pdf που υπάρχει στο ΥΠΕΚΑ, ΤΟΣΟ για τον ιδιοκτήτη ΟΣΟ και για τον μηχανικό, αναφέρεται "σύμφωνα με την παράγραφο 4 άρθρου 1 του νόμου 4014". Προφανώς είναι λάθος, το σωστό είναι παρ. 4 άρθρο 23 νόμου 4014.

Σωστός. Ακριβώς έτσι είναι.

Ποτέ δε θα πρέπει να βασίζεται κανείς σε κατόψεις συμβολαιογράφου. Προχθές μου ζήτησε μεσίτης να του βγάλω βεβαίωση για ''υπόγειο διαμέρισμα''. Του είπα ότι κατά 99% στα σχέδια της πολεοδομίας δεν φαίνεται ως διαμέρισμα και απάντησε ότι έχει κάτοψη συμβολαιογράφου που το δείχνει διαμέρισμα. Οι συμβολαιογράφοι δεν ήταν υποχρεωμένοι να ζητήσουν τα εγκεκριμένα σχέδια της πολεοδομίας, τα οποία είμαστε υποχρεωμένοι να ζητάμε εμείς. Αυθαίρετη αλλαγή χρήσης μπορεί να υπάρχει σε οποιοδήποτε όροφο κτιρίου και να ''καλύπτεται'' από τις κατόψεις του συμβολαιογράφου.

Τώρα inzaghi, εάν για κάθε τέτοια βεβαίωση σκέφτομαι και τι θα λέει η πιθανή δικογραφία έρχεσαι στα λόγια μου. Διαφωνώ μαζί σου αλλά δημοκρατία έχουμε, οπότε όλα καλά.

παιδια αρχισαν τα παρατραγουδα.....εχω πελατη με αμεση αναγκη πωλησης του διαμερισματος του.....του λεει η συμβολαιογραφος θελω βεβαιωση απο μηχανικο.....οκ της λεει...ερχεται και μου λεει θελω μια βεβαιωση γιατι την παρασκευη κανω συμβολαια μετα απο 3 χρονια παζαρεματος και αγγελιων...οκ του λεω φερε μου τα εγκεκριμενα σχεδια απο πολεοδομια και ερχομαι για αυτοψια και αν ειναι ολα οκ...στην δινω...απαντηση ο φακελος εχει καταστραφει και εχω χαρτι απο την πολεοδομια ....τι κανουμε ανασυσταση?????χαιρετισματα και πες σε αυτην την περιπτωση που ειναι 6-7 διαμερισματα κατι γινεται....ξερω ομως και πολυκατοικιες με 40-50 τι κανουμε??????

πηρα τλφ στο υπουργειο και τους ειπα εχω σχεδιο συμβ/γραφου μου λεει τι να σου πω καντο αλλα δεν θα εισαι καλυμενος 100% ααααα και κατι αλλο του λεω με τις εσωτερικες μεταδιαρυθμισεις που εχουν κανει σχεδον ολα τα παλια τι γινεται???μου λεει ανα ασχολουμαστε και με αυτο δεν προκειται να συνταχθει συμβολαιο ποτε.....να κοιταζεται τα τμ ανα ειναι σωστα και αυτο...

Εγώ δε θα την έδινα αυτή τη βεβαίωση χωρίς να γίνει ανασύσταση ή να καλύπτομαι από κάποια γραπτή διευκρίνηση του Υπουργείου. Ο σημερινός αγοραστής αν πάει να πουλήσει σε 1 χρόνο ίσως να μη βρει μηχανικό να του δώσει βεβαίωση και τότε θα στραφεί εναντίον σου, ειδικά αν έχει και κάποιο συγγενή δικηγόρο. Και τι θα πεις στο δικαστήριο? Βιαζόταν ο πελάτης μου να πουλήσει? Ξαναδιάβασε τις κυρώσεις του 4014.

misidir oταν λεμε "περιμέναμε τη δημοσιοποίηση της βεβαίωσης"

η υπαρχουσα του ΥΠΕΚΑ δεν φτανει ????????

ευχαριστω

Αυτό εννοούσα. Δημοσιεύτηκε από το ΥΠΕΚΑ και λύθηκε το πρόβλημά μας.

geogregaleos, είσαι τελείως λάθος. Δεν ασχολούμαστε με τίποτα άλλο παρά μόνο με το μεταβιβαζόμενο ακίνητο. Γι'αυτό και περιμέναμε τη δημοσιοποίηση της βεβαίωσης. Μην κουράζεις το μυαλό σου τζάμπα.

Αυτοψία και έκδοση βεβαίωσης περί μη ύπαρξης αυθαιρεσιών σε διαμέρισμα 74 τ.μ. Ζήτησα αμοιβή 370 € + ΦΠΑ, με αναζήτηση των σχεδίων από τον ιδιοκτήτη.

Κρατήστε τις αμοιβές σε αξιοπρεπές επίπεδο. Μην εφτελίζετε την υπογραφή σας, η βεβαίωση κρύβει παγίδες.

misidir

Μέτρησες όλες τις πλευρές, ύψος, εξώστες και εσωτερικά για να δεις αν η τοιχοποιοία που συνορεύει με τον κοινόχρηστο διάδρομο(ή ό,τι κοινόχρηστο) έχει βγει πιο έξω και τυχόν πήρε επιφάνεια από τον κοινόχρηστο εντός του διαμερίσματος? Εκτός από τα σχέδια, παίρνεις και το συμβόλαιο και ελέγχεις ό,τι υπάρχει και ως αποκλειστική χρήση? Δηλαδή μία θέση στάθμευσης στην πυλωτή αν αναφέρεται στο συμβόλαιο, είμαστε υποχρεωμένοι και αυτή να την ελέγξουμε, αν έχει αλλάξει η χρήση της, ή αν έχει κλειστεί, ή για κάποια κατασκευή εντός της. Όλο πακέτο δεν πάει?

Τα μέτρησα όλα και ήταν εντός ανοχών εκτός από το ύψος, αποκλειστικές χρήσεις δεν είχε. Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει διαγρ. καλυψης γιατί είναι παλιά οικοδομή και έτσι δεν μπορώ να ελέγχω τον όγκο του κτιρίου. Πάντως πιστύω ότι αν όλο το κτίριο δεν έχει υπερβάσεις δεν μπορούμε να λέμε ότι το διαμέρισμα είναι αυθαίρετο λόγω υπέρβασης ύψους.

Έκανα σήμερα μια αυτοψία για να δώσω βεβαίωση περί μη ύπαρξης αυθαιρεσιών σε διαμέρισμα 80 τ.μ. Η αμοιβή που ζήτησα ήταν 350€ + ΦΠΑ (ο ιδιοκτήτης αναζήτησε τα εγκεκριμένα σχέδια). Το καθαρό ύψος μεταξύ των πλακών στο εγκεκριμένο σχέδιο ήταν 2,90μ και εγώ το μέτρησα 2,99 άρα λίγο μεγαλύτερο από το 2% της ανοχής (κατά 3cm). Κατά τα άλλα όλες οι άλλες διαστάσεις ήταν εντός του 2%, όπως και το εμβαδόν και δεν υπήρχαν άλλες αυθαιρεσίες ή αυθαίρετες χρήσεις.

Τυπικά δεν θα πρέπει να δώσω τη βεβαίωση λόγω του ύψους, αλλά θα ήταν γελοίο να πω στον ιδιοκτήτη να εντάξει στη ρύθμιση το διαμέρισμα, συνεπώς θα τη δώσω λαμβάνοντας υπόψη και το ότι η πολυκατοικία δεν έχει μεν υπόλοιπο δόμησης αλλά έχει ύψος 16,20μ αντί για 26μ που είναι το μέγιστο επιτρεπόμενο. Άρα ακόμα και το ύψος του διαμερίσματος να είναι λίγο μεγαλύτερο, συνολικά το κτίριο δεν έχει υπέρβαση ύψους. Η γνώμη σας?

Στο αρχικό site, στη μεσάια στήλη, έχει πρώτο πρώτο ένα πλαίσιο με τίτλο "Διαδικασία Ρύθμισης Αυθαιρέτων" και ένα κειμενάκι. Πατάς στο βελάκι στο τέλος του κειμένου για να σε οδηγήσει στη σελίδα με το πλήρες άρθρο και εκεί στο τέλος κάτω κάτω θα βρεις το έντυπο της βεβαίωσης.

Σ'ευχαριστώ και νόμιζα ότι δεν είχα και μυωπία.

δες το υποδειγμα βεβαίωσης

 

http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=hPlGDjBtX%2fQ%3d&tabid=762&language=el-GR

 

διαχωρίζει τη περίπτωση αυτοτελούς ιδιοκτησίας.

Ξέρει κάποιος πως βρίσκουμε τη βεβαίωση από το αρχικό site ypeka.gr βήμα - βήμα, γιατί την έψαξα και δεν τη βρήκα.

Συνεχιζει να μην αναφερει τιποτα συγκεκριμενο για τα εγκεκριμενα σχεδια....

 

Μας χορηγει, λεει, ο ιδιοκτητης εγκεκριμενα σχεδια της κατασκευης....

 

Και συμφωνα με τα εγκεκριμενα σχεδια (οικοδομικη αδεια, νομιμοποιησεις κλπ) δεν υφιστανται αυθαιρετες χρησεις η κατασκευες που να επηρεαζουν δομηση, καλυψη, υψος, εμβαδον μεταβιβαζομενου ακινητου ή ιδιοκτησιας....

 

Δηλαδη πλεον ελεγχουμε ΜΟΝΟΝ τις διαστασεις της ιδιοκτησιας μας (οριζοντιες και κατακορυφες) να συμφωνουν με τα σχεδια χωρις να μας απασχολουν κουφωματα, εσωτερικες διαρρυθμισεις κλπ

 

Αντιλαμβανομαι κατι λαθος?

 

Σωστά αντιλαμβάνεσαι. Εσωτερική διαρρύθμιση και κουφώματα δεν θα μας ενδιαφέρουν. Και είναι λογικό γιατί σε αντίθετη περίπτωση θα μπορούσαμε να δώσουμε ελάχιστες βεβαιώσεις που να είναι ακριβής.

Πριν λίγο μίλησα για τη βεβαίωση με εκλεγμένο εκπρόσωπο μας στο ΤΕΕ. Μου είπε ότι θα βγει εγκύκλιος άμεσα (σήμερα - αύριο) στο site του ΤΕΕ ή του ΥΠΕΚΑ και θα διυκρινίζει τον τύπο της βεβαίωσης. Επίσης μου είπε ότι η αμοιβή θα συνδέεται με την αντικειμενική αξία του ακινήτου. Αυτά μου είπε αυτά γράφω και ελπίζω να βγουν αληθινά.

Εγώ θα περιμένω πάντως και δε θα υπογράψω αυτό που μου πρότεινε μια συμβολαιογράφος.

Παιδια, συμβολαια γινονται ή εχουν παγωσει εν αναμονη της ΚΥΑ?

Καποιος μου ειπε οτι οι συμβολαιογραφοι εχουν ετοιμασει προτυπο-βεβαιωση (copy-paste το σχετικο αρθρο στο ΦΕΚ) και οτι προχωρανε με μηχανικους που υπογραφουν αυτη τη βεβαιωση...

Εχετε πληροφορηση ή ραδιο-αρβυλα?

Όντως κάποιοι κάνουν συμβόλαια και κάποιοι μηχανικοί υπογράφουν βεβαιώσεις. Κάποιος μάλιστα για να πουληθεί υπόγεια αποθήκη υπέγραψε ότι όλο το κτίριο δεν έχει αυθαιρεσίες. Τώρα δεν κατάλαβε τι υπέγραφε, δεν έχει διαβάσει τις κυρώσεις του νόμου, ποιος ξέρει? Εγώ έχω πει στους πελάτες μου να περιμένουν λίγο ακόμα. Πιστεύω ότι σύντομα κάτι θα ανακοινώσει το ΤΕΕ για να είμαστε καλυμμένοι νομικά.

για την δηλωση θαπληρωνει ο αγοραστης στον μηχανικο αυτοδικαιως μονο και μονο γιατι υπαρχει εννομο συμφερον απο πωλητη ναναι ολα 100% καλα και επομενως πιεση προς τον μηχανικο ιδιαιτερα αν τον πληρωνει αυτος....

Σωστό κι αυτό. Ο άμεμπτος μηχανικός όμως δεν έχει να φοθηθεί.

plin

Τα συμβολαιογραφικα εξοδα ποιος τα πληρωνει?

Δεν ξερω ποιο ειναι το τυπικο, αλλα εμπειρικα ξερω οτι τα πληρωνει ο πωλητης εκτος αν εχει γινει αλλη συμφωνια...

Το συμβολαιογράφο τον πληρώνει ο αγοραστής που τον επιλέγει κιόλας. Η βεβαίωση όμως θα βγαίνει στο όνομα του ιδιοκτήτη πριν το νέο συμβόλαιο, που είναι και υπεύθυνος για πιθανές αυθαιρεσίες.

Μέχρι τη δευτέρα πρέπει να περιμένουμε και αν το ΤΕΕ δεν έχει δώσει κάτι, θα πρέπει να πιέσουμε αυτούς που ψηφίζουμε και έχουν εκλεγεί εκεί. Εγώ αυτό κάνω. Τώρα αν κάποιος δεν πάει ποτέ να ψηφίσει, κακώς μιλάει για αργοπορία και ανοργανωσιά του ΤΕΕ. Η βεβαίωση θα πρέπει να είναι ένα κείμενο το οποίο να μας καλύπτει νομικά και να μας αποδίδει τις ευθύνες που μας αναλογούν μόνο. Όσο για τις κυρώσεις θα μπορούσε κάποιος να πει ότι δε θα εφαρμοζόντουσαν αν κυβερνούσαν έλληνες. Τώρα όμως κυβερνάει η Τρόικα. Εγώ πάντως τη συμβολαιογράφο και τους μεσίτες που μου ζήτησαν βεβαίωση τους έχω στην αναμονή.

Θα ήθελα να μάθω ποιος πιστεύετε ότι οφείλει να πληρώσει την βεβαίωση του μηχανικού. Ο πωλητής ή ο αγοραστής; Ρωτώ, διότι δεν είναι σαφές αν θεωρείται τμήμα των 'συμβολαιογραφικών εξόδων'.

Ευχαριστώ για την απάντηση.

Ο πωλητής βέβαια.