DOOM_NX

Χρέη συντηρητή <== με τη μεταφορική έννοια της λέξης. Δεν είπα να πληρώσει ο εγκαταστάτης από την τσέπη του για την έκδοση φύλλου ελέγχου. Ήθελα να πω πως μπορεί να αναλάβει τη συντήρηση των λεβήτων στερεών καυσίμων και γίνεται αυτός ο νόμιμος συντηρητής για τον οποίο ισχύουν οι παράγραφοι στο άρθρο. Κατανοώ πως είναι ευθύνη του ιδιοκτήτη να ζητήσει φύλλο ελέγχου (είτε από τον εγκαταστάτη (εφόσον διαθέτει φύλλα ελέγχου) είτε από τον συντηρητή). Ε στη δική μου περίπτωση ο ένας δεν έδωσε, ο άλλος αρνήθηκε ότι εκδίδεται για τους λέβητες στερεής βιομάζας. Ελπίζω να έγινα κατανοητός... Από την αντιπροσωπεία ακόμη περιμένω τηλέφωνο για να μου υποδείξει συντηρητή που ξέρει να ρυθμίζει το μηχάνημά της... Με όσους αδειούχους συντηρητές μίλησα είτε δε συνεργάζονται με τον μηχανολόγο μου είτε δεν ξέρουν να ρυθμίσουν τη συγκεκριμένη μάρκα. Ακόμη, σε περίπτωση που η εταιρεία δεν είναι σε θέση παράσχει τις βεβαιώσεις περί EN 303-5 και ρυπών, μπορώ να κάνω ζητήσω επιστροφή του προϊόντος και τα λεφτά μου πίσω; Γιατί και παράνομο και αρύθμιστο μηχάνημα εγώ δεν προτίθεμαι να κρατήσω... ΥΓ: Α! Και από τη Δ/νση Περιβάλλοντος μου είπαν να επικοινωνήσω από Δευτέρα που θα επιστρέψει στο γραφείο το αρμόδιο πρόσωπο.

Ώπα πήρες φόρα... Δεν ξέρω πως έβγαλες το συμπέρασμα ότι ζήτησα να κοπεί ο,τιδήποτε τζάμπα. Υποτίθεται πως, όταν κλείναμε τη συμφωνία, θα τηρούνταν οι νόμιμες διαδικασίες. Εδώ μιλάμε ότι ο μηχανολόγος δήλωσε παντελή άγνοια του νόμου, γιατί ακόμα και όταν τον ρώτησα για μέτρηση καυσαερίων και κατόπιν επίσκεψης του συντηρητή, μού είπε πώς δε γίνονται τέτοια πράγματα στην Ελλάδα. Αν νομίζεις ότι πληρώνω φουλ ποσό προκαταβολικά για να τη βγάλω τζάμπα, τι να πω... Και δεν ξέρω τι έγραψε ο panos γιατί ήταν λάθος και το έσβησε.

Χμμμ... Χρέη συντηρητή μπορεί να βαρύνουν και τον ίδιο Διπλωματούχο Μηχανικό ή Μηχανολόγο ΤΕ που διενεργεί την εγκατάσταση:

Ναι... Αλλά όταν τον καλεί ο εγκαταστάτης για το πρώτο άναμα και όχι εγώ, από ποιον πληρώνεται; Όπως και να 'χει θα πληρώσω κάποιον που ξέρει να τον ρυθμίσει... Από τη Διεύθυνση Περιβάλλοντος μου απάντησαν ότι δεν είναι αρμόδιοι για αυτά τα θέματα.

Α κατάλαβα. Το CE είναι απλά ένα σήμα ότι το προϊόν ακολουθεί την Ευρωπαϊκή Νομοθεσία. Δεν πιστοποιεί πρότυπα EN του CEN. Όπως και να 'χει, Αν τύχει και έρθει αύριο να φέρει εγγύηση και απόδειξη, θα του ζητήσω τις 2 βεβαιώσεις που πρέπει να φέρει από τον κατασκευαστή, περί EN 303-5 και ρυπών (εκτός του να φτιάξει και την καμινάδα). Έπειτα, θα πρέπει να μας δώσει το τηλέφωνο του συντηρητή που ξέρει να ρυθμίζει το λέβητα να έρθει και να κάνει μετρήσεις και να κόψει και φύλλο ελέγχου για αρχική εγκατάσταση. Αυτό το τελευταίο δεν ξέρω αν θα έπρεπε να συμπεριλαμβάνεται στα λεφτά που πήρε από τον εγκαταστάτη ή αν θα πρέπει να πληρώσω επιπλέον από την τσέπη μου.

Και δε μου λέτε... Επειδή έχω φάει όλο το internet και μόνο για τους λέβητες πετρελαίου της εταιρείας έχω βρει πιστοποίηση CE... Σε περίπτωση που ο λέβητας pellet δεν έχει πιστοποίηση ότι πληροί τις προδιαγραφές EN 303.5 (κλάση 3) τι γίνεται;

Δε μου έχουν απαντήσει από την Διεύθυνση Περιβάλλοντος και άργησα να ξυπνήσω, οπότε είχαν σχολάσει όταν κάλεσα. Μια βοήθεια θα ήθελα, να δω αν τα κατάλαβα σωστά. Με βάση την ΚΥΑ, οφείλουν να μου παραδοθούν τα παρακάτω: Οδηγίες χρήσεως Επίσημη βεβαίωση από τον κατασκευαστή του λέβητα, ότι ο τοποθετούμενος λέβητας πληροί εκ κατασκευής τις απαιτήσεις του προτύπου ΕΛΟΤ ΕΝ 303.5 (κλάση 3) Φύλλο ελέγχου καυσαερίων Έγγραφο του κατασκευαστή ή βεβαίωση αναγνωρισμένου εργαστηρίου ότι, υπό κανονικές συνθήκες λειτουργίας, επιτυγχάνονται τα απαιτούμενα επίπεδα εκπομπών ολικού αέριου οργανικού άνθρακα και σωματιδίων Υπάρχει περίπτωση αυτά να ισχύουν μόνο για την Αθήνα ή είναι πανελλαδικής εμβέλειας; Ισχύει δηλαδή και στο χωριό μου που είναι σε απόσταση 6 km από το κέντρο της πόλης;

Τώρα τι να απαντήσω! Μελέτη είχε κάνει όταν εγκατέστησε τα σώματα και το λέβητα πετρελαίου! Μην κοιτάς που ούτε εκείνη έχουμε στα χέρια μας. Εγώ τότε έλειπα από το σπίτι και τα βρήκα όλα εγκατεστημένα. Δε μου είχε αναφέρει κάποιο πρόβλημα η μητέρα μου και είπα να τον εμπιστευτούμε κι αυτή τη φορά για την προσθήκη λέβητα πελλετ στην υπάρχουσα εγκατάσταση. Αν αυτή τη φορά ήρθε με ιδιότητα απλά πωλητή δεν ξέρω.

Μηχανολόγος ΤΕ κιόλας. Θα καλέσω αύριο την Διεύθυνση Περιβάλλοντος Θεσσαλίας. Καμιά συμβουλή που θα βοηθήσει αν έχετε, ευπρόσδεκτη.

Παιδιά δηλαδή θέλετε να μου πείτε ότι ένας λέβητας που δεν έχει πιστοποίηση EN 303.5 (κλάση 3) είναι παράνομο να εγκατασταθεί;

Τι να πρωτοπάρω που δεν έχω ακόμη ούτε την απόδειξη και την κάρτα εγγύησης στα χέρια μου; Θα τα φέρει συμπληρωμένα μες στην εβδομάδα είπε. Αλλά πραγματικά κουράστηκα να τον κυνηγάω για να κάνει τα αυτονόητα. Έκανα μεγάλη πατάτα που τον εμπιστεύτηκα και έπρεπε να το ψιλιαστώ όταν ζήτησε προκαταβολή ολόκληρο το ποσό του λέβητα για να τον παραγγείλει. Έχουμε φτάσει στις 4 εβδομάδες μετά την εγκατάσταση κι ακόμα δεν είμαστε σίγουροι αν λειτουργεί σωστά ο λέβητας. Και το τραγικό είναι ότι δεν ξέρω που να απευθυνθώ για να μάθω. Μηχανολόγος, υδραυλικός, καυστηρατζής, αντιπροσωπεία, όλοι πέρασαν και απλά τον έφτυσαν μην τον ματιάσουν. Κανείς δεν πείραξε ρυθμίσεις, κανείς δεν μέτρησε κάτι. Έχω πόσες βδομάδες ψάχνομαι online για να τον ρυθμίσω όπως πρέπει. Κάθε βδομάδα να ανακαλύπτουμε ελείψεις: Λείπει ο κυκλοφορητής, δε μπήκε το αντιδιαβρωτικό υγρό στο λέβητα, δεν εγκαταστάθηκε βαλβίδα αντεπιστροφής, τρύπησε το ένα δοχείο διαστολής, τρέχει η σωλήνα μετά την εγκατάσταση της βαλβίδας αντεπιστροφής, λείπει το 1 από τα 3 μέτρα της καμινάδας, δεν έχει μπει δοχείο διαστολής στη γραμμή του ΖΝΧ... Εντάξει τι να πω... πιο άτυχη εγκατάσταση δεν μπορούσα να κάνω. Και φυσικά για όλα υπήρχε μια δικαιολογία: "Εγώ 3 μέτρα έβαλα στην παραγγελία, τα παιδιά μου λένε 3 μέτρα καμινάδα εγκατέστησαν, είσαι σίγουρος;". Κυνηγητό, email στην αντιπροσωπεία και δε συμμαζεύεται. Και συν τοις άλλοις, να αναρρωτιέμαι και γιατί πιάνει τόση στάχτη στο σχαράκι σε σημείο που μετά από 2 μέρες δεν μπορεί να λειτουργήσει η αυτόματη ανάφλεξη. Και όταν κάνεις λόγο για μετρήσεις και ρυθμίσεις: "Δε μετριούνται αυτά... Τι να ρυθμίσεις, είναι αυτόματος..." Τηλέφωνο στην αντιπροσωπεία: "Βγάλε το κάλυμμα από τον ανεμιστήρα για να παίρνει περισσότερο αέρα". Έρχονται από την αντιπροσωπεία στο σπίτι μου: "Για ποιο λόγο έβγαλες το καλυμμα; Κάποιο λόγο είχε και βρισκόταν εκεί!" Να μου δώσει τα χαρτιά και τέλος. Δε θέλω να έχω άλλες σχέσεις μαζί του. Θα ψάξω να βρω κάποιον που ξέρει να τον συμμαζέψει και να τον ρυθμίσει. Δε γίνεται να πρέπει να κάνει προσωπική διατριβή ο πελάτης, γιατί ο εγκαταστάτης βαριέται να ακολουθήσει το manual και τα βάζει μισά. Καλά που είμαι κι εγώ εδώ τώρα να ψαχτώ. Η μάνα μου απλά θα τον έπαιρνε εγκατεστημένο όπως-όπως και θα έλεγε και ευχαριστώ. Σόρρυ για τα παράπονα, αλλά χθες πήγα να καθαρίσω την καμινάδα και βλέπω πώς μου έβαλε το 3ο μέτρο που μου χρώσταγε: Εντάξει τι να πω. Στο σπίτι του έτσι τις περνάει; Με τις λαμαρίνες να εμποδίζουν τη ροή; Και για ποιο λόγο να κόψει λαμαρίνα και να τη σφηνώσει μέσα; Υποτίθεται τα κομμάτια ταιριάζουν και κουμπώνουν όπως στην υπόλοιπη καμινάδα. Βγήκα offtopic... Πάω να βγάλω άκρη με τα χαρτιά που πρέπει να μου δώσει ο καυστηρατζής... Γιατί ο συγκεκριμένος μηχανολόγος δε δίνει τίποτα.

1000 ευχαριστώ! Με υποχρεώνεις!

Ευχαριστώ πολύ, φίλε μου. Να 'σαι καλά μπας και βγάλω καμιά άκρη! Αυτός που ήρθε πριν λίγες μέρες στη δική μου εγκατάσταση απλά ένα κουμπί πάτησε κι έφυγε. Και η εγκατάσταση ήταν μισή και δουλειά δεν κάναμε (έλειπε ο κυκλοφορητής!). Όταν την ολοκληρώσαμε δεν ξαναήρθε. Ούτε να μας δείξει πώς λειτουργεί, πώς καθαρίζει, τίποτα. Εννοείται ούτε λέξη για μετρήσεις καυσαερίων και απόδοσης. Την πατήσαμε άσχημα.

Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Δηλαδή υπάρχει κανονικά όργανο που μετράει τα καυσαέρια των καυστήρων πέλλετ στην Ελλάδα και βγάζει τα αποτελέσματα για το φύλλο ελέγχου; Συγγνώμη που επιμένω, αλλά ο μηχανολόγος που πέρασε τον δικό μας, όχι μόνο δεν μας έδωσε κάτι τέτοιο, αλλά σε σχετική ερώτηση μάς απάντησε: "Στην Ελλάδα μόνο για τους πετρελαίου και αερίου γίνεται αυτό. Δεν υπάρχει συσκευή στην Ελλάδα που να μετράει τα καυσαέρια των πέλλετ. Στο εξωτερικό μπορεί".

Πού μπορούμε να βρούμε έναν τέτοιο; Υπάρχει κάποια λίστα; Για Καρδίτσα ενδιαφέρομαι.

Καλησπέρα σας, Ξέρετε αν ισχύει η παρακάτω απόφαση; http://www.all4me.gr/wp-content/uploads/2011/11/apofash-_pellets.pdf Ισχύει ότι πρέπει να εκδίδεται φύλλο συντήρησης ή δελτίο ελέγχου σε κάθε εγκατάσταση λέβητα πέλλετ; Ισχύει ότι πρέπει να γίνεται μέτρηση καυσαερίων; Δηλαδή αν εγώ εγκαταστήσω λέβητα πέλλετ, εκτός από την απόδειξη ποια άλλα έγγραφα θα πρέπει να μου παραδοθούν; Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Πολύ καλή παρατήρηση... Θερμομόνωση θα πρέπει να γίνει ό,τι σύστημα και να διαλέξουμε. Δηλαδή, για να καταλάβω, πέρα από κουφώματα με διπλά τζάμια και εξωτερική θερμομόνωση τοίχων, τι άλλο παίζει όσον αφορά αυτό το κομμάτι; Υπενθυμίζω πως κρεβατοκάμαρα και σαλόνι έχουν πλήθινους τοίχους.

Χαιρετώ την κοινότητα των μηχανικών! Πρώτη φορά γράφω εδώ, συγχωρέστε με αν γράφω σε λάθος κατηγορία. Θα μπω κατευθείαν στο θέμα. Έχουμε ένα σπίτι σε πεδινό χωριό, στην Καρδίτσα, χτισμένο γύρω στο 1950. Το μισό είναι πλήθινο και το υπόλοιπο μισό με τσιμεντόλιθα. Έχει γίνει μια υποτυπώδη ανακαίνιση, περάστηκαν ξύλινα ταβάνια και πόρτες/παράθυρα, αλλά όχι κάτι που να εξοικονομεί ενέργεια. Ταυτόχρονα περάστηκαν και καλοριφέρ με λέβητα/καυστήρα πετρελαίου Kiturami. Ο χώρος που θερμαίνουμε είναι γύρω στα 300 κυβικά μέτρα (112m^2 * 2.7m). Όλα πήγαιναν καλά για 3 χρόνια, αλλά πλέον η τιμή του πετρελαίου θέρμανσης έχει εξισωθεί με την τιμή του πετρελαίου κίνησης και είναι τελείως ασύμφορο. Το χειμώνα που μας πέρασε, πληρώσαμε 4 τόνους πετρέλαιο. Έτσι ξεκίνησε μια αναζήτηση η μητέρα μου, πήρε τιμές για καυστήρες με pellets, σόμπες ξύλου, σόμπες pellet, ενεργειακά τζάκια και υδραυλικά τζάκια. Σήμερα το πρωί ήταν έτοιμη να πάρει την τελική απόφαση. Πήγε να δει ενεργειακά τζάκια γύρω στα 2000 ευρώ. Γυρίζοντας από τα χυτήρια μου είπε ότι κατέληξε σε υδραυλικό τζάκι στα 6000 ευρώ περίπου και ρώτησε τη γνώμη μου. Θα ήθελε να είναι όλο το σπίτι ζεστό. Της είπα ότι αν είναι να δώσει τόσα λεφτά και να παιδεύεται όλη την ώρα με ξύλα και να γεμίζει στάχτες καπνό και ξύλα το σαλόνι, καλύτερα να τα δώσει σε έναν καυστήρα pellets. Απ'όσο ξέρω, τον τροφοδοτείς μια-δυο φορές τη μέρα, τον καθαρίζεις κάθε 1-2 μέρες από τις στάχτες και αυτό είναι. Μάλιστα, επειδή έχουμε καλομάθει με το σύστημα της Kiturami που μας παρέχει ζεστό νερό ανά πάσα στιγμή χειμώνα-καλοκαίρι, έλεγα να εγκαταστήσουμε τον καινούριο καυστήρα pellets της εταιρίας. Θα εγκατασταθεί από δίπλα και θα συνδεθεί στην ίδια καμινάδα αν γίνεται. Μας ζητάνε 4000 ευρώ μαζί με εγκατάσταση (ηλεκτρολόγο, υδραυλικό κλπ). Έχει βάση η πρότασή μου ή καλύτερα να στραφούμε αλλού; Χώρος για αποθήκευση pellets υπάρχει άφθονος. Στα τεχνικά χαρακτηριστικά λέει ότι η μέγιστη κατανάλωση είναι 5.5kg pellets ανά ώρα. Η μητέρα μου φοβάται μην τα τελειώνει για πλάκα και θέλει 4 τόνους το μήνα και δε συμφέρει. Εγώ νομίζω θα καίει πολύ λιγότερο, και όλη μέρα να το αφήνει ανοιχτό. Υπάρχουν πολλές επιλογές, δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με ενεργειακά συστήματα και έχω πελαγώσει. Τι θα προτείνατε γι'αυτό το σπίτι; Ευχαριστώ εκ των προτέρων για το χρόνο σας.