Kakos_lykos

Αγαπητέ ΚΑΝΑ ο τίτλος "κακος λυκος" ταιριαζει με τα αθωα και αγνα πρόβατα .(οχι τα χαζα προβατα).

Πιθανον οι απόψεις μου να δικαιώνουν τον τίτλο που επέλεξα , πιθανόν και όχι .

Μεσα σε αυτό το φόρουμ αναζητώ και εγώ όπως και εσείς πολλά χρήσιμα στοιχεία και συμβουλές ( και πράγματι βρίσκω και συγχαρητήρια σε όλους )!!

Στο θέμα μας τώρα ,

Μπορεί η γνωμοδότηση να αναφέρει εάν πρέπει να προβεί ή όχι η Πολεοδομία σε διακοπή εργασιών αλλά το απόσπασμα που σας παρέθεσα αναφέρει το σκεπτικό "αν ανακύπτουν αμφιβολίες ως προς την κυριότητα του αιτούντος ......... ύπαρξη εμπραγμάτων δικαιωμάτων που ασκούν επιρροή στη δόμηση του οικοπέδου, η αρμόδια υπηρεσία, προκειμένου να χορηγήσει την άδεια, οφείλει να προβεί σε παρεμπίπτουσα έρευνα και κρίση ως προς το ζήτημα τούτο, βάσει των τιθεμένων υπόψη της από τους ενδιαφερομένους στοιχείων,"

Δηλαδή εγώ κατά τον έλεγχο αφού διαπιστώνω αμφιβολίες ως προς την κυριότητα και πριν χορηγήσω την άδεια θα ζητήσω επιπρόσθετα στοιχεια από τους ιδιοκτήτες .

Που βλέπεις συνάδελφε το παράλογο ?

(Αυτη είναι η άποψη μου και θα ήθελα και την άποψη του Megapad που αντιμετωπίζει το πρόβλημα ).

Και βέβαια κοιτάζοντας τη 516/97 γνωμ. ΝΣΚ

"προκύπτει, κατά την πάγια νομολογία του Σ.τ.Ε., ότι, αν ανακύπτουν αμφιβολίες ως προς την κυριότητα του αιτούντος ......... ύπαρξη εμπραγμάτων δικαιωμάτων που ασκούν επιρροή στη δόμηση του οικοπέδου, η αρμόδια υπηρεσία, προκειμένου να χορηγήσει την άδεια, οφείλει να προβεί σε παρεμπίπτουσα έρευνα και κρίση ως προς το ζήτημα τούτο, βάσει των τιθεμένων υπόψη της από τους ενδιαφερομένους στοιχείων, ενώ η οριστική επίλυση του ζητήματος ανήκει στα πολιτικά δικαστήρια (Σ.τ.Ε. 2429/92, 3482/91, 2811/90, 934/89). "

κατα την γνώμη μου θα ζήταγα διόρθωση συμβολαίου .

Συνάδελφε ΚΑΝΑ , εαν είναι κατα κανόνα άρτιο δεν απαιτείται τίτλος και δεν μας απασχολεί .

εαν είναι κατα παρέκκλιση ή εκτος σχεδίου θα μου προσκομίσεις συμβόλαια .

Βέβαια στην δήλωση οι ιδιοκτήτες "δηλώνουν ενυπογράφως στο τοπογραφικό διάγραµµα και ευθύνονται για την

ακρίβεια των δηλουµένων ορίων των οικοπέδων τους και για την ύπαρξη και την αιτία του

δικαιώµατος αυτών να ζητήσουν την έκδοση οικοδοµικής άδειας." .

Άρα σωστά λοιπόν μου προτείνεις να μην ασχοληθώ με διόρθωση τίτλων !

Από την αλλη πλευρά όμως εστω οτι μου κατατίθεται άδεια με τιτλο 4.000 τ.μ. (και συνημμένο τοπογραφικό στο συμβόλαιο ) και στο νεώτερο τοπογραφικό εμφανίζεται με έκταση 8.000 τ.μ. !

Εγώ τι θεωρώ ιδιοκτησία του τα 4.000 ή τα 8.000 τ.μ για να υπολογίσω κάλυψη - δόμηση κλπ ?

Ρωτάω και τους συναδέλφους εάν υπάρχει κάποια σχετική απόφαση που να δίνει λύση στο ερώτημα ?

Συνήθως οι αποτυπώσεις με κορδέλα είχαν μεγαλύτερο εμβαδόν οταν ήταν έντονες οι κλίσεις .

Από το 1980 έως σήμερα επικαλείσαι χρησικτησία .

Αλλά εάν εξαντλείς συντελεστή , όπως ορθά επεσήμανε ο συνάδελφος ΚΑΝΑ , ή η προσθήκη πλησιάζει "επικίνδυνα" τα μη υλοποιημένα

όρια , τότε θέλει προσοχή ..

Συνάδελφε ΚΑΝΑ πρέπει να έχουμε το δυνατόν συμφωνία του τίτλου κτίσεως με το υποβαλλόμενο τοπογραφικό , ειδικότερα μετά του 1977 .

Όλα εξαρτώνται από την αξία γης στην περιοχή και βέβαια από την "τύχη" να γειτνιάζεις με κακό "λύκο" γείτονα !!

Και μετά κάνουμε τους δικηγόρους πλούσιους .

Εγω θεωρώ ότι πρέπει να καλυφθεί συμβολαιογραφικά το θέμα . Εαν στην αρμόδια πολεοδομία δεν σου ζητήσουν , προχώρα όπως νομίζεις απλά προσοχή στο

συντελεστή και στο Δ .

από 0 έως 1000 προβλήματα

εξαρτάται από την κάθε πολεοδομία

 

(πιθανώς να σου ζητήσουν 2 πράγματα

ή τροπ/ση συμβολαίου -κακώς κατά την γνώμη μου-

ή βεβαίωση υποθηκοθυλακείου περί μη διεκδίκησης)

Γιατί συνάδελφε "κακώς"

Πρωτον πρέπει να γνωρίζουμε το έτος του συμβολαίου .

δεύτερον να διερευνήσει ο συνάδελφος γιατί προκύπτουν επιπλέον μέτρα ?

εαν προέρχεται απο οικοπεδοποίηση , πρέπει να τηρηθούν τα μέτρα του συμβολαίου !

Θελουμε περισσότερα στοιχεία !

Δυστυχώς το σχέδιο πόλεως του παραδοσιακού οικισμού του Πόρου είναι τόσο πολύπλοκο και σε κλίμακα 1:1000 που είναι απαραίτητη η σύνταξη διαγράμματος εφαρμογής !

o πλαϊνός δρόμος είναι από παλιό παραχωρητήριο, που σύμφωνα με τα νέα δεδομένα θα πρέπει να ενταχθεί στο δίκτυο Κ/Χ (χαιρετίσματα...)

 

Πόσο παλαιό είναι ? για ψάχτο λίγο , νομίζω ότι εκεί πρέπει να στηριχθείς !!

Είμαι περίεργος για το ερώτημα και την απάντηση ?

Κάτι δεν μου ταιριάζει !

Τραγική ανακοίνωση από μια τραγική πολιτική ηγεσία.

Το κείμενο αποτελεί σχέδιο Π.Δ. και έχει τεθεί σε δημόσια διαβούλευση, δηλ. τι πρέπει να κάνουμε, να μην το σχολιάσουμε και να μην το αξιολογούμε?

Σωστά !!!!!!!!

Γιατί πονάει η δημόσια διαβούλευση τους Σίφουνες ??

Μήπως φοβούνται το "μαύρο" στην κάλπη ή το ξύλο που θα φάνε κάποιοι από πολλούς ταλαίπωρους που θα απαξιωθεί η περιουσία τους σε μία νύχτα .

Πλησιάζει η ώρα της επανάστασης !!

. Στην επαρχία όμως ή καλύτερα εκτός Αθήνας, Θεσσαλονίκης, Πάτρας δεν είναι τόσο εύκολο όπως το βλέπεις.

Μπράβο συνάδελφε !!

Είναι η πραγματικότητα !

Το 80% συναδέλφων της επαρχίας έχει ένα αξιοπρεπές εισόδημα από την εκτός σχεδίου Δόμηση .

post #102

Ν 4030 Αρθρο 9

§3. Το τοπογραφικό διάγραμμα, επιπλέον των όσων ορίζονται με τις ισχύουσες διατάξεις των προδιαγραφών, περιλαμβάνει:

α. εξάρτηση των κορυφών της ιδιοκτησίας από το ισχύον κρατικό τριγωνομετρικό δίκτυο,

Δηλαδή σου παραθέτω ένα νόμο που σε λίγο καιρό θα κληθείς και εσύ και εγώ να τον εφαρμόσουμε .

Στον παραδοσιακο οικισμό όπως δεν θα αρέσει στον συνάδελφο ΠΜ που θα του εκφράσω αντιρρήσεις για την αρχιτεκτονική μελέτη , τόσο δεν θα αρέσει στον συνάδελφο ΑΜ οι αντιρρήσεις για τα στατικά και για το τοπογραφικό .

Οσο για το φαγοπότι επειδη δεν το εχω καταλάβει ακόμα θέλω να με βοηθήσεις λίγο .

Μήπως θέλεις να πεις ότι οι ΔΥ (τεμπέληδες , βολεμένοι ... , λαμόγια κλπ ) από το χέρι που τρώνε δεν πρέπει να το δαγκώνουν ??

Δηλαδή SIRADRAB το post #102 δεν σε ικανοποιεί ??

Επίσης δεν κατάλαβα το "όταν τρώτε να μην μιλάτε" ????

Χωρίς βέβαια την παραμικρή διάθεση παρεξήγησης αλλά δεν ταιριάζει με τα γραφόμενά σου !!

Με ποιο νόημα το γράφεις ?

.

Το τι θέλουν τα "αστέρια" που συντάσσουν τους νόμους είναι άγνωστο !

Πάντως για την πληρότητα ξέρεις οτι δεν απαιτείται !

Για παράδειγμα παραχωρητήριο .

Σε γνωστο παραλιακο οικισμο 4 οικοπεδουχοι είχαν τοπογραφικο κατατμησης απο το 1952 (καθως) και προηγούμενους τίτλους έως το 1900 που ηταν συγκεκριμενοι στην εκταση και σχημα και καταφεραν να τροποποιησουν την παλια γραμμη αιγιαλου κατά 2 μέτρα !!

Βεβαια με αγωγη και 4 χρονια προσπάθεια .

Η άλλη υπογραφή (συνυπογραφή) στο τοπογραφικό, προβλέπεται από την κείμενη (στα 4 σημεία του ορίζοντα) νομοθεσία? Aν ναι, τότε ποιά, μπορείς να την αναφέρεις?

Γιατί με αυτή την λογική την άλλη φορά ενδεχομένως, μπορεί και να μου ζητήσεις να συνοδεύομαι από τους γονείς μου αλλά αυτοί έχουν πεθάνει και είμαι ορφανός.

Θα ζητούσα το τοπογραφικο νά υπογραφεί από άλλο μηχανικο , για παραδειγμα από τον Πολιτικο μηχ. που θα υπογράψει υπχρεωτικά και μόνο τα στατικά !!

Σκέφτεσαι κάτι καλύτερο ??

Οσο για το ΤΕΕ σας παρακαλω μην το εκμηδενίζετε

Εγώ λέω να βάλουμε ένα πομπό GPS στο κτίσμα για να καταγράφουμε τις μετακινήσεις του και μόλις παραβιάσει το Δ να το ψεκάζουμε με γραμοξόλ, καθώς επίσης και τη μουχρίτσα!

Τον βέλιουρα τον ξέχασες !!!!

Τι αλλο θα σκεφτεί ο Σίφουνας ???

Για να αποφευχθεί η πιθανή μετατόπιση του κτιρίου Σύνηθες φαινόμενο στην εκτός σχεδίου ( για όσο καιρό θα υπάρχει ακόμα ) !!

Άλλη μία παράμετρος που πρέπει να ελέγξει ο Ελεγκτής Δόμησης !!

Τερρυ, δεν εχει αναδρομική ισχύ αρκει οι πρωτοκολλημένες να είναι πλήρεις, τώρα τι εννοούν με αυτό (πλήρεις) αυτοί μόνο ξέρουν.

 

Διενεργώντας πληρότητα φακέλου και λαμβάνοντας αριθμό φακέλου και αριθμό πρωτοκόλλου , θεωρώ ότι είναι πλήρης !!!

Αλίμονο σε αυτούς που ξεκινάν τώρα την Αρχαιολογία και το Δασαρχείο !!!

είναι εξαρτημένο;

Ν 4030 Αρθρο 9

§3. Το τοπογραφικό διάγραμμα, επιπλέον των όσων ορίζονται με τις ισχύουσες διατάξεις των προδιαγραφών, περιλαμβάνει:

α. εξάρτηση των κορυφών της ιδιοκτησίας από το ισχύον κρατικό τριγωνομετρικό δίκτυο,

Γιατί να μην το ζητήσω ?

Kake lyke

 

 

Σου εχω στειλει προσωπικο μηνυμα πολλες μερες..

Στειλε μου το e-mail σου να σου στειλω το υλικο για τα στατικα που σου ειπα...

Συγνώμη λόγω των ημερών είχα πάει με την αγέλη μου στα βουνά

Σε ευχαριστώ και πάλι !!

Ο παλιός αιγιαλός είναι πάντα κοινόχρηστος. Η παλιά παραλία μπορεί να είναι (και να παραμήνει) ιδιωτική, αν δεν έχει απαλλοτριωθεί.

Το τμήμα μεταξύ του Παλαιού Αιγιαλού και του νέου είναι δημόσιο κτήμα και αρμόδια είναι η Κτηματική Εταιρία του Δημοσίου .

Δεν αναγνωρίζονται δικαιώματα ιδιωτών (πλην πολύ ισχυρών συμβολαίων ) .

Στο παράδειγμά μας παρατηρώ ότι έχει δυτικά πρόσωπο σε δρόμο . Μήπως από εκεί καλύπτεται η οικοδομησιμότητα ?

Τί δε σε καλύπτει;

Περιμένω την επίσημη ενημέρωση από το κράτος ! ...........

Που θα πάει , θα το βρω αυτό το έγγραφο του ΤΕΕ Πελοποννήσου .

Μήπως κάποιος συνάδελφος το έχει ???

Καλησπέρα συνάδελφοι.

Θα ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος έχει ακούσει και μπορεί να απαντήσει υπεύθυνα (με κάποιο ΦΕΚ) τι γίνετε με τις υπογραφές των εξαρτημένων απο εγσα 87 τοπογραφικών ύστερα απο τον νόμο 4030 του 2011. Παρακαλώ να μου απαντήσετε με προσωπικό μήνυμα.

Σας ευχαριστώ.

Συνάδελφε , όταν καταθέσεις άδεια (με τον 4030) στην παραδοσιακή πόλη του Ναυπλίου , τα αρχιτεκτονικά θα τα έχεις υπογράψει . Το τοπογραφικό όμως όταν στο ελέγξω θα σου ζητήσω και άλλη υπογραφή .

Σωστός ο Μανώλης , (αν και περασμένη η ώρα )

αφαιρείς μόνο μία φορά !!

 

............. Εσύ την δουλειά σου θέλεις να κάνεις και χωρίς να εκτίθεσαι. Απλά πράγματα. Και το παιχνίδι παίζει ώς εξής: ....

 

 

Σε ευχαριστώ συνάδελφε . Έτσι ακριβώς είναι τα πράγματα .

Αλλά όπως είπα στην αρχή εγώ κάνω αποδεκτούς όλους .

Όπως βλέπω θα ξεκινήσω την επιλογή δικαιωμάτων σε μελέτη παραδοσιακού οικισμού πολύ σύντομα ( Απρίλιος 2012) .

Jason_Ab

Εννοώ "χωρική" αρμοδιότητα και θα σας βρω το έγγραφο !!

Συμφωνώ μαζί σου ως προς την αποτροπή απειλών και θυμίζω σε όλους ότι ζήτησα και τεκμηριωμένη απάντηση για το αντίθετο .

Μην τοποθετείς όμως και το ΤΕΕ στο καλάθι των αχρήστων !

Όπως είχα γράψει επειδή δεν έχω κάποια επίσημη ενημέρωση για την απόρριψη ή όχι κάποιων συναδέλφων γιαυτό και αναγκαστικά τους αποδέχομαι όλους .

a.sahinis

Δεν μου αρέσει το ύφος σου καθώς επίσης που είδες τις «παλικαριές» ?

Περιμένω όπως προείπα τεκμηριωμένη απάντηση για το αντίθετο .Μέχρι στιγμής

Μόνο ο kasvan έχει μερικώς τεκμηριώσει τα γραφόμενα του .

Όσο για την φραση (απειλή ??) «kake-lyke: πρόσεχε γιατί όσο εύκολο είναι να κόψεις μελέτες συναδέλφων,άλλο τόσο εύκολο είναι και να χάσεις τη δουλειά σου!» θέλω να την ξανασκεφτείς .

Μήπως «λεονταρίζεις» λιγάκι ?

terry

με ενδιαφέρει το

«ΥΓ. siradrab

Για τα στατικά που ενδιαφέρουν εμένα, υπάρχει απάντηση του ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΣΑΣ που λέει ξεκάθαρα ΟΤΙ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ επι των στατικών δεν εχετε...»

Και για την επιβεβαίωση του ονόματος μου , έχω συνηθίσει να είμαι ο «κακός λύκος» που βρίσκει λαθάκια από «αθώες κοκκινοσκουφίτσες» κατά το στάδιο του ελέγχου στην πολεοδομία που δουλεύω και σας πληροφορώ ότι το ποσοστό είναι 50 – 50 μεταξύ των συναδέλφων ιδιωτών που συνεχώς «πέφτουν» σε λάθη σε σχέση με αυτούς που παραδίδουν άψογες μελέτες . Δεν σας κρύβω ότι παρακολουθώ ανελλιπώς το site ( είναι αυτονόητα τα συγχαρητήρια προς όλους ) , εμπλουτίζω τις γνώσεις μου αλλά και σε πολλούς συναδέλφους τους παραπέμπω για περαιτέρω μελέτη και τεκμηρίωση σε link σας . Πόσες φορές τους έχω πει για τα δικαιολογητικά «κτιρίου προ του 1955» ? (έλεος) .

Παρακαλώ όμως να μην στρέψετε όλοι τα βέλη σας (λόγω πιθανών απωθημένων από κακούς και άσχετους Δ.Υ.) εναντίο ν μου .

Και βέβαια να θυμάστε το ανέκδοτο με τον βάτραχο και τον σκορπιο !! (χα , χα )

Και πάλι χρόνια πολλά !!