kostasinjeyan

37 λεπτά πριν, xbasis said:

στην θέση που θα μπει ο θερμοστάτης έχω καλώδιο 5χ1 που αρχικά είχαμε υπολογίσει για το κανονικό χειριστήριο του ίδιου του fcu. Λογικά είναι αρκετό για την λειτουργία?

ναι αλλα χωρις on/off για τη βάνα

31 λεπτά πριν, xbasis said:

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Έριξα μια ματιά στους θερμοστάτες. Γνωρίζεις αν πρέπει τα fcu να έχουν κάποια συγκεκριμένη προδιαγραφή ώστε να μπορέσουν να συνδεθούν στους συγκεκριμένους θερμοστάτες? Τα fcu που σκέφτομαι είναι 3τμχ  MKH3-350-R3./ 3.85- 3.70 KW και 1τμχ MKΤ2-V400/ 3.60 – 5.40 ΚW

Παίζουν μια χαρά.

στην ουσία σου δίνει 3 εξόδους που πάνε στις 3 σκάλες του ανεμιστήρα και μία για την βάνα, αν βάλεις.

Προσωπικά έχω αντλία LG με daikin fcu
Τα ελέγχω με αυτά https://www.mcohome.com/ProductDetail/3894174.html , είναι zwave και τα έχω κάνει integrate με home assistant.

Αν ήμουν στο μηδέν θα έβλεπα κι αυτά https://www.heltun.com/z-wave-fan-coil-thermostat , αν και είναι πιο ακριβά

Στην ουσία έλεγες ότι τα 12m2 του δώματος ίσως να περιλαμβάνονται στα 99,85m2.

Κάτι που τελικά ισχύει.

έτσι λέει

και μάλιστα λέει ότι έχει και ~4,5 COP

13 λεπτά πριν, Gantem said:

Οκκκ θα το βάλω νερό και αέρας και θα δω πως θα συμπεριφερθεί... Αυτά που έχω στις εικόνες μήπως γνωρίζεις τι είναι;

Από ότι καταλαβαίνω είναι η κατανάλωση σε ρεύμα

Επομένως είτε έχει ήδη το module είτε έχεις κάποιο νεότερο μοντέλο που το έχει ενσωματομένο

11 λεπτά πριν, Gantem said:

Καλύτερα είναι αέρας μαζί με νερό δηλαδή; ναι είναι λίγο περίεργος ο καιρός είναι αλήθεια...και το σπίτι καλά μονωμενο...αλλά σκέψου ότι το είχα βάλει στο 37με47 τα νερά και είχε πάει 24 και έβαζες μέσα...τώρα τα έριξα 30με43 και μου λέει ο πατέρας μου κλειστό δεν μπορώ να κοιμηθώ το βράδυ 

στην περίπτωση σου είτε θα βάλεις και αέρα ώστε να κόβει όταν πιάσει πχ εσωτερική 21

ή θα χαμηλώσεις κι άλλο τα νερά για την εξωτερικη που έχεις τώρα

1 λεπτό πριν, Gantem said:

Ναι συγνώμη ξέχασα να το αναφέρω, μόνο νερά το έχω, έτσι μου είπαν

Άρα καταρχήν ότι και αν έχεις ορίσει για αέρα δεν παίζει κανένα ρόλο.

Τώρα για να κλείνει σημαίνει ότι πιάνει τον στόχο

Ίσως βέβαια και με αυτές τις εξωτερικές θερμοκρασίες που έχουμε αυτή την περίοδο να μην είναι το καλύτερο παράδειγμα για ρυθμίσεις.

7 λεπτά πριν, Gantem said:

Πώς μπορώ να κάνω να ινβερταρει δηλαδή;;στην

-ρυθμιση θερμοκρασία θέρμανσης αέρα το εγώ βάλει 19-24(δεν πάει πιο κάτω από το 24 και δεν ξέρω γιατί)

- επιθυμητή θερμοκρασία νερού 30-43

- στην αυτόματη λειτουργία το έχω βάλει θέρμανση

- εξωτερική θερμοκρασία -10 με 20

Και θέρμανση στόχου στους -10 43 και στους 20 βαθμούς 30

Νερό θέρμανσης υστέρησης -0,5 με off 1,5

Και αέρας δωματίου στέρησης το ίδιο

Τι μπορώ να αλλάξω αν μπορεί κανείς να βοηθήσει γιατί κάνει start stop όλη την ώρα;

 

Καταρχήν μην το έχεις δεδομένο ότι θα ινβερτάρει.

Η  ρυθμιση θερμοκρασία θέρμανσης αέρα και η επιθυμητή θερμοκρασία νερού δεν έιναι στόχος, είναι στην ουσία το εύρος που επιτρέπεις να μπορεί να επιλεγεί ως στόχος.

Σημαντικό είναι το τι έχεις επιλέξει ως στόχο

Νερό

Αέρα

ή Αέρα και νερό

2 ώρες πριν, Gantem said:

Μπορεί να μου λύσει κάποιος μια απορία; Όταν λέμε ότι ινβερταρει μια αντλία σημαίνει ότι ο ανεμιστήρας της δουλεύει συνεχώς;;; γιατί εμένα ανάβει και σταματάει και την έχω βαλει στο auto με αντιστάθμιση στα δικά μου νούμερα... επίσης χαμήλωσα τη μέγιστη θερμοκρασία νερου στο 43, γιατί ήταν φούρνος μέσα στο σπιτι και τώρα έχει 23βαθμους, φταίει μήπως αυτό;;; επίσης μπορούμε να δούμε την ένδειξη για το πόσο καταναλώνει η lg από τον αισθητήρα;;

Ινβερτάρει σημαίνει ότι λειτουργεί συνεχώς ο συμπιεστής, επομένως και ο ανεμιστήρας, αλλά σε χαμηλές στροφές.

Έχει να κάνει αρχικά αναλόγως τη ρύθμιση, αν πχ έχεις ορίσει να παρακολουθεί την θερμοκρασία δωματίου και επιθυμητη θερμοκρασια 22 και τώρα έχεις 23, λογικό είναι να κλείνει η αντλία. 

Όσο για την κατανάλωση, για να την βλέπεις από το χειριστήριο θέλει έξτρα module.
Αλλιώς εξωτερικό μετρητή

5 ώρες πριν, panos21g said:

Δυστυχως αυτο παθαινω εγω απο κακοτενια, ευπροσδεκτη οποιαδηποτε προταση διορθωσης της εγκαταστασης μου διοτι μεχρι στιγμης δεν εχω βρει μαστορα σωστο.. περιοχη κεντρο Αθηνας

Τι εννοείς?

Ζεσταίνεις συνέχεια τον ηλιακό;

4 ώρες πριν, Gantem said:

Πάντως και με έναν άλλο εγκαταστατη αντλιών που μίλησα, μου είπε ο άνθρωπος που σου πέρασε την αντλία, ότι έκανε πολύ σωστά...μου είπε ότι για να έχω ζεστά νερά έπρεπε να συνδεθεί με τον θερμοσίφωνα και όσο λειτουργεί η αντλία, αυτή θα το βλέπει σαν ένα επιπλέον σώμα καλοριφέρ και απλά θα σου δίνει ζνχ

Σαν λογική μου φαίνεται τελείως λάθος αλλά με βάση την υπάρχουσα κατάσταση κι εγώ δεν θεωρώ ότι μπορούσε να κάνει κάτι άλλο.

Εννοώ χωρίς να σε βάλει σε επιπλέον έξοδα.

23 λεπτά πριν, Gantem said:

Γυρίζω 2 βάνες που υπάρχουν...ο θερμοσίφωνας αντιστάσεις δεν έχει;

 

 

Για να ήταν συνδεδεμένος με τον ξυλολεβητα και τώρα με την αντλία, πρέπει να έχει και σερπατινα.

Μήπως θα ήταν καλύτερα να βάλεις μια βάνα εκτροπής?

Επίσης έχεις τουλάχιστον τραβήξει αναμονες ούτως ώστε να μπορείς στο μέλλον να αλλάξεις τον ηλιακό σε τριπλής?

5 λεπτά πριν, Gantem said:

Έβαλα και ηλιακό αλλά διπλής γιατί με τις μ@λακιες του κράτους και τις δήθεν επιδοτήσεις τα πήγαν όλα στο Θεό και δεν είχα εκείνη την περίοδο περισσότερα χρήματα να δώσω παραπάνω 

και πως επιλέγεις από που έχεις ζεστό νερό?

Όσο για τα λίτρα του θερμοσίφωνα δεν παίζουν ρόλο στη συγκεκριμένη περίπτωση. Η σερπατίνα που έχει μέσα μετράει. Και να το είχες και πριν με τον ξυλολέβητα, 99% δεν είναι για αντλία.

Μου κάνει εντύπωση πάντως που μπήκες στο εξοικονομώ και δεν έβαλες ηλιακό

5 λεπτά πριν, Gantem said:

Οπότε τι μπορώ να κάνω; το αφήνω έτσι όπως είναι ή υπάρχει κάποια λύση; αν το αφήσω ως έχει θα έχω υψηλότερη κατανάλωση από όλο αυτό και αν πόσο (στο περίπου εννοείται)

αυτό δεν μπορεί να στο απαντήσει κανείς

το πιο μεγάλο πρόβλημα που βλέπω είναι ότι τα ΖΝΧ θα φτάνουν με το ζόρι τους 40 βαθμούς και αυτό μόνο τις πολύ κρύες μέρες που η αντιστάθμιση θα "λέει" στην ανλία να δουλέψει κοντά στους 47

ίσως πρέπει να εξετάσεις το ενδεχόμενο να έχεις τα νερά 50-55

αλλιώς θα ανάβεις έστω και λίγο το ρευμα για να ζεσταθεί ικανοποιητικά ο θερμοσίφωνας

29 λεπτά πριν, Gantem said:

Οπότε μήπως από την έξοδο του κρύου νερού του κλασικού θερμοσίφωνα προμηθεύεται νερό η αντλία και μετά τα το γυρνάει μέσα ζεστό;;; μήπως δεν έφταναν τα λίτρα νερού από τα καλοριφέρ;;; έχω καλοριφέρ φέτες αν παίζει αυτό ρόλο και τα κιλοβάτ που βγάζουν όλα μαζί ειναι 15200 θερμίδες, χωρίς τον θερμοσίφωνα (και η αντλία είναι 9kw) πάντως σίγουρα κάτι έκανε με τον θερμοσίφωνα γιατί ήταν κάνα μισάωρο στο πατάρι 

Δεν υπάρχει καμία περίπτωση τα ΖΝΧ να μπλέκονται με το κλειστό κύκλωμα θέρμανσης.

Ο θερμοσίφωνας προφανώς είναι διπλής, έχει δλδ και σερπατίνα την οποία σύνδεσε παράλληλα με τα σώματα.

Με τον ξυλολέβητα που φτάνει πολύ μεγάλες θερμοκρασίες ήταν εύκολο.
Με την αντλία όμως που θα τη δουλεύεις όπως λες 33-47 σε βλέπω να κάνεις μπάνιο στην καλύτερη με χλιαρό νερό.

Από την άλλη αν συνδέσεις τόσο μικρό θερμοσίφωνα με τρίοδη, να δουλεύει δλδ μόνος του όταν δεν χρειάζεται θέρμανση το σπίτι, είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα βγάλει error η αντλία λόγω μικρού όγκου νερού.

Οι αντλίες θέλουν ειδικά μπόιλερ με μεγάλη επιφάνεια σερπατίνας.

1 ώρα πριν, Gantem said:

Γινεται να ρυθμιστει καπως αυτο, ωστε να μην εχει ολη την ωρα ζεστο νερο στον θερμοσυφωνα???βασικα απο οτι θυμαμαι νομιζω η αντλια προμηθευται νερο απο το θερμοσυφωνα...

Μόνο με τριοδη 

Τώρα το να παίρνει η αντλία νερο απο το θερμοσίφωνα πολύ περίεργο μου ακούγεται.

6 λεπτά πριν, Gantem said:

Καλως σας βρηκα, και ευχαριστω για την απαντηση!!!

Μιλησα και με το εγκαταστάτη μου και μου ειπε να το ρυθμισω με αυτες τις τιμες, και να παιξω μαζι τους, αλλα στα νερα μονο, γιατι οντως θελουμε λειτουργια 24/7(και βασικα θελουμε να ινβερταρει το μηχανημα για την καλυτερη λειτουργια του και ειναι και πιο αποδοτικο ετσι).

Απο εκει και περα μου ειπε οντως στο auto/ai με νερα, και επειδη ειναι συνδεδεμενο με το θερμοσυφωνα χωρις τριοδη, ο θερμοσυφωνας θα εχει ζεστο νερο ολη την ωρα.

Απο εκει και περα περιμενω να την αναψω και να δω.

Χμ...

Να ξέρεις θα έχεις αρκετά μεγαλύτερη κατανάλωση αν ζεσταίνεις συνέχεια το θερμοσίφωνα.

On 26/10/2023 at 6:48 ΜΜ, Gantem said:

Παιδια καλησπέρα, νέο μέλος εδώ!!!Εχω την lg 9kw monoblock, σε σπίτι 80τ.μ., με 10αρα θερμοπρόσοψη και τριπλό τζάμι pvc, μετα απο εξοικονομώ,σε 2ο οροφο 3οροφης, στην Πελλα. Επειδή σιγά σιγά θα γινει το πρώτο άναμα της αντλίας και έχοντας διαβασει ολο το νημα, θα ηθελα να κανω και εγω αντιστάθμιση.

Σκεφτομαι να παιξω με αυτα νουμερα:

θερμοκρασια θερμανσης αερα 18  24

επιθυμιτη θερμοκρασια νερου 30  50

εξωτερικη θερμοκρασια auto -5  20

εσωτερικη θερμοκρασια 18  23 

θερμοκρασια νερου auto 33  47(ή 37-47)

Εχω τις εξης αποριες:

1:Ξερω οτι πρεπει να μπει στο auto/AI, αλλα με τι ακριβως να το σεταρω?μονο με νερα, μονο με αερα ή και με τα 2 μαζι???Τι ειναι πιο οικονομικο??

2:Η επιθυμιτη θερμοκρασια νερου με την θερμοκρασια νερου auto τι διαφορες εχουν,δηλαδη τι κανει η καθε μια??? Μηπως πρεπει να βαλω και στα 2 τα ιδια νουμερα(δηλαδη 33-47)

3:Μπορω να το ρυθμισω αναλογα τις ωρες τις μερας να εχει διαφορετικες θερμοκρασιες με την αντισταθμιση και ανναι πως???

4:Τα ΖΝΧ που ειναι συνδεδεμένα με τον θερμοσυφωνα στους ποσους βαθμούς να τα βαλω,και πως να τα ρυθμισω, γιατι τα χρειαζομαι απο τις 15:00 εως τις 20:00???

*Συγνώμη για το σεντόνι

 

Καλωςήρθες.

Δεν υπάρχει μπούσουλας για τις τιμές, θα χρειαστεί να παίξεις αρκετά ώστε να βρεις τι ταιριάζει καλύτερα σε σένα. Πχ αν το έχεις 24/7 το πιο πιθανό να είσαι οκ με χαμηλότερες τιμές από ότι θα χρειαζόσουν αν το άναβες 4-5 ώρες τη μέρα

1) Το ποιο είναι καλύτερο είναι δύσκολο να απαντηθεί.

Όσο για τη ρύθμιση έχει να κάνει αν επιλέξεις με νερό, από τις τιμές που θα βάλεις στο 

εξωτερικη θερμοκρασια auto και θερμοκρασια νερου auto 

Με τις τιμές που έχεις πχ θα φτιάξει μια καμπύλη όπου στους -5 εξωτερική θα σου δίνει νερά στους 47 και στους 20 νερά 33

2) Η επιθυμιτη θερμοκρασια νερου ορίζει, όταν δεν είσαι σε Auto, τι τιμές θα σε αφήνει το χειρηστήριο να βάλεις.

3) Νομίζω ότι μπορείς με schedule, δεν το έχω δοκιμάσει.

4) δεν έχω ασχοληθεί με ζεστά νερά αλλά με βάση την εμπειρία από ηλιακό στους 50-55 προσωπικά είμαι οκ

On 11/4/2020 at 2:28 ΜΜ, Arche said:

είπες ότι μετρώντας το μαζί με το φρεάτιο ασανσερ το βγαζεις περιπου 10τμ πιο κατω απο τα σχεδον 100, οποτε αν αφαιρεσεις το ασανσερ, το εμβαδον του δεν το ξερω αλλα ας πουμε οτι ειναι περιπου 2τμ τοτε εχεις εμβαδον διαμ/τος που δειχνεις περι τα 88τμ . Μετα προσθεσε  τα 12τμ που ειπες εχεις στον οροφο, βλεπω να σχηματιζεται ολο μαζι το 99,85 που εγραφες αρχικα.

Πολύ καλά τα έλεγες...

Επανέρχομαι στο θέμα μόνο για την περίπτωση που τύχει και σε κάποιον άλλο.

Βγάλαμε άκρη μετά από 3 χρόνια επιτέλους.

Το πρόβλημα άρχιζε να ξεκαθαρίζει όταν πήγε να γίνει δήλωση στο κτηματολόγιο το οποίο απέρριψε την αίτηση καθώς τα στοιχεία που είχε για το ακίνητο ήταν 99,85m2 και όχι 112m2.

Βρέθηκε και το αρχικό συμβόλαιο όπου το σπίτι είναι δηλωμένο 99,85m2 αλλά μέσα σε αυτά συμπεριλαμβάνονται και τα 12m2 του δώματος.

Το λάθος ήταν προφανώς στη διατύπωση του νέου συμβολαίου το οποίο όμως έγινε βάση της βεβαίωσης του μηχανικού η οποία ήταν λάθος και μετρούσε τα 12m2 επιπλέον στα 99,85m2

Από τη μία ο μηχανικός δεν μέτρησε, θα έβρισκε φαντάζομαι πολύ εύκολα το λάθος, από την άλλη στηρίχτηκε στη δήλωση Ε3 του προηγούμενου ιδιοκτήτη ο οποίος για άγνωστο λόγο το δήλωνε τόσα χρόνια ως 112m2 

Εν τέλει ο μηχανικός θα διορθώσει το λάθος, η συμβολαιογράφος το ίδιο και ελπίζω να μην έχω άλλο θέμα. 

Έτσι χοντρικά εγώ σε ρετιρέ στη Ν. Ιωνία 112τμ του '78 αλλά ανακαινισμένο με μόνωση περιμετρικά και στη ταράτσα, έχω 12kw LG και εκ του αποτελέσματος είναι μεγάλη.

υπάρχει και αυτό https://www.elith.gr/calc/index.php αλλά δεν έχω ιδέα κατά πόσο είναι αξιόπιστο.

Πάντως μια καλή μελέτη θα είναι από τα έξοδα που αν δεν το κάνεις θα το μετανιώσεις και δεν θα έχει και καθόλου εύκολη επιστροφή σε περίπτωση που δεν σταθείς τυχερός, γιατί χωρίς μελέτη είναι σαν να ρίχνεις ζάρια.

να βάλεις μηχανικό να κάνει σοβαρή μελέτη απωλειών

όσοι βλέπεις εδω μέσα να ταλαιπωρούμαστε είτε δεν βάλαμε ποτέ μηχανικό είτε ο μηχανικός που εμπιστευτήκαμε δεν είχε ιδέα

θα σου κοστίσει αλλά θα σε γλυτώσει από αχρείαστα κόστη και νεύρα στο μέλλον

9-10 δεν είναι κακό νομίζω.
13 πάλι δεν νομίζω οτί αρκεί, ειδικά για καύσωνα.