Αλέξανδρος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Τα παρακάτω όσον αφορά την προσομοίωση πυρήνων http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PUBLICATIONS/SCIENTIFIC_PUBLICATIONS/SEIRA_I/ETOS_2000/TAB368471/4XENIDIS.PDF http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PUBLICATIONS/SCIENTIFIC_PUBLICATIONS/SEIRA_I/ETOS_1998_I/TAB721664/1XENIDIS.PDF Ο Αναστασιάδης (Αντισεισμικές Κατασκευές Ι 1989, ανατύπωση 2001) θεωρεί πως ο πυρήνας θα πρέπει να προσομοιώνεται ως εννιαία διατομή Στο θέμα μας: Προσωπικά δε θα τοποθετούσα κανέναν από τους δύο πυρήνες. Θα τοποθετούσα τα δύο πέλματα του μεγάλου πυρήνα σε σχήμα Τ και μικρότερων διαστάσεων. Αντί για την πλάτη του μεγάλου πυρήνα θα τοποθετούσα δοκό στο ύψος του διαφράγματος για να πατήσει οπτοπλινθοδομή Link to comment Share on other sites More sharing options...
rigid_joint Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 απλά έχει σημασία τι εννοούμε εννιαία, το 2 ειναι το καλύτερο από το απλοποιητικά, το οποίο και (θα έπρεπε να) κάνουμε συνήθως Link to comment Share on other sites More sharing options...
mek Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 τα έχω διαβάσει αυτά Αλέξανδρε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Χ Επισκέπτης 1 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Δεν είπα ότι δεν μας ενδιαφέρει η JΤ. Είπα: Η ροπή αδράνειας στην ασθενή διεύθυνση είναι ασήμαντη για να ασχοληθούμε μαζί της... ...Σχετικά με την στρεπτική ροπή δεν αναφέρεται κάτι για μείωση. Δεν έχει όμως και νόημα. Εκείνο που δεν προσομοιώνεται είναι η αντίσταση σε στρέβλωση...Δηλαδή ο Συρμακέζης δεν αναφέρει κάτι για μείωση του JT. Δεν έχει όμως νόημα να την μειώσεις λόγω της ύπαρξης κάποιων οπών στην πλάτη του Π. Έτσι κι αλλιώς υπάρχει σφάλμα οπότε διαφοροποίηση κατά 10% δεν θα έχει και νόημα. Ο Αβραμίδης αναφέρει ότι η προσομοίωση αυτή του Π μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο όταν η στρεπτική καταπόνηση κυμαίνεται σε μέτρια επίπεδα. Tο excel έγινε για στήλη όμοιων οπών σε κάθε όροφο. Αν έχεις μία οπή σ' έναν όροφο, χρησιμοποίησε τα νέα Α, Ι μόνο στην στάθμη που έχεις την οπή. Εν κατακλείδι, αυτό που συμπεραίνω είναι ότι όσο περισσότερο διαβάζω τόσο περισσότερο καταλαβαίνω πόσο λάθος κάνουμε! Η ορθότερη προσομοίωση με τα σημερινά δεδομένα είναι με επιφανειακά πεπερασμένα στοιχεία. Κάθε άλλη προσομοίωση ειδικά σε χθαμαλά τοιχία και σε πυρήνες, πόσο μάλλον όταν ο πυρήνας είναι μεγάλων διαστάσεων, εμπεριέχει λάθη στην προσομοίωση που είναι σημαντικά. Ως αποτέλεσμα αυτών των λαθών: α) υποτιμούμε την δυστρεψία που προσφέρουν στο κτήριο οι πυρήνες, β) υποδιαστασιολογούμε τα τοιχία του κτηρίου, γ) υπερδιαστασιολογούμε τους στύλους του κτηρίου. Γι αυτό είπα απ' την αρχή ότι σ' ένα διώροφο αυτής της μορφής που έχεις, με τα τοιχία που τοποθετείς δεν αξίζει τον κόπο να το ψάχνεις περισσότερο. Πάρε μεγαλύτερα σεισμικά φορτία πχ με q=1,50 (>2 φορές πάνω σεισμό) και να δεις που δεν θα έχεις σημαντική αύξηση οπλισμού. Καλά κάνεις όμως και το ψάχνεις για να ικανοποιήσεις την επιστημονική περιέργεια και να χρησιμοποιήσεις τις γνώσεις που θα αποκτήσεις εκεί που πραγματικά θα χρειάζονται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αλέξανδρος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Μετά από τόσα ποστ τι σκέφτεσαι να κάνεις φίλε mek? Link to comment Share on other sites More sharing options...
rigid_joint Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 θα το κανει μεταλλικο Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αλέξανδρος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Σωστός!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
mek Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 @Χάρη συμφωνούμε σαυτά που λες, αυτό που θέλω να μου πεις μόνο είναι γιατί υποδιαστασιολογούνται τα τοιχεία? ναι όντως το έψαξα παραπάνω από ότι χρειαζόταν,αλλά μου αρέσει να ξέρω ότι μέθοδο κι αν χρησιμοποιώ στις προσομοιώσεις τα συν και τα πλην ώστε να μη πηγαίνω στα τυφλά. @Αλέξανδρε αν μείνει ο πυρήνας του ασανσερ μεσα στο κλιμακοστάσιο θα αφήσω μόνο την πλάτη του μεγάλου πυρήνα για να πακτώσω το πλατύσκαλο στη πλάτη του μεγάλου πυρήνα και στη πλάτη του πυρήνα του ασανσερ ενώ στα σκέλη του μεγάλου πυρήνα θα αφήσω τοιχείο μόνο στο κομμάτι των βαθμιδοφόρων ώστε να τους πακτώσω μεταξύ αυτών των τοιχείων και των σκελών του πυρήνα του ασανσερ. τα τοιχεία αυτα θα συνδέονται με δοκούς με το τοιχείο της πλάτης. τον πυρήνα ασανσερ δε θα τον βάλω στο προσομοίωμα γιατί δε δουλεύει και κάνω το σταυρό μου με αυτή την κατασκευαστική διάταξη να μη κινηθεί διαφορετικά από το φορέα όλα αυτά βέβαια για να αποφύγω το μεγάλο πυρήνα από άποψη κόστους και μεγέθους στων δεδομένων διαστάσεων κτήριο. αν καταφέρω και βγάλω τον πυρήνα ασανσερ και τον βάλω στο πλάι θα μικρύνει ο πυρήνας σκάλας και πιστεύω ότι θα έχω ένα ποιο κανονικό σε μέγεθος δικυψελικό πυρήνα που θα τον βάλο κανονικά στο μοντέλα με κάποιο σκεπτικισμό στην επεξεργασία των αποτελεσμάτων λόγω χαμηλού πυρήνα και τυχόν έντονης στρεπτικής καταπόνησης και μη χρήση επιφανειακών πεπερασμένων. edit: rigid όπως πάντα δε χάνεις το χιούμορ σου... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Χ Επισκέπτης 1 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 ...γιατί υποδιαστασιολογούνται τα τοιχεία?... Η ροπή αδράνειας άρα και η δυσκαμψία τους και η ένταση τους είναι μικρότερη της πραγματικής του Π. Εξαρτάται βέβαια πώς ακριβώς προσομοιώνει το λογισμικό που χρησιμοποιείς το Π. Έχω κατά νου το Fespa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mek Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 14 , 2009 ναι τα τοιχεία έχουν μικρότερη ροπή αδράνειας από την πραγματική του πυρήνα και άρα λογικά παραλαμβάνουν μικρότερη ένταση,επομένως που είναι η υποδιαστασιολόγηση? εξάλλου είπες ότι υποτιμάται η δυστρεψία του πυρήνα κι άρα κατα συνέπεια θα επιπονούνται στρεπτικά περισσότερο από ότι πρέπει τα υπόλοιπα στοιχεία και κολώνες κι άρα θα έχουμε υπερδιαστασιολόγηση και μεν και των δε...κάνω λάθος? το FESPA κένει προσομοίωση του πυρήνα σαν ενιαία διατομή ή με το μοντέλο του ισοδύναμου πλαισίου? γενικά θα ήθελα να σας ευχαριστήσω όλους για το χρόνο σας και τις συμβουλές σας!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα