ioannat

Εκανα τη βλακεια και ειπα σε εναν να μην πληρωσει το Σεπτεμβρη γιατι ειχα "ακουσει" μεσα σ εκεινη τη θολουρα, οτι δε θα φαινονταν στο συστημα...Θεωρειται ληξιπροθεσμος ή επρεπε να εχει τρεις συνεχομενες απληρωτες;

Ουτως ή άλλως άμεσα θα τον βάλω στον 4178 να ξεμπερδευω

Μεχρι να μεταφερουμε τις προσωρινες υπαγωγες με δοσεις στον 4178 λεμε στον κοσμο να συνεχιζει κανονικα να πληρωνει τις δοσεις που ειχε βγαλει ο 4014;

Δυστυχώς δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά. Το έχουν μπλοκάρει το σύστημα από το ΤΕΕ κατόπιν εντολής του ΥΠΕΚΑ....

 παλι εχω χασει επεισόδια!!!τι εχουν μπλοκάρει παλι τ αστροπελέκια του τεε με εντολή του υπεκα;;

..αρχισα να τον καιω τον εγκεφαλο......

δηλαδη σε κτισμα με σοφιτα μικροτερη απο το 1/2 του υποκειμενου οροφου θα εδινες βεβαιωση χωρις τακτοποιηση;

OK, τώρα που διάβασα πως οι ΠΜ στην Ελλάδα έχουν παράπονο από τα επαγγελματικά δικαιώματα μπορώ να πεθάνω ήσυχος...

πραγματικά!!!!!Αν μη τι άλλο ειναι προκλητικό.....

...Μετα απ αυτη την εγκύκλιο, εχω την αισθηση οτι οσοι την έγραψαν ασχοληθηκαν αυστηρα και μονο στα πλαισια των δημοσιουπαλληλικων τους καθηκόντων, χωρις την παραμικρη διαθεση ν αντιληφθουν το πνευμα του νομου γιατι αυτο δεν ηταν στις υποχρεωσεις τους και το έκαναν καταχρηστικα στα γρηγορα να τελειωνουν γιατι απλα καποιοι τους επεβαλαν να το κανουν...Ειναι αυτο που μας λεγαν οταν ειμασταν μικροι:"μην το κανεις σαν αγγαρια γιατι θα το ξανακάνεις".....

Υ.Γ. δεν τους δικαιολογώ με κανεναν τροπο, απλα κανω μια παρατηρηση..

Αν παιρναμε όλοι απο ενα τηλέφωνο στην ΕΥΕΠΕΝ στο "καταληλο" άτομο (δυστυχως δεν ξερω ποιο ειναι), πιθανον να καταφέρναμε εμεις οι προσωρινοι να πάρουμε μια παραταση μέχρι τα Χριστούγεννα...Δυστυχως η μεχρι τώρα επαγγελματική μας εμπειρια δεν μας εκανε να παρουμε σοβαρα την 6-10 σαν ημερομηνια ληξης της αδειας του προσωρινου επιθεωρητη...

τι να πουν για τα υπογεια;;;Οτι και στον 4014, υπογεια σταθμη κτλ.....

Σου εχω ξανακανει την παρατηρηση.

Μην χρησιμοποιεις το κουμπι "παραθεση", αλλα τον text editor στο τελος της σελίδας.

Κατ'αρχάς ένας αυθ. κλειστός χώρος, π.χ. σε ένα πατάρι, που πρέπει apriori να είναι ανοικτό, χάνει τον χαρακτηρισμό του παταριού, άρα με την λογική της απάντησης που έδωσε το ΤΕΕ ούτε αυτό παίρνει μειωτικό.

 

Σωστό!!

Διαφωνώ και κακώς που δεχτήκατε τέτοια απάντηση, Ioannat. 

 

Ο 4178 γράφει για μειωτικό συντελεστή για όλους τους χώρους σε υπόγειες στάθμες, πατάρια και σοφίτες, 

δεν μιλά για αυθαίρετα πατάρια, και αυθαίρετες σοφίτες, γιατι τότε δεν παίρνει κανένας τον μειωτικό συντελεστή. 

 

Ας εξετάσουμε και το πνεύμα του νόμου. 

Μιλάμε για παραβάσεις που δεν προσαυξάνουν σε κανένα σημείο το εγκεκριμένο κτηριακό κέλυφος. 

θα γινουν κι αλλες παρουσιασεις και θα ξανατεθουν ολα αυτα τα ερωτήματα..Πολυ παραλογο δεν το βρισκω παντως...Ο ΝΟΚ δινει ορισμο τι σημαινει σοφιτα και παταρι...Αν εχεις κανει μεσοοροφο σ ενα μαγαζι πως να το υπολογισεις με μειωτικο;;Η παραμετρος χαμηλο υψος δεν "παιζει" πλεον!Το ιδιο και στις σοφιτες, αν βαλεις μια στεγη και εχειςς μεσο υψος 3,5 μετρα πως θες μειωτικο;Αν εισαιμεσα στο κτιριακο κέλυφος τοτε το μεσο υψος σε καλυπτει.

Βεβαια αν τα χες δηλωσει ετσι με τον προηγουμενο νομο εισαι απο τους τυχερους....

Κατά την γνώμη μου:

1. Ναι

2. όχι, όλα με μειωτικό ΥΔΚΧ

απο ερωτημα που εγινε την Πεμπτη στην παρουσιαση του νομου αυθαιρετων στην Αθηνα, οταν το παταρι εχει γινει ολοκληρος οροφος παει σαν κυρος χωρος....

Δεν μπορω να το τεκμηριώσω επαρκως αυτη τη στιγμη , αλλα αν εννουσαν το συνολο πιστευω οτι θα το διευκρινιζαν, οταν λεν "ποσοστο υπέρβασης δομησης ανα φυλλο καταγραφης" ειναι σαν να τους αφορα μονο η αυθαιρεσια του συγκεκριμενου φυλλου!!Στον 4014 ελαχιστα απασχολουσε αυτο γιατι συγκριναμε με τα μεγιστα του οικοπεδου, στον 4178 ομως πρεπει να το δουμε καλυτερα γιατι αυξανει τα προστιμα γεωμετρικα.....

Η γνώμη μου είναι ότι θα έπρεπε να έχουν μειωτικό ανεξαρτήτως μεγέθους.

Αλλά με αυτούς...

 

Το ερώτημα έχει και άλλο σκέλος...

Σε περίπτωση υπέρβασης του 50%, θα πάει κλιμακωτά;;;;;;; 2ΦΚ????

Στον 4014 ηταν σαφες οτι δεν μπορουσαμε να παμε κλιμακωτα την αυθαιρεσια( δεν θυμαμαι ποια ερωτοαπαντηση το λεγε)

Επαναφερω ενα θεμα στο οποιο ειχα δεχτει πολλες επικρισεις  στον προηγουμενο νομο: Το ποσοστο υπερβασης δομησης στα φυλλα καταγραφης παει επι του συνολου ή ανα φυλλο καταγραφης;;;           Στο νομο αυτο  ξεχωριζουν τα "ειδη αυθαιρεσιας" πχ στο 40% του συνολου , στα προ 75 κτλ.   Αφου καθε φυλλο καταγραφης ειναι συγκεκριμενο ειδος αυθαιρεσιας γιατι να μην αναφερομαστε μονο σ αυτο οσον αφορα το ποσοστο υπερβασης δομησης;

Γιατί είναι αλλαγή χρήσης απο βοηθητική (βάσει Ο.Α.) σε κύρια για το "νόμιμο" τμημα του παταριού.

δες αρθρο 19 παραγραφο 5 του Ν4178/13

 

2. Άλλη ερώτηση που κάει!!! Τι γίνεται αν μεταφέρουμε δήλωση 4014 που ειχαμε χρησιμοποιήσει Υ.Δ. ιδιοκτήτη για το χρόνο κατασκευής (ολοκληρωμένη ή μη δεν έχει σημασία), περαιώσουμε με 4178 (καθώς τα πρόστιμα δεν θα μεταβάλλονται),δώσουμε βεβαίωση

 

και ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ οταν δημοσιευτούν οι α/φ της 28/7/11 ΑΝΑΚΑΛΥΨΟΥΜΕ οτι ο ιδιοκτήτης δήλωσε ψευδώς το χρόνο κατασκευής και παραπλανώντας και εμας έχουμε πλέον γίνει σύμφωνα με το νόμο ΣΥΝΕΝΟΧΟΙ στο έγκλημα και ρυθμίσαμε αυθαιρεσία που ΔΕΝ δικαιούνταν ένταξης στον 4014 ή 4178?

Ο 4042 σου δινε την δυνατοτητα να δηλωσεις παλαιοτητα με υπευθυνη δ'ηλωση, κατι το οποιο δεν ακυρωθηκε κατα τη διαρκεια του  νομου οποτε δεν επηρεαζει και στη μεταφορα των δηλωσεων γιατι αφορα συντελεστη(ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΩ!!!). Τωρα αν καποιος εκανε κατι μετα τον 7/2011 θεωρω οτι πριν τον υποβαλουμε επρεπε να το χαμε ψυχανεμιστει  , μια και σ αυτες τις περιπτωσεις εμμεσως μας φορτωνουν ευθυνες.......

α) Τα 70% του (Χ+Υ) σαν ΥΔΚΧ με μειωτικό συντελεστή 0,5 και

β) Τα 30% του (Χ + Υ) σαν ΥΔΚΧ χωρίς μειωτικό?

 

 

ισχυει το παραπανω, αφου ειναι υπηρεσιες γιατι να βαλεις αλλαγη χρησης;;;;;;

Έλα ντε έχει πολλές παγίδες αυτό το δεν αλλάζουν τα πολεοδομικά μεγέθη. Εγώ άκουσα τη Λεμπέση και σε ένα σπίτι που δεν είχε περιθώριο για άλλο ημιυπαίθριο πήγα και έβαλα τα παραπάνω τετραγωνικά που δεν δικαιούταν με ΥΔΒΧ. Σε ανοιχτό ημιυπαίθριο. Τώρα πάει με αναλυτικό. Οπότε πάνε τα πολεοδομικά περίπατο και το πρόστιμο στο Θεό επειδή αλλάζουν όλα τα άλλα μετά...

αυτα νομιζω τα λεγε η Γαρδίκη!Ανοιχτοι ηχ πηγαιναν με αναλυτικο....Δεν εχει σημασια ομως , βαλτα και τωρα και δικαιολογησέ τα οπως πριν!!!Στο φινάλε τους δινεις τη δυνατοτητα να τον κλεισουν και να ναι και τακτοποιημενοι!!!!

πηγαινε το ταξειδι σου εσυ και οταν γυρισεις το συστημα θα χει μαθει να τα ξεχωριζει ΟΛΑ γιατι αλλιως θα σκουριασει απο την αχρηστια.....

 

Ιασονα δεν υπαρχει καμια σχεση μεταξυ ΦΚ Ν4014 και του Ν4178.

 

ΕΚΤΙΜΩ οτι ολα θα περαστουν χειροκινητα!!

 

Νομιζεις λοιπον οτι το συστημα ειναι τοσο εξυπνο για να αντιληφθει πχ το παραδειγμα που ανεφερες?

 

Το μονο που με προβληματιζει ειναι οτι στο συστημα ααφερεται:

 

 

 

 

ΛΟΓΙΚΑ εκει θα γινεται ο ελεγχος, ΑΝ γινεται.

Αρα μονο σε περιπτωσεις τις οποιες ανεφερεις υπαρχει περιπτωση να γινει η στραβη!!

Μην ξεχνας ομως οτι η εννοια του ΒΧ στον Ν4178 δεν υπαρχει.

Δεν εχω κανει ακομα καμια δοκιμη για να δω πως τα διαχωριζει το συστημα (ΚΧ και χωρος με μειωτικο συντελεστη)

τακτοποιησα υπογεια κατοικια με τον 4178 στις αρχες Σεπτεμβρη, και ενω τα μετρα τα ειχα υπολογισει με μειωτικο συτελεστη , στην πρωτη σελιδα πανω πανω αναφεροταν σ αυτα σαν ΚΧ! Αρα επειδη ολα ειναι ΚΧ σ αυτο το νομο, πιστευω οτι δεν θα "μπλοκαρει¨" το συστημα.....ισα ισα μπορει να κανει και κανα "τσαφ" υπερ μας, και να μπορεσουμε να "ελεγξουμε" πεντε πραγματα.....

 

Πάντως και γω έχω αυτό το φόβο των συναδέλφων, γιατί το σύστημα ήταν τόσο χαζό που ακόμα και τα τετραγωνικά που δηλωνόντουσαν ως ΜΟΝΟ ως ΥΥ και χωρίς ΥΔ, ήταν μέσα στα συνολικά τετραγωνικά υπέβασης και μετρούσαν και στο ποσό του παραβόλου.

μα την ΥΥ εφοσον την εβαλες πριν πρεπει να την ξαναβαλεις!!!Εκτιμησε τι σε συμφερει...

Να ρωτήσω κάτι (γιατί έμεινα 2 μέρες εκτός εξελίξεων.... και ηρέμησε λίγο το κεφάλι μου)

έχω ολοκληρώσει μία δήλωση με τον 4014 και έχω ανεβάσει και όλα τα σχέδια/δικαιολογητικά. Θέλω να κάνω μια αλλαγή σε 2 από τα σχέδια. Πιστεύετε πώς πρέπει να την κάνω μέχρι τη δευτέρα ή μετά τη δευτέρα (ή μήπως και ποτέ)???

 

Σημαντική σημείωση: Η συγκεκριμένη δήλωση δεν πρέπει μπει στον 4178 Π-Ο-Τ-Ε !!!!

ΜΕΧΡΙ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ για να συνεχισει να μενει ήρεμο το κεφαλι σου!

δεν γίνεσαι γραφική.

Το γράφω για τρίτη φορά.

Μιλάμε για ανθρώπους που ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΧΑΡΤΙ ΝΑ ΥΠΟΛΟΓΙΣΟΥΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΛΑΚΑ ΤΟΥΣ ΕΝΑ ΠΡΟΣΤΙΜΟ.

Σιγά μην ξέρουν τι είναι η β' φάση, πως γίνεται, τι θέλει, μέχρι πότε προέβλεπε ο νόμος κτλ.

Αν κανουν καμια εξυπνάδα και επαληθευτουν οι παραπανω φοβοι των συναδέρφων να ξερουν οτι τους ελεγκτες δεν θα τους γλυτωσουν!!Απο το να χανουμε απειρο χρονο να κατανοησουμε τις εκατο χιλιαδες εγκυκλιους, καθομαστε ενα απογευμα και φτιαχνουμε ενα κειμενακι που τους εκθετει στο 'χαλαρο"....

περαιωμένες με τον 4014.

θα δώσουν και περαίωση με τον 4178.

μετά με τον 4308

στη συνέχεια....

.....

με τον 8534

μέχρι που θα αλλάξει το πολίτευμα και θα αρχίσουμε άλλη αρίθμηση.

 

έχεις μέχρι 06.02.2015.

 

πήγαινε ταξίδι, πέρασε καλά και όταν γυρίσεις βλέπεις.

μην είσαι και ο "λαγός" μας.

και συνεχιζω να γινομαι γραφικη.....Γιατι μου κλεινουν τη β φαση του 4014 και δεν μ αφηνουν να κλεισω ετσι οποιες δηλωσεις θελω!Β φαση μερχρι τελος του νομου και περαιωση με τον 4178.Δε θελω να πληρωσω τελος ανταποδωσης!Ρωτησε κανεις στη Θεσαλονικη γιατι το κανουν αυτο;

αυτόματα προβλέπετε η έκδοση περαίωσης με τον 4178 για τις περιπτώσεις ολοκληρωμένων του 4014.

αφου περαιωμενες ήταν...

Σωστό και αυτό...

153 και τέλος...

έλα όμως που καμια φορά αυτά τα 153 μπορεί να πάνε κατηγορία 3...

Εκεί χάνονται.

Δε βάζουμε μέτρα....

κι τα παμε με μετρα και οχι κατηγορια 3 για να μην τρελαθουμε στις ερωτοαπαντησεις  τι θα γινει;;;Θα μας επιπληξουν οι ειδημονες;;;