Vasilis Petralwna

Καλημέρα, Θα ήθελα τις γνώμη σας για το τι ισχύει νομικά στην περίπτωση που επι οικοδομής, εντός σχεδίου , με ΟΑ του 1971 , δεν έχει προβλεφθεί πρόσβαση στον (πίσω) κοινόχρηστο ακάλυπτο χώρο της οικοδομής, η πρόσβαση στον οποίο επιτυγχάνεται μόνο δια μέσου του ενός ισόγειου διαμερίσματος της οικοδομής (ο ακάλυπτος χώρος είναι ουσιαστικά η αυλή του διαμερίσματος) . Πρόσβαση μέσω του κλιμακοστασίου δε μπορεί να επιτευχθεί δομικά ενώ με εξωτερική σκάλα θα μπορούσε να επιτευχθεί πρόσβαση μόνο για στα εσωτερικά διαμερίσματα της οικοδομής. Όλα αυτά φαίνονται στις κατόψεις που συνόδευαν τόσο την ΟΑ του 1971, οσο και τη άρχικη σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών του 1997. Το πρόβλημα προκύπτει επειδή η οικοδομή παύει να είναι οικογενειακή και εισέρχονται νέοι ιδιοκτήτες όποτε και αποφασίσαμε οι τρέχοντες ιδιοκτήτες να τακτοποιήσουμε όλες τις τρέχουσες αυθαιρεσίες της οικοδομής , μια απο τις οποίες είναι και μια αποθήκη-ανεξάρτητο κτίσμα 6 τμ στον ακάλυπτο αυτό χώρο που βρίσκεται εκεί απο κατασκευής αλλά δεν αποτυπώνεται στα σχέδια ΟΑ/Σύστασης. Θα τη νομιμοποιήσουμε ως αυθαιρεσία επι των κοινοχρήστων αλλά προβληματίζομαι λίγο ώς προς το πως να το χειριστούμε μετά συμβολαιογραφικά . Προφανώς, η βέλτιστη λύση (που μου προτείνει και ο μηχανικός μου) είναι η απόδοση αποκλειστικής χρήσης του ακαλύπτου και της νομιμοποιημένης πλέον αποθήκης στο ισόγειο διαμέρισμα (το οποίο όμως είναι και το πιο σύνθετο συμβολαιογραφικά και φορολογικά, λόγω της αποθήκης που ''βρέθηκε εκεί καθώς ο χειρισμός της συμβολαιογραφικά κατα την τροποποίηση θα είναι αυτός της μεταβίβασης και όχι της απλής απόδοσης αποκλειστικής χρήσης). Κάνοντας μια υπόθεση εργασίας, τι θα ίσχυε νομικά στην περίπτωση που : 1) δε δοθεί, κατα την τροποποίηση σύστασης που ούτως ή αλλιώς θα κάνουμε ως οικογένεια, καμία αποκλειστική χρήση του ακαλύπτου χώρου (ελεύθερο χώρο + αποθήκη) 2) δοθεί αποκλειστική χρήση του ακάλυπτου χώρου (μόνο) , αφήνοντας την αποθήκη ως -τυπικά- κοινόχρηστη. Θα μπορούσε μελλοντικός συνιδιοκτήτης να απαιτήσει πρόσβαση στον κοινόχρηστο ακάλυπτο ή στην αποθήκη όταν η πρόσβαση σε αυτά δεν είναι εφικτή με βάση την ΟΑ ? Ευχαριστώ προκαταβολικά για τις όποιες απόψεις ...

Καλησπερα παιδια, Εχω μια ερωτηση νομικης/λογιστικης φυσης κυριως αλλα ισως μπορειτε να με διαφωτισετε καθως απο συμβολαιογραφο/λογιστη και μηχανικο μου λαμβανω μη ξεκαθαρες απαντησεις : Οικογενειακη πολυκατοικια του 1971, στην Αθηνα, εντος σχεδιου ελεγχθηκε απο μηχανικο για αυθαιρεσιες ολοκληρη και κατα οριζοντιες ιδιοκτησιες και ειναι υπο πολεδομικη τακτοποιηση (πληρωθηκαν προστιμα κλπ). Ο λογος ειναι οτι ενας εκ των ιδιοκτητων/αδερφων επιθυμει την πωληση οριζοντιας ιδιοκτησιας και για διαφορους λογους, αποφασισαμε πρωτα να τροποποιησουμε τη συσταση οριζοντιων (1997) ωστε να προχωρησουν τα συμβολαια πωλησης σε δευτερο χρονο (υπηρχαν αυθαιρεσιες που απαιτουσαν συναινεσεις κλπ) Μια απο τις αυθαιρεσιες (ολες απο κατασκευης) ειναι μια αποθηκη 5 τμ στη γωνια του κοινοχρηστου ακαλυπτου χωρου στο πισω μερος της οικοδομης. Σε ολο τον ακαλυπτο χωρο της πολυκατοικιας εχει προσβαση μονο ενα διαμερισμα ισογειου (δεν πωλειται αυτο) οποτε αποφασισαμε : 1) να τακτοποιησουμε την αποθηκη ως αυθαιρετη κατασκευη στους κοινοχρηστους 2) επ ευκαιρια της τροποποιησης της συστασης και εφοσον επικειται η εισοδος στη συνιδιοκτησια ατομου ξενου προς την οικογενεια , να αποδωσουμε την αποκλειστικη χρηση ολου του ακαλυπτου και της νομιμοποιημενης αποθηκης στο ισογειο διαμερισμα που ουτως ή αλλιως ειχε και εχει κατασκευαστικα αποκλειστικη προσβαση σε αυτα. Τελειωσε ο μηχανικος μου και φτασαμε στο συμβολαιογραφο ο οποιος στην αρχη ζητησε να τροποποιηθει το Ε9 του ιδιοκτητη του ισογειου διαμερισματος εντασοντας την αποθηκη ως παρακολουθημα του διαμερισματος και μαλιστα αναδρομικα ωστε να βγουν τα ΕΝΦΙΑ πενταετιας που απαιτουν τα συμβολαια τροποποιησης της συστασης. Οταν του ειπα οτι δε μου φαινεται λογικο να βαζουμε ως παρακολουθημα κατι που δεν ειναι παρακολουθημα ακομα αλλα θα γινει τετοιο ΜΕΤΑ την τροποποιηση της συστασης, το εψαξε και επανηλθε αναφεροντας οτι πρεπει τελικα να τροποποιηθουν τα Ε9 ολων των συνιδιοκτητων (με βαση τα χιλιοστα) ωστε να ενσωματωσουν την κοινοχρηστη αποθηκη αυτη που ''εμφανιστηκε'' τωρα στην οικοδομη ...παλι δε μου φαινεται λογικο ομως καθως γνωριζα οτι οι κοινοχρηστοι βοηθητικοι χωροι δεν εμπαιναν στο Ε9 των συνιδιοκτητων . Γενικα μιλωντας και ανεξαρτητα απο τα οποια συμβολαια τροποποιησης : η πολεοδομικη τακτοποιηση κοινοκτητης και κοινοχρηστης αυθαιρετης,μη ηλεκτροδοτουμενης αποθηκης 5 τμ (που δεν αποτυπωνονταν ουτε στην ΟΑ , ουτε στη Συσταση οριζοντιου) γεννα υποχρεωση εισαγωγης αυτης της κοινοχρηστης προσθηκης με καποιο τροπο στα Ε9 των συνιδιοκτητων της οικοδομης ? Γιατι αν δεν γενναται τετοια υποχρεωση πρωτογενως (κατα την πολεοδομικη τακτοποιηση) , δεν καταλαβαινω γιατι να γενναται δευτερογενως (στα σχετικα πιστοποιητικα ΕΝΦΙΑ που πρεπει να βγουν για τα οποια συμβολαια δηλαδη). Ο συμβολαιογραφος λεει πως μαλλον αυτο συμβαινει για να παρει το κρατος τους φορους που δεν πηρε αν η κοινοχρηστη αποθηκη φαινοταν στην κατοψη που συνοδευε την αδεια ή τη συσταση οριζοντιου. Οταν τον ρωτησα βεβαια πως θα γινει εισαγωγη αυτης της κοινοχρηστης αποθηκης στα Ε9 των συνιδιοκτητων (θα παρει ΑΤΑΚ δηλαδη ?) , μου ειπε οτι θα επανελθει .... Ευχαριστω προκαταβολικα για το χρονο σας και συγνωμη για την καταχρηση με το σεντονι αυτο .... Πρόσθεσε τονισμό στο κείμενο της δημοσίευσής σου. Επίλεξε "επεξεργασία" και διόρθωσέ το. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ. Pavlos 33

Καλημερα, Σε πολυκατοικια τριων οροφων στην Αθηνα σκεφτομαστε να βαψουμε εξωτερικα την προσοψη . Απο μερεμετια εχει καποια λιγα στο ισογειο της προσοψης και εως το μπαλκονι του πρωτου οροφου (κυριως αυτα θελουμε να αποκαταστησουμε αλλα μετα για λογους εμφανισης, θα θελαμε να βαψουμε και την υπολοιπη προσοψη). Το πλατος της οικοδομης ειναι μικρο (απο καθε οριο μπαλκονιου καθε οροφου, υπολογιστε 0,5 μετρο δεξια/αριστερα) . Η δικη μου αισθηση αλλα και του μαστορα ειναι πως δεν απαιτουνται σκαλωσιες καθως η πολυκατοικια ειναι μικρη (μικρου πλατους) ενω δεν παρατηρουνται μερετια σε υψη (περα απο του ισογειου και απο εργασιες στις οροφες των μπαλκονιων ή στα μαρμαρα τους). Γενικα, θελουμε να αποκαταστησουμε την προσοψη του ισογειου και να φρεσκαρουμε (=κανουμε καλυτερη, οχι ενδεχομενως αριστη) την υπολοιπη προσοψη με το μικροτερο δυνατο κοστος. Βαζω και μια φωτο ωστε να καταλαβετε για τι μιλαμε (υπολογιστε αλλους δυο οροφους ιδιας λογικης αλλα χωρις τα μερεμετια που φαινονται στο ισογειο) . Η πολυκατοικια βρισκεται σε ανηφορικο δρομο ελαχιστης κυκλοφοριας που καταληγει σε σκαλια και δεν παρκαρουν αυτοκινητα απο κατω. Το ερωτημα ειναι : 1) με τη αδεια γινονται τετοιες δουλειες χωρις σκαλωσια με βαση την τρεχουσα νομοθεσια ? 48 ωρων ? μικρης κλιμακας ? καμμια αδεια ? 2) τι χρωμα θα προτεινατε για πολυκατοικια στο κεντρο της ΑΘηνας ? Απλο ακρυλικο ? Θα ηταν καλυτερο να βαφτει το ισογειο με καποιο σιλικονης και απο τον πρωτο και πανω, με ακρυλικο απλο ? ισως κατι αντιβανδαλιστικο στο ισογειο ? Θεματα συναινεσης κλπ δεν υπαρχουν .

Καλημερα, Ενδιαφερομαι για αγορα ενος υπογειου διαμερισματος 36 τμ (δηλωμενο ως αποθηκη) του 1965 , το οποιο απο οτι καταλαβαινω εχει αυθαιρεσιες (4 τμ) επι των κοινοχρηστων χωρων. Το σπιτι ειναι τυπικα υπογειο ως προς την εισοδο της πολυκατοικιας αλλα πρακτικα ισογειο απο το διπλανο δρομο και εχει ανεξαρτητη εισοδο Αναφορικα με το θεμα της αποθηκης, μου δηλωθηκε πως ο πωλητης θα προχωρησει σε αλλαγη χρησης απο αποθηκη σε κατοικια (πληρωνοντας το αντιστοιχο προστιμο) . Για το δευτερο θεμα (το οποιο εκ πρωτης το θεωρησα ανυπερβλητο) , μου αναφερθηκε πως αναμενεται εγκυκλιος εντος του μηνα (τοσο συντομα - ο παραγοντας χρονος εχει το νοημα του) που θα επιτρεπει την ρυθμιση αυθαιρεσιων επι των κοινοχρηστων χωρων πολυκατοικιων χωρις τη συναινεση ολων των συνιδιοκτητων (η οποια και ηξερα οτι απαιτειται απο αλλη περιπτωση) . Το ερωτημα λοιπον εχει να κανει αν οντως αναμενεται τετοια εγκυκλιος που να αφορα την περιπτωση μου και αν αυτη η εγκυκλιος οντως αναμενεται τοσο συντομα ωστε να δω πως θα πραξω (δε θελω να ''περιμενω'' ενα υπογειο να ''καθαρισει'' 2-3-4-6 μηνες καθως αναζητω παραλληλα και αλλα ακινητα) . Αν καποιος γνωριζει (καταλαβαινω πως δε θα μου απαντησει ο Υπουργος ωστε να μου πει οτι θα βγει 22/05 , απλα μια αισθηση/φημη κλπ αναζητω) , θα εκτιμουσα τα σχολια του επι των ανωτερω . Αν παλι δεν αναμενεται κατι τετοιο (καθως πχ αντικειται στην νομοθεσια) , προφανως με δουλευουν Ευχαριστω !

Μαζι σου αλλα δυσπιστια για τα ''ελαφρα'' υλικα εχω αντιμετωπισει και απο μηχανικους ...δε ξερω αν υπαρχει προκαταληψη, αγνοια ή ειναι εμπειρικο το θεμα, αλλα ειδικα με τον περλιτη και ολα τα περλιτοειδη , εχω ακουσει ζοφερες ιστοριες για πλακακια που σηκωθηκαν 1 και 2 χρονια μετα την εφαρμογη ... υπαρχουν και κανα δυο θεματα σχετικα εδω που διαβασα ...θα μου πεις, απο το internet ουτε μηχανικος γινεσαι, ουτε πλακας

To δαπεδο που ποσταρες ειναι καποια πατητη τσιμεντοκονια που στρωνεται πανω σε ολα τα προυπαρχοντα δαπεδα, σωστα ? Σαν κοστος εφαρμογης μπορει να μου εβγαινε το ιδιο πανω-κατω αλλα με την προυποθεση πως το παλιο παρκε θα ηταν της προκοπης ...εδω μιλαμε για παρκε που το πατας και νομιζεις πως τα σανιδια θα ερθουν σουζα ... ξερω γω...

Mου αρεσει κ Ροδοπουλε αλλα πολυ φοβαμαι πως οσο κανει το τζακι που φαινεται στη φωτο, τοσο αποτιμαται το μισο σπιτι του οποιου το ερμο το δαπεδο προσπαθω να φτιαξω Μη γελατε αγαπητοι μηχανικοι, αφου τα ξερετε καλυτερα ...ενα ερμο σπιτακι ειναι που πιανει, δεν πιανει 25.000 ευρω αν το πουλησω σημερα ...και αν νοικιαστει, θα πιασει ποσα ? 180-200 ευρω και αυτα με χτυποκαρδι μηνα το μηνα ... Τι ζητησα ο Χριστιανος, να γεμιζω ενα ρημαδοδαπεδο 5 ποντους , να ριξω και ενα πλακακι των 10 ευρω απο πανω να με παει 10 χρονια χωρις προβληματα ... θα του αλλαξω και μια λεκανη / νιπτηρα στο μπανιο, θα του βαλω και μια κουζινα απο τα Leroy με 150 ευρω ....1000 ευρω εχω να διαθεσω για ολα μαζι Για το θερμομονωτικο δαπεδο της Marmoline : λεει κοκκους πολυστερινης αλλα απο τις οδηγιες χρησης του (περι αρμων κλπ) και απο αυτο (το παλαιοτερο) λινκ : http://www.kritharis.gr/katastima/domika-ilika-catalog/monotika/thermomonosi/parelkomena/gtl-30/ , θεωρησα πως απλα εχουν προαναμιξει τον περλιτη στο τσιμεντο ... Θα μπορουσα βεβαια να παω και σε χυμα κοκκους πολυστερινης και να τα αναμιξουμε με το τσιμεντο στο σπιτι ... https://fragoulakis.gr/monotika-ylika/light-fill/ ...φυσικα, ο πλακας με ολα αυτα που του λεω, απλα γελαει και μου λεει πως θα κατσει το πατωμα ...και δωστου μπερδεμα εγω ...

Tι να πω, αν η κλασικη τσιμεντοκονια ειναι ακαταλληλη πρακτικα λογω υγρασιας απορω γιατι μου προταθηκε σαν option και μαλιστα απο φιλο μηχανικο (εστω τηλεφωνικα) . Μου ειπε σε τσιιμεντοκονια πως στρωνεις πλακακια σε 3 μερες και με περλομπετο σε καμμια βδομαδα (ηταν μαλιστα υπερ της τσιμεντοκονιας) ... Δε μπορω να ξηλωσω το παρκε απο το δαπεδο σημερα και να βαλω πλακακια στη τσιμεντοκονια μετα απο 6 μηνες ... Το ελαφρυ δαπεδο της Marmoline εχει επισης περλιτη μεσα (=περλομπετον ?) .

Δηλαδη αν πεσει κλασικη τσιμεντοκονια με αμμο νταμαρι-ποταμι-τσιμεντο πρεπει να περιμενω 6 μηνες για να στεγνωσει πριν μπουν πλακακια ? (μιλαμε για εσωτερικο χωρο - τετοια εποχη θα γινει αν γινει) ...εγω καμμια βδομαδα θα το αφηνα. Τελικα, μετα απο σωστοτερη μετρηση του κενου κατω απο το παρκε, το συνολικο γεμισμα που απαιτειται ειναι 5,5 εκατ περιπου. ... αν μπουν οι πλακες πολυστερινης 2 εκατ. και κολληθουν στην πλακα με καποια κολλα ή πολυουρεθανη, το υπολοιπο που θα πρεπει να γεμισει με καποια τσιμεντοκονια ειναι 3-3,5 εκατ. ...οποτε τα υλικα ειναι ακομη λιγοτερα απο την αρχικη εκτιμηση ... Οποτε οι επιλογες ειναι : 1) κλασικη τσιμεντοκονια με αμμο νταμαρι, αμμο ποταμι και τσιμεντο : κοστος για 12 τμ περι τα 30-40 ευρω (τα υλικα σε σακουλακια, οχι big bags) 2) καποια ετοιμη τσιμεντοκονια οπως πχ οι παρακατω : http://marmoline.gr/categories/etoimoi-sovades-domika-episkeyastika-veltiotika/products/tsimentokonia-gemismatos-dapedon-3-15-cm κοστος για 3,5 εκατ γεμισμα (720 κιλα υλικου) : 90 ευρω https://www.isomat.gr/wp-content/uploads/2015/12/screed-100.pdf - κοστος για 3,5 εκατ x 12 τμ γεμισμα (588 κιλα υλικου) : 140 ευρω Τα απαιτουμενα κιλα υλικων προερχονται απο τα TDS των προιοντων και οι τιμες ειναι λιανικης . Σε ολες τις περιπτωσεις, θα προστεθει στο μιγμα και ενα σακουλακι με ινες πολυπροπυλενιου κοστους 5 ευρω ενω πανω στη τσιμεντοκονια θα περαστει ασταρι προσφυσης πριν μπουν τα πλακακια. Προσανατολιζομαι προς τη λυση της Marmoline ...δε ξερω αν το εχει χρησιμοποιησει κανεις να μου πει μια γνωμη ...

Ναι το εχω δει και αυτο αλλα μαλλον δε με παιρνει στο υψος ... εγω σκεφτομουν τετοια πανελ στα οποια πανω-κατω θα πεσει τσιμεντοκονια 1,5 ποντο περιπου : https://www.monotikaylika.gr/durosol-dapedou-2500x1000x30-326/ Θα εβαζα τσιμεντοκονια μονο απο πανω αλλα προβλεπω η πλακα να εχει ατελειες στην επιφανεια της και δε θα κολληθουν τα πανελς επιπεδα πανω της ... Στην πανω στρωση της τσιμεντοκονιας , αφου ασταρωθει , θα κολληθουν τα πλακακια ... Αντεχουν αυτα τα πανελ τη δουλεια για την οποια τα προοριζω ?...δε μιλαμε για δαπεδο γκαραζ, ενα σαλονακι με πλακακια θα ειναι ...

Ευχαριστω και να γνωριζετε πως λαμβανω σοβαρα υποψη τις επισημανσεις σας ... η μονη μου ενασχοληση με φορτια σε δαπεδο ηταν οταν εγκατεστησα ενα ενυδρειο 400 λιτρων νερου (μαζι με τα τζαμια κλπ πρεπει να ζυγιζε πανω 500 κιλα) και ηταν διαστασεων 1,2 x 0,5 m ... δηλαδη τα κιλα / τμ ηταν απειρως περισσοτερα απο την οποια τσιμεντοκονια ...για να το επισημαινετε βεβαια , κατι περισσοτερο θα ξερετε και θα το δω ...απο κει και περα, η κοινη λογικη υπαρχει και δε θα ακουμπησω ενα τονο υλικα στο μπαλκονι .... Αναφορικα με το παρκε, θεωρειστε το κατεστραμμενο ...ενδεχεται να μπορει να επανελθει αλλα μιλαμε για σπιτι που θα νοικιαστει υπο αγνωστους ορους ... αν εμενα εγω μεσα, θα το προσεχα μετα την ''αναβιωση'' του . Εχω δει φρεσκαρισμενο παρκε να γινεται χαλια μεσα σε δυο χρονια επειδη ο νοικαρης εφερε σκυλο στο σπιτι ... (κατι που πχ δε θελω , ουτε ισως εχω την πολυτελεια να απαγορεψω ετσι που ειναι τα πραγματα...) ...νυχιες παντου στο πατωμα και μυρωδια ουρων που ποτισε τα ξυλα ... Να κανω μια ερωτηση ακομα σχετικη : η λυση των θερμομονωτικων πλακων για δαπεδα με αφορα ? βλεπω καποια υλικα σαν αυτο : http://www.fibrotermica.gr/gr/products.php?cat_id=2&id=9 ...θα μπορουσε πχ να τοποθετησω κατι τετοιο στην εφαρμογη μου ? Δεν το εχω δει σα λυση και δε ξερω αν κολλουνται πλακακια απο πανω. Πχ ενα εκατ. τσιμεντοκονια για να ισιωσει η πλακα- πλακες πολυστερινες 3 εκατ παχους - ενα-δυο εκατ. τσιμεντοκονια - πλακακια ... και καποια θερμοηχομονωση θα κερδιζα και το βαρος θα επεφτε δραματικα ...αποριες ενος ασχετου

Καλησπερα και σε ευχαριστω για την απαντηση ... να σου πω την αληθεια, δε θεωρουσα πως η συγκεκριμμενη εργασια απαιτει εκδοση αδειας (ουτε φυσικα καδο για μπαζα κλπ) ...ουτε φυσικα αναμενω πως θα προκαλεσει οχληση σε καποιον (περα απο τη δικη μου Μια Κυριακη θα ξηλωνα μονος μου το ρομβικο παρκε , θα εκοβα με μια σεγα τα δοκαρακια στηριξης σε μικροτερα κομματια για να καουν ευκολοτερα στο τζακι του χρονου , πακεταρισμα τα παρκε σε 4-5 μεγαλες σακουλες κηπου και δρομο ....απο κατω το παρκε (οσο ειδα) δεν εχει μπαζα κλπ...αντε να βγαλει μια σακουλα μαυρη με σκονη ...αλλωστε οπως ειπα το βαθος απο κατω ειναι μικρο οποτε δεν ''αποθηκευσαν'' μπαζα ...ενα απογευμα θα ριξει ο μαστορας την τσιμεντοκια (ή οτι αλλο ριξω) και μετα απο καμμια βδομαδα, θα μπουν μια μερα τα πλακακια . Η ποια φασαριοζικη δουλεια θα ειναι ο τροχος που θα κοβει τα πλακακια ο μαστορας τη μερα της τοποθετησης...τωρα αν ενοχληθει καποιος γειτονας απο το φορτηγο που θα παρκαρει 10 λεπτα να ανεβασει τα αμμοχαλικα με το παπαγαλακι στο β οροφο, τοτε τι να πω... Αλλωστε μιλαμε για μια δουλεια με προυπολογισμο 500 ευρω (12+8 τμ = 20 τμ x 25 ευρω/τμ = 500 ευρω για ριψη τσιμεντοκονιας σε 12 τμ και στρωσιμο πλακιδιων σε 20 τμ συνολικα) για υλικα και εργασια Με φιλους μηχανικους που μιλησα μου ειπαν πως θεμα στατικοτητας ειναι απιθανο να υφισταται αλλα ως προς το δαπεδο, δε συμφωνησαν .... ο ενας ειπε περλομπετο και ο αλλος κλασικη τσιμεντοκονια ...ο πλακας λεει τσιμεντοκονια, μια εταιρια πλακιδιων αφρομπετο .... με τα πολλα δηλαδη, μια φαινομενικα απλη δουλεια με προβληματισε :) . Προσωπικα, θα προτιμουσα το περλομπετο (παροτι ακριβοτερο απο τη τσιμεντοκονια) αλλα ο πλακας με φοβισε πως μπορει να το παρω στα χερια ...το ''μπορει'' βεβαια δε μου αρεσε ...ειτε κανει για αυτες τις δουλειες το συγκεκριμμενο προιον ή δεν κανει ...

Καλημερα σε ολους, Εχω μια σχετικα απλη απορια για την οποια εχω λαβει 5 διαφορετικες γνωμες ... Σε διαμερισμα 2ου οροφου πολυκατοικιας του 1969 θελω να αφαιρεσω το αθλιο παρκε στο σαλονι και να ριξω πλακακια τοσο στο σαλονι (που εχει το παρκε) οσο και στο γειτονικο χωλ που εχει μωσαικο ωστε να ''ενοποιηθουν'' οπτικα (η σειρομενη πορτα που τα χωριζει θα φυγει) . Αφαιρεσα κανα δυο καδρονια απο το παρκε και ειδα πως το παχος μεχρι την πλακα ειναι μικρο, 6-7 εκατοστα ...οποτε θα πρεπει να ριξω ενα δαπεδο 12 τμ και υψους 6-7 εκατ. ωστε η επιφανεια του πρωην ξυλινου δαπεδου να ερθει προσωπο με το μωσαικο ...εκει πλεον θα κολληθουν τα πλακακια. Η ερωτηση ειναι τι να ριξω ? τσιμεντοκονια ? περλομπετο ? κατι αλλο ? πρεπει να φωναξω μηχανικο και να παρω αδεια για μια τετοια εργασια ? Τιθεται θεμα στατικοτητας κανοντας μια τετοια -απλη στα ματια μου- εργασια ? Ο πλακας μου λεει τσιμεντοκονια αφου το παχος της στρωσης θα ειναι μικρο και το βαρος μικρο.Περλομπετο το φοβαται ακομα και με αρμο διαστολης ... Ακομα ομως και για την περιεκτικοτητα της τσιμεντοκονιας εχω ακουσει διαφορετικες γνωμες ... ποση αμμο (και ποια απο ολες), μηπως μαρμαροσκονη , ποσο τσιμεντο και τι ποιοτητας για ενα τετοιο χωρο με τις παραπανω διαστασεις ? Ο πλακας μου τα λεει πλουσια αλλα δε θα κουβαλησει αυτος κατω αυτα που θα περισσεψουν ... . Οι εταιριες που φερνουν ετοιμο υλικο με μπετονιερα και το ριχνουν με σωληνες θα ασχοληθουν με ενα τετοιο εργο ή το κοστος θα ειναι απαγορευτικο ? (σε σχεση με τον ''παραδοσιακο'' τροπο αναμιξης on site) Γενικα θελω τα υλικα να τα παρω μονος μου και οχι να αφησω τον πλακα να μου φερει οτι θελει αυτος ...πχ κολλες κλπ θελω να ειναι καλες ... Μετα το οποιο δαπεδο πεσει τελικα, απλα ασταρωνω δαπεδο και μωσαικο και κολλαμε πλακακια ?