pan100

ΔΕΔΔΗΕ: 21. Ποιά είναι η έννοια του όρου «Κατοικία» του Ειδικού Προγράμματος; Μπορεί το ίδιο φυσικό πρόσωπο μη επιτηδευματίας να εγκαταστήσει περισσότερα του ενός φωτοβολταϊκά συστήματα; Ως κατοικία εννοείται το κτίριο μόνιμης διαμονής του ενδιαφερόμενου. Μπορεί επιπλέον να εγκατασταθεί φωτοβολταϊκό σύστημα και σε μία μόνο εξοχική κατοικία. Σε κατοικίες του ίδιου φυσικού προσώπου στο ίδιο ακίνητο μπορεί να εγκατασταθεί ένα ή περισσότερα φωτοβολταϊκά συστήματα που η συνολική ισχύς τους όμως δεν θα υπερβαίνει τα 10kW. Φυσικό πρόσωπο που έχει στην κυριότητά του κατοικία, την οποία μισθώνει σε τρίτο, δεν δικαιούται να εγκαταστήσει φωτοβολταϊκό σύστημα. Δηλαδή πρέπει να γίνεται ιδιόχρηση του ιδιόκτητου χώρου. Στην περίπτωση που η κατοικία μισθωθεί μετά την ενεργοποίηση του φωτοβολταϊκού Συστήματος, δεν μπορεί να γίνει διαδοχή της παροχής ρεύματος στο όνομα του μισθωτή, χωρίς καταγγελία των συμβάσεων Σύνδεσης και Συμψηφισμού.

ΣΥΧΝΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ – ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΦΩΤΟΒΟΛΤΑΪΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ (ΦΒ) ΣΤΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΟΥ ΕΙΔΙΚΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΓΙΑ ΚΤΙΡΙΑΚΕΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ Διευκρινίζεται ότι φυσικό πρόσωπο που έχει στην κυριότητά του κατοικία, την οποία μισθώνει σε τρίτο, δεν δικαιούται να εγκαταστήσει ΦΒ σύστημα. Δηλαδή πρέπει να γίνεται ιδιόχρηση του ιδιόκτητου χώρου. Επιπλέον επισημαίνεται ότι στην περίπτωση που η κατοικία μισθωθεί μετά την ενεργοποίηση του ΦΒ συστήματος, δεν μπορεί να γίνει διαδοχή της παροχής ρεύματος στο όνομα του μισθωτή, χωρίς καταγγελία των συμβάσεων Σύνδεσης και Συμψηφισμού. (απόσπασμα απο τη ΔΕΔΔΗΕ). Παρόλα αυτά ρωτώντας γνωστό δικηγόρο που ασχολείται με τα ακίνητα που είπε ότι τα αναγραφόμενα στην ΔΕΗ -περί αλλαγής ονόματος του λογαριασμού σε περίπτωση ενοικίασης ακινήτου - αποτελούν απλή σύσταση και όχι νόμο. Μύλος…

Μα πως δεν τα γλιτώνει αφού ο λογαριασμός της ΔΕΗ γράφει : Για τον Δήμο πληρώνετε τόσα, για την ΕΡΤ τόσα κ.λ.π. Άρα αφού δεν θα σου έρχεται λογαριασμός πώς θα πληρώσεις;

Ναι θα παίρνω τα ενοίκια (180 ευρώ!) ευτυχώς προνόησα τουλάχιστον και έβαλα τα Φ/Β στην γκαρσονιέρα, αλλά δεν θα έπρεπε αυτά τα επιπλέων έξοδα να προϋπολογίζονται από τους εγκαταστάτες να μην σου έρχεται κεραμίδα μετά; Μπορείς να το βάλεις -εννοείται- και μετά δεν σου απαγορεύει κανένας, αλλά θα ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΓΙΝΕΙ ΣΥΜΒΑΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΜΕ ΤΗΝ ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΗ ΤΙΜΗ (0,29 σήμερα) οπότε…

Δεν ξέρω ότι είναι αδόκιμος ο όρος «πατέντα» ή «πατέντες» ….αλλά όταν μου είπε ο ηλεκτρολόγος ότι θα πρέπει να βάλω ρολόι στον κοινόχρηστο «και ας καίει μία λάμπα» όπως μου είπε χαρακτηριστικά, το πρώτο που ήρθε στο μυαλό ήταν: «Ωχ! τώρα θα πρέπει να αρχίσουμε τις πατέντες για να μπορούμε να νοικιάσουμε το σπίτι» ή με άλλα λόγια κάνεις πατέντες που δες σου χρειάζονται στο σπίτι για να μπορείς να είσαι νομότυπος. Και λέω νομότυπος γιατί από τη στιγμή που σου λέει η ΔΕΗ ότι για να βάλεις Φ/Β θα πρέπει να είναι για ιδία χρήση, νόμιμος – νόμιμος δεν είσαι. Ήρθε λοιπόν ο ηλεκτρολόγος και το είδε και μου είπε: Για να μπει το ρολόι στον κοινόχρηστο, σκάβω τον τοίχο εδώ , σκάβω τον τοίχο εκεί, περνάω καλώδια μέσα από τους τοίχους κ.λ.π. ενώ εγώ από μέσα μου σκεπτόμουν Δηλαδή άλλα μερεμέτια (άρα επιπλέων έξοδα εδώ και εκεί, ξανά βάψιμο του τοίχου κ.λ.π. Τελικά δεν έβαλα τίποτα, (2000+ το κόστος) τώρα το νοικιάζω «μαύρα» και ο θεός βοηθός… Αυτά είναι.

Θεωρητικά -τουλάχιστον- πιστεύω ότι γίνεται (Φ/Β σύν μία καλή ανεμογεννήτρια), εκτός από την λύση των ινβερτερ κλιματιστικών υπάρχουν και άλλες π.χ. οι θερμοσυσσωρευτές (σόμπες) που μαζεύουν ενέργεια από το ρεύμα (όταν έχει πολύ ήλιο, ή το βράδυ που δεν καίς ρεύμα μέσω της ανεμογεννήτριας) και τις ανοίγεις όταν θες εσύ. Εάν το σπίτι είναι ενεργειακής κλάσης Α (καλή μόνωση , διπλά παράθυρα) νομίζω ότι με μια λογική χρήση δεν έχεις πρόβλημα. Το κόστος τον μπαταριών θα το βγάλεις γρήγορα με το που θα γλιτώσεις το πρώτο χαράτσι και τα πάγια…

Ε, καλά δεν λέω να βάλει και Sanyo, όταν λεω 15000 εννοώ χωρίς το ΦΠΑ έτσι; Η τιμές έχουν πέσει αισθητά- με αρκετό ψάξιμο κάπου εκεί βγαίνει.

Όταν αναγκάζεσαι να βάζεις ρολόι στον κοινόχρηστο χώρο του σπιτιού σου–χωρίς να σου χρήζεται, μόνο και μόνο για να μπορείς να νοικιάσεις το σπίτι σου, εάν αυτό δεν είναι ελληνική πατέντα, τότε τι είναι; Εξάλλου πολλοί δεν έχουν το δικαίωμα σε μονοκατοικία να βάλουν ρολόι στον κοινόχρηστο,(για διάφορους λόγους) ενώ και η Δεή αμφίβολα θα το δεχτεί, εκτός και αν το ρολόι προϋπήρχε. Επίσης τα έξοδα της εγκατάστασης ενός επιπλέον ρολογιού είναι αρκετά μεγάλα (πάνω από 1500 ευρώ), ενώ επιβαρύνεσαι και με τα τυχών πάγια ενός επιπλέον ρολογιού. Επίσης εάν το ρολόι δεν το έχεις βάλει πριν εγκαταστήσεις τα Φ/Β, μετά δεν μπορείς να το βάλεις , οπότε…

Υ.Γ. Όσο για το ότι «η αποσβεση θα αργησει να γινει παρα πολύ» δεν νομίζω Σκέψου σε μια μονοκατοικία στα βόρεια προάστια ΜΟΝΟ το χαράτσι της ΔΕΗ είναι – και ξεπερνά – τα 3000 ευρώ !!! και που είναι ο δήμος , η ΕΡΤ κ.λ.π. Ένα μέτριο σύστημα Φ/Β μπορείς να το βρεις και με 15 χιλιάρικά πλέον. Ακόμα και δεκάρι… Εξάλλου κάτσε να πάει το Σεπτέμβριο το πετρέλαιο θέρμανσης 1.50 –προαποφασισμένο αυτό- και εδώ είμαστε να τα λέμε. Ξαναλέω ΜΟΝΟΣ ΑΣΤΑΘΜΗΤΟΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ: Το μπ. ελληνικό κράτος – που αλλάζει τους νόμους κάθε τρείς και λίγο. Σημείωση > μπ. = μπάχαλο ‘Έτσι για να μην με ξανακόψεις φίλε Μίλτο

@ Bill22 Μα θα βάλεις Φ/Β στη στέγη και δεν θα έχεις ηλιακό θερμοσίφωνα; Άρα το να θέλει να ανάψει θερμοσίφωνα μια οικογένεια δεν παίζει, ακόμα και να έχει συννεφιά υπάρχουν πλέον ηλιακοί που λειτουργούν και κάτω από αυτές τις συνθήκες και τον χειμώνα ! Έχω βάλει και πίστεψε με έχω καυτό νερό χειμώνα – καλοκαίρι. Εξάλλου είμαστε η χώρα με την μεγαλύτερη ηλιοφάνεια στην Ευρώπη ! Στο κάτω - κάτω ακόμα και να μένει 5-10 μέρες το σπίτι το χρόνο χωρίς ρεύμα, λύσεις υπάρχουν. Απλά βάζεις επικουρικά μια ηλεκτρογεννήτρια ή –ακόμα καλύτερα – συνδυάζεις το Φ/Β με μία ανεμογεννήτρια !!! Εάν το σπίτι έχει μία νορμάλ μόνωση και δεν κάνεις υπερβολικές σπατάλες είσαι …Πάσας στα Γιάννενα. Τώρα εάν έχεις ενεργοβόρες συσκευές εικοσαετίας και βάλε, τότε μήπως είναι καιρός για μία αναβάθμιση; Η τιμές των ηλεκτρικών -ειδικά από τότε που είμαστε στο ευρώ- έχουν πέσει πολύ! Έξυπνες κινήσεις θέλει και κοινή λογική !

Το ποιο βασικό που δεν αναφέρει κανένας είναι ότι εάν βάλεις Φ/Β στη στέγη με σύνδεση από την ΔΕΗ, ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΝΑ ΝΟΙΚΙΑΣΕΙΣ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ή το εξοχικό σου. Απαξιώνεται η περιουσία σου έτσι.. και όταν λέμε για δεκαράκι στη στέγη, δεν μιλάμε για τίποτα γκαρσονιέρες έτσι... Εκτός και κάνεις πατέντες με ρολόγια στους κοινόχρηστους – άλλα έξοδα εκεί- ή με νοικιάρη χωρίς συμβόλαιο κ.λ.π. Και όλα αυτά για να πάρεις 3000 –εάν και όταν- από το ελληνικό κράτος . Με τέτοια κρίση στην αγορά;;;; Μπά δεν νομίζω… Καλύτερα αυτόνομο σύστημα και έχεις το κεφάλι σου ήσυχο άσε που γλυτώνεις και τα κάθε λογής ΧΑΡΑΤΣΙΑ ! Βάλτε κάτω το ρίσκο…. βάλτε την έλλειψη ρευστότητας… βάλτε τις τρύπες στην στέγη… βάλτε το θέμα της αισθητικής… βάλτε το θέμα της μελλοντικής φορολόγησης… κάτι να χαλάσει ο μετατροπέας στην δεκαετία, κάτι να ανεβαίνεις στην στέγη για πλύσιμο κάθε μήνα, κάτι το να πληρώνεις για ετήσια συντήρηση κάτι το άνχος να μην στα κλέψει ο αλβανός της γειτονία ή να πληρώνεις ασφάλεια κάθε χρόνο. Όλα αυτά μας οδηγούν στο … Αβίαστο Συμπέρασμα: ΤΑ Φ/Β στην στέγη ΩΣ ΕΠΕΝΔΗΣΗ πέθαναν, όσοι πρόλαβαν τον Κύριο είδαν !

Αυτόνομο Φωτοβολταϊκό σύστημα ΥΠΕΡ 1. Γλυτώνεις το χαράτσι της ΔΕΗ 2. Γλυτώνεις τα τέλη προς το δήμο 3. Γλυτώνεις τα τέλη προς ΕΡΤ 4. Γλυτώνεις τα τέλη προς ΑΠΕ (!!!) 5. Σε περίπτωση πτώχευσης – που ΟΙ διακοπές ρεύματος θα γίνονται κάθε τρείς ώρες- εσύ έχεις αυτονομία ρεύματος. 6. Σε περίπτωση απλής διακοπής ρεύματος από την ΔΕΗ, εσύ δεν έχεις πρόβλημα – όλη η πόλη στο σκοτάδι και εσύ με αναμμένα τα φώτα και τα κλιματιστικά στο φουλ! – πουλάς και μούρη στο γείτονα ! – 7. Ξεχνάς το πετρέλαιο και βάζεις κλιματιστικά παντού – μεγάλη οικονομία και από εκεί. 8. ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΝΟΙΚΙΑΖΕΙΣ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΤΟ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ Η ΔΕΗ ΚΑΤΑ Μπορεί ο νομοθέτης σε κάποια χρόνια να σκεφτεί ότι το Αυτόνομο Φωτοβολταϊκό σύστημα αποτελεί… τεκμήριο !!! – μην το αποκλείεται- όσο απίθανο και αν ακούγεται σήμερα- (πάρτε τζιπάκια και φτιάχτε σπίτια έλεγαν πριν από κάποια χρόνια…) Φωτοβολταϊκό σύστημα με σύνεση από τη ΔΕΗ ΥΠΕΡ/ ΚΑΤΑ Ένα μικρό οικονομικό όφελος, με εγγυητή το «φερέγγυο» ελληνικό μας κράτος και πιθανή φορολόγηση του μελλοντικά. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ : Τα Φωτοβολταϊκά συστήματα με σύνεση από τη ΔΕΗ πέθαναν, ζήτω το Αυτόνομο Φωτοβολταϊκό σύστημα ! Επίσης θα ξεκαθαρίσει και ο κόσμος από τα λαμόγια εγκαταστάτες που μυρίστηκαν εύκολο και γρήγορο κέρδος και θα μείνουν στον χώρο μόνο κάποιοι σοβαροί. Αστάθμητος παράγοντας : ***** το ελληνικό κράτος – που αλλάζει τους νόμους κάθε τρείς και λίγο. ****** Κάποιες λέξεις ήταν περιττές. miltos

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ ΡΑΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΥ ΩΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ ΜΕ ΚΟΡΕΣΜΕΝΟ ΔΙΚΤΥΟ Η ΡΑΕ, στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων της, κατά τη διάταξη της παραγράφου 1 του άρθρου 8 του «Κανονισμού Αδειών παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας με χρήση ΑΠΕ και Σ.Η.Θ.Υ.Α.» (ΦΕΚ Β΄ 2373/25.10.2011), για τον καθορισμό περιοχών του Συστήματος Μεταφοράς ηλεκτρικής ενέργειας ως κορεσμένων για την απορρόφηση ισχύος από σταθμούς ΑΠΕ, χαρακτήρισε με την υπ’ αριθμ. 699/01.08.2012 Απόφασή της την Πελοπόννησο ως περιοχή με κορεσμένο δίκτυο. Δυνάμει της ανωτέρω Απόφασης της ΡΑΕ, εφεξής: i. Δεν υποβάλλονται νέες αιτήσεις (ή αιτήματα τροποποίησης με αντικείμενο την αύξηση ισχύος) για τη χορήγηση Άδειας Παραγωγής από σταθμούς ΑΠΕ, εκτός αν αυτές αφορούν σε σταθμούς, η σύνδεση των οποίων προτείνεται να πραγματοποιηθεί σε περιοχές με μη κορεσμένο δίκτυο, σύμφωνα με τα προβλεπόμενα στην παράγραφο 3 του άρθρου 8 του Κανονισμού Αδειών. Σε κάθε άλλη περίπτωση, η αίτηση απορρίπτεται ως απαράδεκτη, σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παράγραφο 1 (α) του άρθρου 4 του Κανονισμού Αδειών. ii. Δεν υποβάλλονται νέα αιτήματα χορήγησης Προσφοράς Σύνδεσης προς το Διαχειριστή του Δικτύου Διανομής Ηλεκτρικής Ενέργειας, ΔΕΔΔΗΕ Α.Ε., για σταθμούς που εξαιρούνται από την υποχρέωση λήψης Άδειας Παραγωγής (βλ. άρθρο 4. ν.3468, όπως ισχύει) και συνδέονται στην περιοχή του κορεσμένου δικτύου. iii. Για την αξιολόγηση εκκρεμών αιτημάτων χορήγησης δεσμευτικών προσφορών σύνδεσης για σταθμούς ΑΠΕ, εφαρμόζονται οι διατάξεις της παραγράφου 4 του άρθρου 8 του Κανονισμού Αδειών. iv. Δεν εκδίδονται βεβαιώσεις για αύξηση ισχύος έως 10% σύμφωνα με την διάταξη του 3ου εδαφίου της παραγράφου 5 περ. (α) του άρθρου 3 του ν.3468/2006, όπως ισχύει. Περαιτέρω: • Οι Διαχειριστές των Δικτύων Μεταφοράς και Διανομής, ΑΔΜΗΕ ΑΕ και ΔΕΔΔΗΕ ΑΕ, οφείλουν να διασφαλίσουν την oρθή τήρηση της προτεραιότητας στη χορήγηση προσφορών σύνδεσης, συνεργαζόμενοι μεταξύ τους, και με χρήση ενιαίας πλέον σειράς χορήγησης προσφορών. • Οι ΑΔΜΗΕ ΑΕ και ΔΕΔΔΗΕ ΑΕ οφείλουν να αναρτήσουν, εντός δέκα (10) εργασίμων ημερών, σε εμφανές σημείο στους ιστοτόπους τους, αναλυτικά και επικαιροποιημένα αρχεία προσφορών σύνδεσης στην Πελοπόννησο (αιτήματα, μη δεσμευτικές προσφορές, δεσμευτικές προσφορές, ημερομηνία λήξης δεσμευτικών προσφορών). Τα αρχεία αυτά θα είναι τύπου EXCEL, ώστε να είναι δυνατή η επεξεργασία τους από τυχόν ενδιαφερόμενους. Στις αμέσως προσεχείς εβδομάδες, η ΡΑΕ θα παρουσιάσει, σε δημόσια διαβούλευση, μία ολοκληρωμένη δέσμη προτάσεων, με συγκεκριμένα μέτρα και νομοθετικές ρυθμίσεις, για την ταχύτερη δυνατή διείσδυση των ΑΠΕ σε περιοχές αυξημένου επενδυτικού ενδιαφέροντος και περιορισμένης δυνατότητας απορρόφησης ισχύος, κατά τέτοιο τρόπο ώστε να μην αναστέλλονται οι περαιτέρω αδειοδοτικές διαδικασίες έργων ΑΠΕ που εμφανίζουν αφ’ ενός ωριμότητα από αδειοδοτική άποψη, αφ’ ετέρου δυνατότητα άμεσης χρηματοδότησης και υλοποίησης.

Πληροφοριακά, φ/β στη στέγη στην Μεσσηνία πληρώθηκε κανονικά (τα λεφτά μπήκαν το βραδυ!!!) στο λογαριασμό στις 12/6/2012 Παρακαλώ χρησιμοποιείτε ελληνικούς χαρακτήρες. miltos

Προς armageddon_gr , kusta80 Νομίζω ότι είναι καιρός να σταματήσει αυτή η αντιπαράθεση. Δεν βοηθά κανεναν και κουράζει τους αναγνώστες. Το ότι είναι κάποιος Μηχ. Μηχ/κος δεν σημαίνει ότι πρέπει να ξέρει όλους τους νόμους απέξω. Καλημέρα.

δειτε και εδω: Φωτοβολταϊκά στη στέγη και ενοικίαση κατοικίας ελπιζω να βοηθησα...

Προς miltos Έχεις δίκιο και δεν ήθελα να μπω καν σε αυτή την συζήτηση, μην ξεχνάς όμως ότι εσύ άνοιξες το θέμα, εγώ άλλα ήρθα εδώ να συζητήσω, αλλά όταν δέχομαι συνέχεια προκλήσεις σε προσωπικό επίπεδο, δεν έχω μάθει στην ζωή μου να τις αφήνω αναπάντητες.

Προς kusta80 Είναι φανερό ότι διαφωνούμε: Με αποκαλείς «φιλε pan100». Εγω έχω να πω ότι δεν είμαι φίλος σου, αλλά δεν είμαι και εχθρός σου. Όμως σε κάθε μήνυμα σου δέχομαι και μια λεκτική επίθεση και γι αυτό αναγκάζομαι να απαντήσω - δες π.χ. αυτό: «ξυλινος πολιτικος… Γενικολογεις και αοριστολογεις διαμαρτυρομενος…». Επί της ουσίας όμως σε αυτά που σου έγραψα ποιο πάνω δεν επιχειρηματολογείς. Όσο για τις αντιρρήσεις μου για τον νόμο, τις έχω παραθέσει πολύ ποιο πριν στο θέμα: Φωτοβολταϊκά στη στέγη και ενοικίαση κατοικίας Κάνε ένα κόπο και διάβασε το πριν βγάλεις το συμπέρασμα ότι «γενικόλογο και αοριστολόγο». Ο νόμος έχει προβλήματα που σύντομα θα φανούν. Και δεν είμαι ο μόνος που έχει την άποψη αυτή. Το ύφος σου συνεχίζει να είναι επιθετικό, αλλά στερείται λογικών επιχειρημάτων . Γραφεις : «Οταν ομως εσυ εχεις ενα προβλημα και εχεις ηδη προχωρησει στη λυση που ΕΣΥ επελεξες,μετα δεν μπορεις να ζητας γνωμη». 1ον Όντος εγώ επέλεξα να βάλω Φ/Β αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν προβλήματα γι αυτό είμαι εδώ για να τα συζητήσω. Επίσης δεν νομίζω ότι μπορείς να μου απαγορέψεις να ζητάω τη γνώμη άλλων. Και 2ον Το πρόβλημα που εγώ έχω τώρα, το έχουν και πολλοί άλλοι ή θα το βρουν μελλοντικά μπροστά τους (25 χρόνια δέσμευση είναι αυτά…),είμαι αισιόδοξος όμως ότι υπάρχουν λύσεις και αυτό ήρθα να συζητήσω εδώ. Τέλος Θα πω και αυτό και ας ξέρω ότι θα δεχτώ πληθώρα παραπόνων. Αλλά στην ζωή μου έχω μάθει να έχω το θάρρος της γνώμης μου και να το υποστηρίζω με λογικά επιχειρήματα. Αν σε κάποιους το «μαγαζάκι» πάει παροδικά καλά, επειδή τώρα βγάζουν κάποια χρήματα, δεν σημαίνει ότι πρέπει να κλείνουμε τα μάτια και να λέμε όλα είναι «κάλος καμωμένα». Κατά την ταπεινή μου άποψη, αυτή η «συντεχνιακή» λογική, έφερε την χώρα στα χάλια που βρίσκεται σήμερα.

οκ idiotiko symfonitiko epoxiakis mistosis.pdf Misthotirio_therinis_dianomis1.pdf ypekmisthosia1.pdf

Θα προσπαθήσω, ευχαριστώ.

Προς kusta80 Λυπάμαι αλλά νομίζω ότι συνεχίζεις να κάνεις λογικά άλματα, προκειμένου να στηρίξεις την επιχειρηματολογία σου. Μην διαστρεβλώνεις τα λεγόμενα μου για να βγάλεις τα συμπεράσματα που εσύ θες. Η λογική : Ο Αστυνόμος είναι όργανο , το μπουζούκι είναι όργανο άρα ο αστυνόμος είναι… μπουζούκι. Δεν οδηγεί πουθενά … Εγώ έγραψα ότι : «Άποψη μου είναι ότι για να θεωρείτε «καλά δομημένος» ένας νόμος ή ένα πρόγραμμα, θα πρέπει πρώτα από όλα να είναι λειτουργικό και εφαρμόσιμο και για να είναι αυτό, θα πρέπει να λαμβάνει υπόψην εκτός όλων των άλλων και σε ποιους κατοίκους απευθύνεται, ποια κουλτούρα επικρατεί στην χώρα και άλλους τέτοιους παρόμοιους παράγοντες.» Και εσυ κατάλαβες ότι: «Συμφωνα με σενα φιλε μου pan100 θα πρεπει σε μια πολυκατοικια να κανει ο καθενας οτι γουσταρει χωρις να ρωταει τον αλλο.» Από πού έβγαλες αυτό το συμπέρασμα; Απορώ… Λέγοντας ότι, ένα νόμος θα πρέπει να λαμβάνει υπόψην εκτός των άλλων ΚΑΙ σε ποιους απευθύνεται για να είναι λειτουργικός και εφαρμόσιμος δεν συμβαίνει ότι εγώ υπονόησα ότι ο νόμος αυτός θα πρέπει να έχει παραθυράκια η να είναι άδικος για « να κανει ο καθενας οτι γουσταρει χωρις να ρωταει τον αλλο». Επειδή όλη σου η απάντηση είναι έτσι, και επειδή «έφαγα» ήδη μια σελίδα για να σου απαντήσω, αρνούμαι να συνεχίσω αυτού του είδους την στείρα αντιπαράθεση. Νομίζω ότι αυτοί που μας διαβάζουν θα καταλάβουν και θα βγάλουν τα συμπεράσματα τους…

Θα ήθελα να βοηθήσω και άλλους χρήστες επισυνάπτοντας το συμφωνητικό μίσθωσης θερινής κατοικίας και εποχιακής μίσθωσης, αν ενδιαφέρεται κάποιος ας μου γράψει την διαδικασία επισύναψης και με την πρώτη ευκαιρία θα το βάλω.

Προς armageddon_gr Τώρα βρήκα λίγο χρόνο να γράψω αναλυτικά. Για να καταλάβεις τα λεγόμενα μου θα πρέπει να διαβάσεις όλο το κείμενο με θέμα «Φωτοβολταϊκά στη στέγη και ενοικίαση κατοικίας» Θα ήθελα να πω προς όλους πως έχει γίνει μπέρδεμα εγώ άλλο θέμα ξεκίνησα και άλλο βρέθηκα να απαντώ… Ο συντονιστής πήρε τα τελευταία μου σχόλια και άνοιξε άλλο θέμα χωρίς να ερωτηθώ. Και εγώ στην αρχή δεν το κατάλαβα αυτό κα παραξενεύτηκα με το ύφος των απαντήσεων. Σχετικά με το θέμα, έχω βγάλει κάποια άκρη και σύντομα θα ρωτήσω και δικηγόρο για επιβεβαίωση, ξαναλέω δες το θέμα «Φωτοβολταϊκά στη στέγη και ενοικίαση κατοικίας». Για το θέμα τον τραπεζών δεν έχω να σχολιάσω κάτι, εκτός του ότι άκουσα ότι λαμβάνεται υπόψη και η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ αξία ενός ανίκητου και όχι μόνο η αντικειμενική. Κατά τα άλλα σωστά τα γράφεις. Απαντώ και στο : «Αφετέρου δεν είναι καθόλου ευγενικό εκ μέρους σου (φτάνοντας στα όρια του προσβλητικού) με απαντήσεις του στυλ». pan100 said: ΠΡΟΣ Kusta80 κάνεις συνέχεια λογικά άλματα, παρακαλώ μην βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα και μην διαστρεβλώνεις τα λεγόμενα μου γιατί αν μη τι άλλο μπερδεύονται και άλλοι χρήστες Δεν έχω σκοπώ -ηθελημένα τουλάχιστον- αλλά ούτε είμαι εδώ για να προσβάλω κανέναν. Όσοι με ξέρουν προσωπικά αλλά και στις μέχρι τώρα αλληλογραφίες μου η συμμετοχές μου στα φόρουμ κανένας μέχρι τώρα δεν με έχει χαρακτηρίσει ως αγενή. Έχω ακούσει πολλούς μάλιστα να με χαρακτηρίζουν «πολύ ευγενικό». Αλλά όταν κάποιος κάνει – κατά την άποψη μου πάντα- λογικά άλματα και βγάζει αυθαίρετα συμπεράσματα διαστρεβλώνοντας την αλήθεια, για να πει ότι αυτός έχει δίκιο, αυτό δεν είναι κάτι που πρέπει να λεχτεί; Στο κάτω –κάτω Ας κρίνουν και οι άλλοι χρήστες που διαβάζουν τα κείμενα. Ακόμα στο μήνυμα: «ΠΡΟΣ armageddon_gr βιάζεσαι…. παρακαλώ διάβασε προσεκτικά το τι γράψω εγώ και όχι ο Kusta80 που προφανώς αν μην τι άλλο βιάζεται και δεν διαβάζει προσεκτικά , λογικό είναι να έχεις μπερδευτεί κατά τα αλλά ευχαριστώ που απάντησες…» Το μήνυμα αυτό γράφτηκε εκ παραδρομής γιατί είχε γίνει μεταφορά του θέματος και νόμιζα ότι απλά βιάστηκες να απαντήσεις και δεν έκανες τον κόπο να διαβάσεις τα προηγούμενα. Αλλά και πάλι σου γράφω στο τέλος … «κατά τα αλλά ευχαριστώ που απάντησες…» Αυτό εσύ το εξέλαβες ως …προσβολή ;;;; Δηλαδή εάν εγώ αντί για ευχαριστώ σου έγραφα : «Το ύφος γραφή σου είναι γενικά επιθετικό και από την άλλη ένα ολόκληρο post το έχεις γεμίσει με κείμενα χωρίς ουσία και με κείμενα που έχουν αναφερθεί και είναι ΓΕΝΙΚΩΣ γνωστά.» Ότι δηλαδή εσύ μου απαντάς, κρίνοντας τα λεγόμενα μου «επιθετικά» , «ανούσια», «επαναλαμβανόμενα» και «τετριμμένα» Εσύ αυτό πως θα το εκλάμβανες ; Θα έπαιρνες το… μπιστόλι και θα ερχόσουν να με βρεις; Προσέχουμε λοιπόν τι γράφουμε, γιατί και οι κρίνοντες , κρίνονται. Τέλος .

Θα ήθελα να πω προς όλους πως έχει γίνει μπέρδεμα εγώ άλλο θέμα ξεκίνησα και άλλο βρέθηκα να απάντα… Ο συντονιστής πήρε τα τελευταία μου σχόλια και άνοιξε άλλο θέμα χωρίς να ερωτηθώ.

Λυπάμαι αλλά δεν μπαίνω καν σε αυτήν την διαδικασία, ούτε ήξερα ότι τα πλαίσια του φόρουμ είναι τόσο στενά. Σε κάθε περίπτωση για να ανοίξει κάποιος νέο θέμα με τα αποσπασματικά λεγόμενα κάποιου άλλου, θα πρέπει τουλάχιστον να τον ρωτήσει. Μπορεί ίσως να μην ξέρω το σύνολο των κανόνων του φόρουμ, αλλά ξέρω καλά το σύνολο των κοινωνικών κανόνων μεταξύ των οποίων υπάρχουν και κανόνες ευγενείας.