VITO_COR

Συνάδερφοι , αρχικά σας ευχαριστώ όλους για το χρόνο και το ενδιαφέρον που δείξατε επί του θέματος και πιστεύω πως πολλοί συνάδερφοι θα έρθουν αντιμέτωποι στο μέλλον με τέτοιες ανάλογες περιπτώσεις, αφού στην Ελλάδα ο καθένας κάνει ότι θέλει . . . Να σημειώσω πως έχουν ελεγχθεί όλα τα χαρτιά και πρόκειται για ''μαγείρεμα'' . . . Βάσει όλων των παραπάνω απόψεων πιστεύω πως το εν λόγω ακίνητο κρίνεται εξ' ολοκλήρου αυθαίρετο (το μόνο σίγουρο . . . ). Όον αφορά το τρόπο υπολογισμού πιστεύω πως ο newcivil έδωσε μία σοφή απάντηση . . .

Καμία άποψη . . . ???

Παρακαλώ τη βοήθεια σας για την ακόλουθη περίπτωση : Σε οικόπεδο εκτός σχεδίου, εκδόθηκε οικοδομική άδεια (έτος 2005) για την κατασκεύη κατοικίας εμβαδού 200τ.μ. Κατόπιν εντολής του πελάτη για έκδοση βεβαίωσης μηχανικού για να πουλήσει το εν λόγω ακίνητο, διαπιστώθηκαν επιπλέον παραβάσεις 40τ.μ. καθώς επίσης και ότι το σημερινό εμβαδό του οικοπέδου είναι 3,20 στρ. και όχι Ε>4,0στρ. όπως απαιτείται από τους όρους δόμησης για τα εκτός σχεδίου. Σημειώνεται ότι μέχρι σήμερα δεν έχει πραγματοποιηθεί οποιαδήποτε απαλλοτρίωση κτλ. και ούτε έχει προσβληθεί η οικοδομική άδεια. Πρόκειται για εξ' ολοκλήρου αυθαίρετο ... ? Αν ναι , ποια είναι η γνώμη σας για τον τρόπο υπολογισμού του προστίμου? Η οικοδομική άδεια έχει καποιά ισχύ? Διατρέχει σήμερα κίνδυνο ακύρωσης ? Για την αγοραπωλησία πρέπει να συνταχθεί νέο τοπογραφικό στο οποίο θα αναφέρεται το σημερινό εμβαδό , 3,20στρ., και ότι είναι μη άρτιο και οικοδομήσιμο ? Ευχαριστώ για το χρόνο σας. Υ.Γ. : Παρακαλώ τους Admins & Mods να μην αλλάξουν τη θέση του thread (-Ευχαρισώ για την κατανόηση σας.)

Άλλος συνάδελφος καμία γνώμη επί του θέματος ? Έχει αντιμετωπίσει κανένας σας κάτι αντίστοιχο ?

GEOKARAGIANNIS σε ευχαριστώ ! Όταν το βρεις κάνε τον κόπο να το ποστάρεις σε παρακαλώ γιατί θα χρειαστεί για την τεχνική έκθεση . . .

Συνεπώς, η Ο.Α. μου λες ότι παραμένει και υπολογίζω βάσει αυτής . . . (Αυτό πιστεύα-εύω και εγώ . . . ). Αυτό με την πολεοδομική παράβαση που αναφέρεις για την αλλαγή του Φ.Ο. το αναφέρει κάπου ο Ν.4178/2013 ή κάποια διευκρινιστική ? Επίσης, δεν οφείλει να καταθέσει μελέτη στατικής επάρκειας , αφού πρόκειται για ισόγεια κατοικία , σωστά?

Καλημέρα σε όλο το forum ! Θα ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας για την εξής περίπτωση: Κατασκευάστηκε ισόγειο λυόμενο εντός οικισμού με Ο.Α. το 1976 εμβαδού 45 τ.μ. (με ξύλινο φέρων οργανισμό) και προ το 2011 ο ιδιοκτήτης κατασκεύασε άλλα 35 τ.μ κατ' επέκταση αυτού (με κοιλοδοκούς και πάνελ). Αλλά, κατά την κατασκευή της επέκτασης (35τ.μ.) άλλαξε και την αρχική κατασκευή (45τ.μ.) δηλαδή ''ξυλωσε'' τον ξύλινο φέρων οργανισμό και τοποθέτησε και σε αυτό το τμήμα (δλδ των 45τ.μ) κοιλοδοκούς με πανελ. Συνεπώς, τώρα φαίνεται μία ενιαία κατασκευή 80τ.μ. Το ερώτημα είναι: ''Η άδεια ισχύει ? Δηλαδή το κτίριο έχει Ο.Α. και συγκρίνω βάσει αυτής για την τακτοποίηση ή όχι οπότε είναι εξ΄ ολοκλήρου αυθαίρετο άνευ αδείας? Επίσης, να σημειωθεί πως το στέλεχος της αδείας αναφέρει: ''Ανέγερσιν νέας ισόγειας οικοδομής" , δλδ δεν λέει τίποτα για λυόμενο . . . Τέλος, στο ΦΕΚ 39 Β / 14-1-2014 σελ.288 αναφέρει πως επιλέγουμε "Οχι'' στην οικοδομική άδεια " όταν υπάρχει οικοδομική άδεια στο γήπεδο/οικόπεδο, αλλά αντί για λυόμενο κτίσμα με βάση την οικοδομική άδεια διαπιστώθηκε η ύπαρξη κτίσματος με συμβατική κατασκευή ή για κτίσματα της παρ.7 του άρθρου 23'' Συμβατική κατασκευή νοείται η κατασκευή από οπλισμένο σκυρόδεμα ή προκάτ κατασκεύη ? Ευχαριστώ εκ των προτέρων Υ.Γ. : Παρακαλώ τους admins και τους mods του forum να μην μεταφέρουν το thread για λίγες μέρες μέσα σε κάποιο άλλο, καθότι πιστεύω αποτελεί ιδιαίτερη περίπτωση. Ευχαριστώ Είδα το ΥΓ μετά τη μεταφορά. Εάν δεν υπάρχει πρόβλημα, ας μείνει εδώ διαφορετικά επικοινωνήστε μαζί μου για να το αυτονομίσω και πάλι. yian

OK , μαζί με τον αναλυτικό δεν θέλει και διαφορετική διαμερισμάτωση ?

Όντως έχουν πάρει άδεια ως μη τουριστικό κατάλυμα με όρους δόμησης κατοικίας. Το ισόγειο στην άδεια της προσθήκης εξακολουθεί να φαίνεται ως αποθήκη . . .ενώ στην πραγματικότητα έχει χωριστεί σε μία κατοικία και ένα κατάστημα. Όσον αφορά την οροφή του ορόφου έχουν κατασκευαστεί περιμετρικά πρόβολοι, αλλά στεγάζεται με ξύλινη κεραμοσκεπή χωρίς πλάκα.

Γεια σας, θα ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας για την εξής περίπτωση : Αρχικά, κατασκευάστηκε ισόγειο εμβαδού 120τ.μ. με άδεια αποθήκης το 1969 (στα σχέδια φαίνεται σαν ενιαίος χώρος). Έπειτα, το 1976 γίνεται προσθήκη ορόφου με έκδοση αδείας εμβαδού 120τ.μ. , ως μία κατοικία . Η υπάρχουσα κατάσταση έχει ως εξής: α) Το ισόγειο έχει χωριστεί σε δύο ιδιοκτησίες, το μισό είναι κατοικία και το άλλο μισό κατάστημα. β) Στον Ά Όροφο λειτουργούν ενοικιαζόμενα δωμάτια. Συγκεκριμένα, ο όροφος έχει διαμορφωθεί σε έξι δωμάτια με δικό του μπάνιο το καθένα, αλλά έχουν μία είσοδο . . . Δηλαδή σαν να μπαίνεις σε ένα σπίτι και να έχει έξι δωμάτια. Επίσης, έχει κατασκευαστεί ξύλινη στέγη, ενώ στην άδεια έδειχνε μόνο πλάκα. Τα ενοικιαζόμενα είχαν πάρει και έγκριση από ΕΟΤ(!). Να σημειωθεί ότι δεν υπάρχει σύσταση και το ακίνητο ανήκει σε ένα ιδιοκτήτη. Επίσης, τα τ.μ. του ισογείου έχουν προσμετρηθεί στην άδεια του Α ορόφου. Αποδεικτικά στοιχεία: Ρεύμα από το 1971, μισθωτήριο καταστήματος 198.. κάτι, έγκριση ΕΟΤ το 2003. Ποιες είναι οι προτάσεις σας ? Πριν αναρτήσετε οποιοδήποτε μήνυμά σας, χρησιμοποιείστε την "Αναζήτηση" για την ύπαρξη τυχόν όμοιων θεμάτων. Το μήνυμά σας μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής yian

Γειά σας ! Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Σε οικόπεδο με αυτοτελή κατοικία (χωρίς συσταση) με άδεια οικοδομής το 1970, στο οποίο προυπήρχε τοπογραφικο του 1950 στα συμβόλαια, ο ιδιοκτήτης επιθυμεί να κάνει γονική παροχή. Το τοπογρ. διαγραμ. του 1950 με αυτό της αδείας έχει διαφορά 15μ2. Συγκεκριμένα, αυτό της αδείας είναι 15μ2 λιγότερο (το οποίο είναι και το σωστό). Η συμβολαιογράφος όμως δεν μπορεί να συμπεριλάβει αυτό της αδείας γιατί δεν αναγράφεται το εμβαδόν του οικοπέδου (ολοι οι υπολογισμοί γίνονται στο Διάγρ. Καλυψης . . .) και ζητάει νεό τοπογραφικό. Το νέο τοπογραφικό πρέπει να είναι εξαρτημενό από ΕΓΣΑ ή όχι ? Μπορώ να ξαναφτιάξω το τοπογραφικό όπως ήταν στην άδεια (τήρουνται οι αποστάσεις . . . ) με τα αναγραφόμενα μετρα και ΟΚ όλα ? Το τοπογραφικό της αδείας όμως δεν έχει συντεταγμένες . .. παράμόνο υπολογίζει με εμβαδά τριγώνων από τις αποστάσεις των κορυφών, δείχνοντας και τη ρυμοτομία γύρω - γύρω . . . Τι είναι πιο σωστό ? Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Βρίσκεται εντός εγκεκριμένου σχεδίου στην Αθήνα . . . Παρακαλώ μην κάνετε διαδοχικές δημοσιεύσεις. Διαβάστε τους κανόνες συμμετοχής. DIMITRIS80

GEOKARAGIANNIS, sorry έχεις δίκιο το είχες-έχεις γράψει σωστά . . . αυτό που έψαχνα είναι τελικά εδώ Ν.1512/85-ΥΑ 39869/7379 ! Αν δεν κάνω λάθος, οι πολεοδομίες όταν σφρραγίζουν για την θεώρηση των παροχών ο ''Ν.1512/85'' αναγράφεται και στη σφραγίδα . . . Ευχαριστώ.

Να γίνω πιο σαφής, για άδειες κτιρίων στην Αθήνα έστω μεταξύ 1995 - 2005 . . . γίνεται έλεγχος απο την πολεοδομία και μετά ''θεωρείται'' το στέλεχος ως προς τα δίκτυα (παροχές). Αυτό βάσει ποιας νομοθέσιας εκτελείται απο την Πολεοδομία ?

Παιδιά γειά σας !!! Θα ήθελα να ρωτηήσω το εξής : Όταν βγαίνει μια άδεια οικοδομής ενός κτιρίου και είναι έτοιμο για τις παροχές (δλδ εχει αποπερατωθεί από θέμα εργασιών) γίνεται έλεγχος από την πολεοδομία(αυτοψία κτλ) και σφραγίζεται το στέλεχος της άδειας για την αδειδοτηση των παροχών . . . Αυτό που το λέει ο νόμος ??? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

1. Κατανοητό 2. Πρόκειται για αρχιτεκτονική κάτοψη (από τον φάκελο της αδείας) που θα λάβει ο συμβολαιογράφος. Αλλά επειδή είναι του 1968 . . . στην κάτοψη δεν υπολογιζει καθολου εμβαδα. Γι' αυτό ρωτάω αν μπορώ να γράψω δίπλα τους υπολογισμούς με τα εμβαδά και να υπογράψω. . . (Ο μηχανικος που είχε βγάλει την άδεια απεβίωσε)

Καμία απάντηση στα παραπάνω?

Κατ' αρχάς σας ευχαριστώ όλους για την προθυμία σας !!! :-) :-) :-) :-) Στο resume . . . : Κάνω μία εμβαδομέτρηση μεικτή (εμβαδο οικίας μαζί με την εξωτερική φέρουσα λιθόκτιστη τοιχοποιία), δλδ στην ουσία το περίγραμμα και άλλη μία εμβαδομέτρηση χωρίς την φέρουσα λιθόκτιστη τοιχοποιία . . . και αυτά τα δύο πρέπει να φαίνονται σε ένα πινακάκι στο υπάρχον σχέδιο της κάτοψης που θα δοθεί στο συμβολαιογραφο. Συμπέρασμα: Τα τετραγωνικά του σπιτιού θα είναι αυτά του περιγράμματος (μαζί και οι πέτρινοι τοίχοι) αλλά το ποσοστό της επιφανείας των πέτρινων τοίχων που καταλαμβάνουν το σπίτι θα φέρουν έκπτωση 10% ως προς τον υπολογισμό της αντικειμενικής αξίας. Υ.Γ. : 1. Το ίδιο ισχύει και για τους εσωτερικούς πέτρινους τοίχους (πάχους >=0,50μ) ??? 2. Στην αρχιτεκτονική κάτοψη της αδείας ο μηχανικός δεν γράφει τπτ , δλδ από θέμα υπολογισμών εμβαδών κτλ. (ότι φαίνεται από Δ.Καλ. μόνο . .. ). Μπορώ να φτιάξω στο υπάρχων σχέδιο πινακάκι με τους προαναφερθείσες υπολογισμους και να υπογράψω?

φίλε Arche, η εμβαδομέτρηση του περιγράμματος του σπιτιού βάσει της άδειας σε σύγκριση με την πραγματικοτητα είναι σωστή. Το ερώτημα είναι μήπως στα συμβόλαια υπάρχει η δυνατότητα να μην χρεωθουν να τ.μ. της λιθόκτιστης τοιχοποιίας . . . γιατί με αυτό τον τρόπο το σπίτι βγαίνει 30τ.μ. λιγότερο.

Το έχω μετρήσει . . .και υπαρχει μεγάλη διαφορά ! Με την λιθόκτιστη τοιχοποιία είναι 30μ2 παραπάνω . . .Βάσει της αδείας τότε τα χρέωνε όλα στην κάλυψη για τους υπολογισμούς του ο μηχανικός, αλλά ρώταω μήπως έχει αλλάξει τίποτα στη νομοθεσία και δεν χρεώθούν, διότι πρόκειται για συμβόλαια και το κόστός θα ανέβει αρκετά . . . .

Κανείς ??? :-( :-( :-( :shock:

Γεία σας, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Σε πέτρινο σπίτι του 1968 (έτος άδειας οικοδομής) οι πέτρινοι τοίχοι (φέρουσα τοιχοποιία) πάχους 0,50μ. προσμετρούνται στο εμβαδό του σπιτιού όσαν αφορά τα συμβόλαια ή όχι?

Φίλε oikima, δεκτά αυτά που λες . . . αλλά αυτό που θέλω να πω εγώ είναι ότι το συγκεκριμένο κτίριο κατασκευαστήκε βάσει οικοδομικής αδείας (με στατική μελέτη κτλ). Το θέμα είναι ότι μετά αν για οποιοδήποτε λόγο ανακληθεί ή ακυρωθεί η οικοδομική του άδεια (δεν μιλαμε για περίπτωση ψευδών στοιχείων κτλ) το κτίριο θεωρείται αυθαίρετο . . . Άρα, αν γίνει υπαγωγή όλου του κτιρίου στο ν.4014/2011 λόγω ανακληθείσας ή ακυρωθείσας άδειας και μόνο χωρίς να υπάρχουν άλλες παραβάσεις κατ'όγκο στο κτίριο σε ποια κατηγορία τρωτότητας θα ανήκει . . . ?

Γειας σας, Θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει κάποιος γνώστης επί του θέματος . . . . Σε περίπτωση που τακτοποιούμε ανακλειθίσα ή ακυρωθείσα οικοδομική άδεια κτιρίου με τον Ν.4014/2011 το δελτίο δομικής τρωτότητας τί κατηγορίας είναι ? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.