kostasinjeyan

Δεν το λέω με 100% σιγουριά αλλά νομίζω κάπου είχα διαβάσει ότι ακόμα και 3-4 start/stop την ώρα είναι αποδεκτά. 

Τι αντλία έχεις δεν μας είπες;

Από τα λίγα που καταλαβαίνω εγώ έχει να κάνει με την καμπύλη αντιστάθμισης.

Ίσως στις μικρότερες εξ. θερμοκρασίες να ανέβαζες λίγο ακόμα τα νερά.

Από την άλλη βέβαια 1 start/stop ανά 1,5 ώρα δεν είναι και πρόβλημα.

Να ρωτήσω κι εγώ σε ταράτσα όπου υπάρχει τμήμα με αποκλειστική χρήση μπορεί στο σημίο του χωρίζει το κοινόχρηστο τμήμα με το τμήμα αποκλειστικής χρήσης να μπει στηθαίο ή κάγκελο;

1 ώρα πριν, Ntinosmimis said:

Ναι, δεν μου είπαν ότι δεν γίνεται χειροκίνητη αντιστάθμιση αλλά δεν μου είπαν ότι γίνεται κιόλας, άφησαν να έρθει ο αντιπρόσωπος να την φτιάξει αυτός όπως την θέλω εγώ.

Αυτό λέω και εγώ δεν μπορεί στα νεότερα μοντέλα να μην μπορείς να φτιάξεις την αντιστάθμιση που θέλεις.

Να σε ρωτήσω, η δικιά σου όταν παγώνει πίσω κάνει αμέσως απόψυξη? Εμένα την παρατήρησα χθές το πρωί που ενώ είχε παγώσει συνεχίζε και δούλευε κανονικά αλλά χωρίς να βγάζει αέρα η φτερωτή αφού δεν είχε από πού να ρουφήξει αέρα και έκαιγε τα άντερα της, 4700 watt για μισή ώρα περίπου. Ούτε ο θερμοσίφωνας δεν καιει τόσο. Μετά ακούστηκε ένα τσουφφφ, σαν να έγινε κάποια εκτόνωση αέρα, δεν ξέρω γιατί έκανε τέτοιο ήχο? Και μετά εδώσε εντολή για απόψυξη. 

Μάλλον ή κάποιο αισθητήριο δεν αντιλαμβάνεται το πάγωμα ή είναι προγραμματισμένη έτσι που για μένα είναι λάθος να δουλεύει μισή ώρα περίπου και να μην μπορεί να ρουφήξει αέρα. 

Δεν εχω παρατηρήσει καθόλου πως κάνει απόψυξη.

Αλλά δεν μου λεχει τραβήξει ποτέ συνεχόμενα τόσα πολλά watt.

16 λεπτά πριν, Ntinosmimis said:

Μηλισα με την LG δεν μου είπαν και πολλά, μου πρότειναν τον τοπικό αντιπρόσωπο που πρέπει να πληρώσω για να την ρυθμίσει σωστά και να κάνει μια παρουσίαση αλλά άφησαν να εννοηθεί ότι δεν είναι σωστό να μπαίνω στο μενού του εγκατάστατη.

Ναι δεν ακούγεται και παράλογο αυτό που σου είπαν.

Βέβαια πες τους κι εσύ ότι με τους άσχετους που έχουν για συνεργάτες δεν γίνετε να μη μπούμε στο μενού εγκαταστάτη.

Ας εξασφαλίσουν ότι έχει γνώση κάποιος να εγκαταστήσει την αντλία και μετά να του δώσουν δικαίωμα να την πουλάει.

Πχ από γνωστό μου που έβαλε Carrier ξέρω ότι αφού τελείωσε ο εγκαταστάτης, ήρθε μηχανικός της carrier και έκανε την εκκίνηση, τις ρυθμίσεις και έλεγξε να έχει γίνει σωστή εγκατάσταση.

Σίγουρα όμως δεν σου είπαν ότι δεν ρυθμίζεται η αντιστάθμιση.

Άλλωστε είναι ξεκάθαρο στο επίσημο manual του κατασκευαστή.

ΥΓ. γιατί δεν στέλνεις το manual στον προμηθευτή σου; Δίνω πολύ μεγάλη πιθανότητα να μην το έχει διαβάσει ποτέ.

40 λεπτά πριν, Ntinosmimis said:

Είναι το ΗΜ091Μ U43 monoblock.

Δεν μπορώ να φανταστώ τι εννούσε ο προμηθευτής.

Πάντως όλες οι αντλίες έχουν καμπύλη αντιστάθμισης η οποία είναι παραμετροποιήσιμη.

Θα σου έλεγα να μιλήσεις με την 24ωρη εξυπηρετηση της LG

24 λεπτά πριν, Ntinosmimis said:

Ρώτησα τον προμηθευτή και είπε ότι δεν έχει χειροκίνητη αντιστάθμιση, δλδ δεν μπορείς να βάλεις π.χ. στους 5 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία νερό στους 50 και πάει λέγοντας.

Πολύ περίεργο έως απίθανο.

Τι μοντέλο είναι η αντλια;

10 ώρες πριν, Ntinosmimis said:

Σωστά αυτό πρέπει να είναι.

Το θέμα είναι ότι στο μενού εμένα δεν έχει την επιλογή "αυτόματη θερμοκρασία" όπως γράφει στην σελίδα 135 για την αντιστάθμιση. Παράξενο, μήπως έχει κάποιο άλλο κρυφό μενού? Έχω μπει στο μενού του εγκατάστατη με τον κωδικό που ζητάει. 

Περίεργο δεν μπορω να σου απαντήσω σε αυτό.

16 λεπτά πριν, Ntinosmimis said:

Κατάλαβα, το άλλο που παρατήρησα είναι πως κρυώνει αμέσως τα νερά όταν κλείνει από θερμοκρασία χώρου, υπάρχει τρόπος να σταματάει ο κυκλοφορητής για κανα μισάωρο?

Δεν το ξέρω αλλά ίσως αυτό που λέει στη σελ 129

2 λεπτά πριν, Ntinosmimis said:

Ευχαριστώ και πάλι, εσύ τον κυκλοφορητή πόσο τις % τον έχεις?

Εμένα είναι στο 40% αλλά έχω δοχείο αδρανείας και 2ο κυκλοφορητή.

Γενικά κάθε εγκατάσταση είναι μοναδική οπότε δεν παίζει ρόλο τι έχουν οι άλλοι.

5 λεπτά πριν, Ntinosmimis said:

Εξωτερική θερμοκρασία πως γίνεται να σου δείχνει στον θερμοστάτη? 

Δεν γίνετε από όσο ξέρω

17 λεπτά πριν, Ntinosmimis said:

Ευχαριστώ πάρα πολύ για τις απαντήσεις σας. Για να αποδώσει καλύτερα πρέπει να βάλω τον κυκλοφορητή στο 5% εννοείς? 

Όχι το ΔΤ να είναι 5

ΔΤ είναι η διαφορά προσαγωγής επιστροφής

Όσο αυξομειώνεις την απόδοση του κυκλοφορητή, αντίστοιχα αυξομειώνεται και το ΔΤ.

Παράλληλα όμως θα πρέπει ο κυκλοφορητής να μπορεί να εξυπηρετήσει σωστά και το δίκτυο του σπιτιού, οπότε είναι tricky ρύθμιση ειδικά με ένα κυκλοφορητή.

Είναι κάπως πιο εύκολο με δοχείο αδρανείας ούτως ώστε να υπάρχει πρωτεύον και δευτερέυον κύκλωμα και επιπλέον κυκλοφορητής για το δευτερεύον.

Υποτίθεται ότι αυτές οι ρυθμίσεις είναι δουλειά του μηχανολόγου βέβαια, αλλά καταλαβαίνω ότι έπεσες κι εσύ σε καραγκιόζηδες που απλά συνδέουν την αντλία και φεύγουν.

Είχα κι εγώ παρόμοια εμπειρία.

Πρόσφατα όμως είχα την ευκαιρία να παρακολουθήσω ένα online σεμινάριο της LG για αντλίες τόσο προϊοντικό όσο και τεχνικο και μου λύθηκαν πάρα πολλές απορίες.

Αλλά αφού λες 4-5 on-off το 24ωρο γιατί προβληματίζεσαι;

Αυτό σημαίνει ότι λειτουργεί συνεχώς, άρα ινβερτάρει

21 λεπτά πριν, Ntinosmimis said:

Έχω σώματα ηπερδιαστασιολογημενα και τον θερμοστάτη μέσα στο σπίτι και διαβάζει θερμοκρασία χώρου, το θέμα μου είναι ότι η αντλία κάνει 4-5 on-off το 24ωρω και πιάνει γρήγορα την θερμοκρασία του χώρου και σταματάει και πάει λέγοντας.

4-5 on-off το 24ωρο ειναι μια χαρά

21 λεπτά πριν, Ntinosmimis said:

Δεν ξέρω πως να κάνω χειροκίνητη αντιστάθμιση, δηλαδή να βάλω για 5  βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία να έχει 42 βαθμούς το νερό, τώρα το πάει στους 50 βαθμούς και καταναλώνει 3,5 Kw για 5-6 λεπτά. Σε ποιο μενού πάω για να φτιάξω την αντιστάθμιση με τις θερμοκρασίες που θελω?

Δες το manual  σελ 135 είναι πολύ κατανοητό

21 λεπτά πριν, Ntinosmimis said:

Διαβάζοντας κάπου για την απόδοση του κυκλοφορητή, ήταν στο 90% και τον πήγα στο 65%, μπορώ να πω ότι είδα μια μικρή διαφορά, δηλαδή τώρα invertαρει περισσότερο, που αυτό γνωρίζω είναι το ζητούμενο για να έχουμε οικονομία.

Με τη ρυθμιση του κυκλοφορητή ρυθμίζεις το ΔΤ.

Το ΔΤ με το οποίο έχει καλύτερη απόδοση η αντλία σε αυτές τις θερμοκρασίες είναι 5

MFL68026607_IM_1114_Greek.pdf

Εγώ πάντως για μέτρηση κατανάλωσης έχω αυτό μέσα στον πίνακα και είμαι πολύ ευχαριστημένος.

H μία τσιμπίδα είναι στην κεντρική παροχή και η άλλη μετά την ασφάλεια της αντλίας.

Στο τέλος του μήνα η ένδειξη που έχω για τη συνολική κατανάλωση του σπιτιού είναι ~30kwh λιγότερες από τον μετρητή της ΔΕΗ.

Υπάρχουν αντλίες που έχουν ενσωματομένο δοχείο ζεστού νερού.

Όλες οι υπολοίπες μπορούν να παράξουν ζεστό νερο χρήσης αλλά θες δοχείο. Αυτό το δοχείο θα είναι έιτε ένα boiler λεβητοστασίου είτε το boiler του ηλιακού.

Δεν είμαι ειδικός αλλά από αυτά που βλέπω και διαβάζω,

ούτε να το σκέφτεσαι να βάλεις fancoil σε μονοσωλήνιο, ιδανικά ούτε τα σώματα panel.

Σαν συνδυασμός fancoil και σώματα φυσικά γίνετε αλλά με ανεξάρτητες γραμμές.

Άλλωστε αφού αναφέρεις και ψύξη, τα σώματα πρέπει να απομονώνονται στη ψύξη.

Επίσης για ζεστό νερό η αντλία από μόνη της δεν μπορεί να κάνει κάτι. Πρέπει να την συνδέσεις είτε σε boiler είτε σε ηλιακό 

Τέλος ο συσχετισμός KW προς m2 απλά δεν ισχύει.

On 25/6/2020 at 10:55 ΜΜ, ppx said:

Σας ευχαριστώ για την απάντηση,

Είναι γενικό φυλλάδιο της σειράς CT32004443_1641.pdf, οπότε δεν πιστεύω ότι μιλάει για το συγκεκριμένο μοντέλο.

Δες και αυτό.

Είχα παρόμοια εγκατάσταση με εσένα και πρόσφατα τη μετέτρεψα σε πρωτεύον/δευτερεύον με δοχείο 80L.

Εντυπώσεις θα σου πω όταν ξεκινήσω την λειτουργία.

LG R32 Monobloc Installation Instructions UK (April 2020) (2).pdf

1 ώρα πριν, georges81 said:

στους πόσους βαθμούς ανοίγει?

Όσους το ρυθμίσω.

Αν θυμάμαι καλά το έχω από 30οC

Βέβαια να πω ότι δεν έχω τα δικά του χειριστήρια

υπάρχει όμως πάντα η δυνατότητα να ανοίγουν χωρίς να ελέγχουν καθόλου την θερμοκρασία νερού.

4 ώρες πριν, PETRAN145 said:

@kostasinjeyan σε ευχαριστώ πολύ για την πληροφόρηση. έχεις και στα υπνοδωμάτια φαν κόιλ? αν ναι, με τον θόρυβο πως τα πάτε?

Ναι έχω παντού εκτός από το μπάνιο.

Μόνο οταν είναι στη μεγάλη σκάλα παίρνω χαμπάρι ότι δουλεύουν. Μεσαία ίσως να τα ακούσω σε απόλυτη ησυχία. Μικρή καθόλου.

Φυσικά στη μεγάλη σκάλα σπάνια δουλεύουν.

Και επίσης το θέμα θορύβου είναι υποκειμενικό

13 λεπτά πριν, georges81 said:

ΈΧω αντλία με σώματα πανελ κ τη δουλεύω στους 39 βαθμούς κ έχω 21-22 βαθμούς στο σπίτι, με fan coil θα ήθελα τουλάχιστον 45 που ανοίγει η λειτουργία τους.

Εγώ πάντως έχω daikin fancoil και λειτουργούν μια χαρά και κάτω από 45oC

Κάτι τέτοιο είχα στο μυαλό μου.

Με την παραδοχή ότι αντλία και ηλιακός είναι σχεδόν δίπλα ~5 μέτρα, θεωρείτε ότι θα είχε νόημα η σύνδεσή τους;

3 ώρες πριν, antloukidis said:

Πολλά τα δεδομένα και υπολογισμοί που χρειάζονται για τεκμηριωμένη απάντηση.

Τελείως εμπειρικά, το νερό δεν πρόκειται ποτέ να πάει σε 55οC...και δύσκολα στους 50, ίσως σε αρκετές ώρες, καθώς η θερμοκρασία εξόδου του νερού από την Α.Θ. δύσκολα θα πλησιάσει τους 60οC και ακόμα πιό δύσκολα θα φτάσει στην ταράτσα!

Ας σημειωθεί ότι το Boiler 200 λίτρων του ηλιακού για να ζεσταθεί από 15 σε 55 βαθμούς, απαιτεί 8000 Kcal=9.3 KWh άρα με την αντίσταση 4 KW απαιτεί αρκετά πάνω από 2 ώρες, ειδικά αν το Boiler είναι στην ταράτσα.

Υ.Γ. Κεντρικός ταχυθερμαντήρας σε λειτουργία ταυτόχρονη με Α.Θ. κλπ. υποστηρίζεται από την υπάρχουσα ηλεκτρική παροχή ???

Τόσο ο ηλιακός όσο και η αντλία είναι στην ταράτσα μιας και το διαμέρισμα είναι ρετιρέ.

Η αντλία LG διαφιμίζει έως 65οC, βέβαια λόγο fancoil δεν έχω πάει ποτέ πάνω από 45oC

Ναι προφανώς να χρειάζεται ίσως και 2 ώρες, αυτό που ήθελα να πω είναι ότι μετά από μια ώρα μπορούν να κάνουν μπάνιο γρήγορα και ο ένας μετά τον άλλο κατευθείαν 3 άτομα.

Τώρα για την ηλεκτρική παροχή θα σας γελάσω.

Είναι μονοφασική σίγουρα. 

Η αντλία δεν έχω δει να τραβάει πάνω από 3-3.5 kw σε peak.

Από ταχυθερμαντήρες δεν έχω ιδέα τώρα τους έμαθα από το διαδύκτιο.

Τον προηγούμενο χειμώνα πάντως πολλές φορές δούλευε ταυτόχρονα και η αντλία αλλά και η αντίσταση του ηλιακού.

Αυτό που φανταζόμουν χωρίς να ξέρω αν είναι εφικτό, ήταν να δώσω την παροχή του ηλιακού σε ταχυθερμαντήρα.

Καλησπέρα,

Έχω αντλία θερμότητας μεσαίων θερμοκρασιών σε συνδυασμό με fancoil και έναν ηλιακό 200lt που αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος με την αντλία.

Επίσης η αντλία είναι συνδεδεμένη σε buffer 80 lt με διαχωρισμό πρωτεύον/δευτερεύων.

Ήθελα να ρωτήσω αν αξίζει και θα αν θα είναι αποδοτικό να συνδέσω την αντλία με τον ηλιακό με τρίοδη. Δηλαδή να διακόπτεται η θέρμανση στο σπίτι όταν ζεσταίνεται το νερό.

Αυτό που αγχώνει είναι κυρίως η ύπαρξη fancoil και το πόση ώρα θα μείνουν χωρίς παροχή ζεστού νερού.

Εμπειρικά πόσο θα έπαιρνε περίπου για ζεσταθούν τα 200lt πχ στους 50-55 C;

Με την αντίσταση πχ το χειμώνα χωρίς καθόλου ήλιο (για Αθήνα πάντα) θέλει μια ώρα γεμάτη, ίσως και παραπάνω.

Μήπως θα ήταν πιο αποδοτικός ένας κεντρικός ταχυθερμαντήρας σε συνδυασμό με solar kit;

Άρα όλα καλά

4 ώρες πριν, george_gr said:

Καλημέρα σε όλους.

Έχω βάλει αντλία θερμότητας με δοχείο αδρανείας και κυκλοφορητή.

Ενώ είμαι ευχαριστημένος από την δουλειά του εγκαταστάτη, έτυχε και ήρθε στο σπίτι μου γνωστός μου μηχανικός(που τυχαίνει να είναι και εγκαταστάτης αντλιών θερμότητας) και βλέποντας την αντλία μου είπε ότι έχουν κάνει λάθος στην εγκατάσταση και πως ο σωλήνας που έχει πάνω τον κυκλοφορητή και έρχεται από το collecter με τους μπλε διακόπτες, θα έπρεπε να συνδέεται στο κάτω μέρος του δοχείου αδρανείας και ότι στο πάνω μέρος του δοχείου αδρανείας πρέπει να πάει ο άλλος σωλήνας που έρχεται από το collecter με τους κόκκινους διακόπτες.

Επειδή έχω και τους δύο ανθρώπους σε εκτίμηση θα ήθελα όποιος γνωρίζει σίγουρα και υπεύθυνα, να μου πει ποιος είναι ο σωστός τρόπος.

Ανεβάζω και μία φωτογραφία με το πως είναι η σύνδεση τώρα.

Καλημέρα

Μήπως τον εγκαταστάτη τον λένε Σωτήρη;

Καλησπέρα,

Ψάχνωντας για μόνωση ταράτσας βρήκα εταιρείες που χρησημοποιούν αφρό πολυουρεθάνης.

Είχα δει σε διάφορα βίντεο να χρησημοποιείται στο εξωτερικό αλλά ποτέ στην ελλάδα.

Έχει κανείς γνώμη/άποψη;