Entropia

Offshore_eng δυστυχώς δεν έχω νεότερα να μοιραστώ, καθώς δεν χρειάστηκε να προχωρήσω με τις διαδικασίες. Εύχομαι καλά ξεμπερδέματα και γρήγορα!

Eρώτημα προς την υπηρεσία προσανατολισμού για τους πολίτες της ΕΕ: Έχω εργαστεί για 2 χρόνια ως μισθωτός στην Ελλάδα και είμαι ασφαλισμένη στο ΤΣΜΕΔΕ (Ταμείο Μηχανικών). Τον επόμενο μήνα θα μετακομίσω στην Αγγλία για αναζήτηση εργασίας και, εφόσον βρω δουλειά. σκοπεύω να παραμείνω για 2-4 χρόνια και στη συνέχεια να επιστρέψω στην Ελλάδα. Από την στιγμή που δεν ανήκω σε κάποια από τις ειδικές περίπτωσεις (απόσπαση κλπ), θα καταβάλλω προφανώς ασφαλιστικές εισφορές στο αγγλικό ασφαλιστικό σύστημα. Στην σχετική ιστοσελίδα http://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=860&langId=el αναφέρεται "Κάθε χώρα στην οποία έχετε ασφαλιστεί για τουλάχιστον ένα έτος θα σας καταβάλει σύνταξη γήρατος όταν φτάσετε στην ηλικία συνταξιοδότησης που προβλέπει η εθνική της νομοθεσία".Το ερώτημα μου είναι αν έχω την επιλογή να μην χρησιμοποιήσω τις εισφορές στο αγγλικό σύστημα για να πάρω σύνταξη και από εκεί, αλλά αυτές να συμψηφιστούν στον υπολογισμό της σύνταξης από το ελληνικό σύστημα. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για το χρόνο σας. Απάντηση Αγαπητή κυρία Ζώταλη, Παρακαλούμε σημειώστε ότι δεν έχετε την επιλογή αυτή, διότι: Στον τομέα της κοινωνικής ασφάλισης οι κανόνες της Ευρωπαϊκής Ενωσης (ΕΕ) συντονίζουν, αλλά δεν αντικαθιστούν τα εθνικά συστήματα των Κρατών Μελών (ΚΜ) με ένα ενιαίο σύστημα. Από την 01/05/2010 σε όλα τα ΚΜ ισχύει ένα νέο βελτιωμένο συντονιστικό σύστημα κοινωνικής ασφάλισης με τον Κανονισμό 883/2004 & με τον εκτελεστικό Κανονισμό 987/2009. Βάσει αυτών, πρέπει να σας διευκρινίσομε ότι: Κατά γενικό κανόνα, υπάγεστε στη νομοθεσία του Κράτους Μέλους (ΚςΜς) που εργάζεσθε είτε ως μισθωτή είτε ως αυτοαπασχολούμενη και ασφαλίζεσθε & καταβάλλετε εισφορές κοινωνικής ασφάλισης μόνο σε εκείνο το ΚςΜς. Αρα, οι πληροφορίες στην ιστοσελίδα (ιστ/δα) που αναφέρετε σημαίνουν ότι: Τα συνταξιοδοτικά σας δικαιώματα προστατεύονται, όμως η Ελλάδα δεν μπορεί να συνυπολογίσει τις εισφορές σας κοινωνικής ασφάλισης γιά τα έτη που θα ασφαλισθήτε στην Αγγλια (Η.Β.), διότι: Κάθε ΚςΜς που ήσασταν ασφαλισμένη για τουλάχιστον ένα έτος -π.χ. η Ελλάδα, το Η.Β., καθώς & όποιο άλλο ΚςΜς μπορεί να ασφαλισθήτε στο μέλλον- κρατά την ασφαλιστική καρτέλα σας μέχρι να φτάσετε την συνταξιοδοτική ηλικία που ορίζει ο εθνικός του νόμος. Τότε, το κάθε ΚςΜς Ξεχωριστά θα σας καταβάλει σύνταξη γήρατος που θα αντιστοιχεί στην ασφαλιστική περίοδο που θα έχετε συμπληρώσει στο συγκεκριμένο εκείνο ΚςΜς. ───────────────────────────────────────────────────── Συμπληρώστε την ειδικότητά σας, μέσω της επεξεργασίας προσωπικών στοιχείων (πίνακας ελέγχου). Chilon

Φίλε Topap, to tsmede είναι και η δική μου απάντηση γιατί δε σκοπεύω να γεράσω στην Αγγλία, γι' αυτό το ψάχνω. Τα άρθρα που αναφέρεις υπήρχαν στον παλιό κανονισμό, στον νέο δε βρήκα κάτι αντίστοιχο - είναι όμως και 50 σελίδες και δεν είμαι νομικός Για αυτό θα πάω κατευθείαν να ρωτήσω τι γίνεται σε αυτήν τη Δ/νση Διακρατικών Ασφαλίσεων και έχω υποβάλλει ερώτημα σε μια υπηρεσία για τους πολίτες της Ε.Επιτροπής. Θα ενημερώσω για το feedback. Ούσα άνεργη μισθωτός μηχανικός χωρίς να έχω ανοίξει βιβλία, νιώθω στο πετσί μου -ή μάλλον στην τσέπη μου- τον παραλογισμό των αναγκαστικών εισφορών. Αλλά αυτή είναι μεγάααλη συζήτηση και ανήκει σε άλλο thread. Φαντάζομαι πώς ναι. Πάντως, πέρα από την Ευρωπαϊκή νομοθεσία, υπάρχουν διμερείς συμβάσεις/συμφωνίες σε ασφαλιστικά θέματα με χώρες όπως Καναδάς, ΗΠΑ, που πιθανόν να πιάνουν και τέτοια θέματα.

Παιδιά καλησπέρα σε όλους και πολλά ευχαριστώ γιατί μου δώσατε πολύ καλό υλικό για να αρχίσω το ψάξιμο επί του θέματος. Φεύγω για Αγγλία κι εγώ και ψάχνω να δω τι γίνεται με τα ασφαλιστικά και το μεγάλο ερώτημα: to tsmede or not to tsmede? Συγκεκριμένα, με ενδιέφερε να συνέχιζα με το ΤΣΜΕΔΕ, κυρίως για την σύνταξη για να μην μπλέκω με μεταφορές εισφορών αργότερα (σύνταξη, λέεεμε τώωρα). Οι ιατρικές όπου και να τις πληρώσεις το ίδιο κάνει. Και πλέον, κάνει όντως το ίδιο για Αγγλία και Ελλάδα: από ότι τσέκαρα σε αυτό το ώραιο site που δώσατε, η Αγγλία είναι στα 30-60 εύρω παραπάνω το μήνα σε συνολικές ασφαλιστικές εισφορές. Οπότε θα θέσω το θέμα υπό αυτήν τη σκοπιά: Μπορεί ένας μηχανικός –πλέον- να δουλεύει Αγγλία και να πληρώνει μόνο ΤΣΜΕΔΕ; Συνοψίζω λίγο, για να τα βάλω κι εγώ σε μια σειρά, καθότι το χω κάψει λίγο από το πολύ ψάξιμο σήμερα. Σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία της Ε.Ε. (Κανονισμοί 883/2004, 987/2009, τους βρίσκετε ενοποιημένους εδώ http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2004R0883:20100501:EL:PDF ), ο κανόνας είναι ότι υπάγεσαι στην νομοθεσία του κράτους που δραστηριοποιείσαι, aka τα σκας στα ταμεία του κράτους που δουλεύεις. Στην περίπτωση που δεν είναι υποχρεωτικός κάποιος κλάδος ασφάλισης στο κράτος που δουλεύεις, τότε μπορείς να επιλέξεις να πληρώνεις αυτές τις εισφορές στην Ελλάδα. Στην Αγγλία, εφόσον δουλεύεις ως μισθωτός και βγάζεις παραπάνω από ένα όριο που είναι για τυρόπιτες, πληρώνεις υποχρεωτικά Class 1 NI Contributions, που περιλαμβάνουν σύνταξη γήρατος και περίθαλψη (πληροφορίες εδώ http://www.hmrc.gov.uk/nic/ni.htm, και εδώ http://www.adviceguide.org.uk/index/life/benefits/national_insurance_contributions_and_benefits.htm ). Στον κανόνα υπάρχουν οι εξαιρέσεις (αλλού τρώω, αλλού πίνω..), οι οποίες είναι: "1. Το πρόσωπο που ασκεί μισθωτή δραστηριότητα σε κράτος μέλος για λογαριασμό εργοδότη ο οποίος ασκεί κανονικά τις δραστηριότητές του εκεί και το οποίο έχει αποσπασθεί από τον εργοδότη του σε άλλο κράτος μέλος προκειμένου να εκτελέσει εργασία για λογαριασμό του εργοδότη του, εξακολουθεί να υπάγεται στη νομοθεσία του πρώτου κράτους μέλους, υπό τον όρο ότι η προβλεπόμενη διάρκεια της εργα- σίας δεν υπερβαίνει τους 24 μήνες και ότι το πρόσωπο αυτό δεν έχει αποσταλεί σε αντικατάσταση άλλου προσώπου. 2. Το πρόσωπο που ασκεί κανονικά μη μισθωτή δραστηριότητα σε κράτος μέλος και το οποίο μεταβαίνει για να ασκήσει παρόμοια δρα- στηριότητα σε άλλο κράτος μέλος, εξακολουθεί να υπάγεται στη νομο- θεσία του πρώτου κράτους μέλους, υπό τον όρο ότι η προβλεπόμενη διάρκεια της δραστηριότητας αυτής δεν υπερβαίνει τους 24 μήνες." Το πρώτο είναι σαφές. Για το δεύτερο, εδώ http://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=851&langId=el έχει ένα download (στα δεξιά της σελίδας) με παραδείγματα για τι νοείται παρόμοια δραστηριότητα κλπ. Τώρα, τι γίνεται όταν στη χώρα σου είσαι μη μισθωτός και πας σε άλλη χώρα να δουλέψεις ως μισθωτός: Το ΤΣΜΕΔΕ που έχει ακόμα στη σελίδα του την παλιά νομοθεσία λέει: "Σύμφωνα με τις διατάξεις του Κανονισμού ΕΟΚ 1408/71 ο εργαζόμενος ο οποίος ασκεί παράλληλα μη μισθωτή δραστηριότητα στην Ελλάδα (ή υπάγεται στο ΤΣΜΕΔΕ λόγω ιδιότητας) και μισθωτή σε άλλο κράτος μέλος υπάγεται υποχρεωτικά στις νομοθεσίες και των δυο κρατών μελών, όσον αφορά στο σύστημα ασφάλισης συντάξεων (άρθρο 14γ περίπτωση β σε συνδυασμό με το παράρτημα VII σημείο 7 ΕΛΛΑΔΑ του Κανονισμού ΕΟΚ 1408/71) καταβάλλοντας στο Ελληνικό σύστημα κοινωνικής ασφάλισης (ΤΣΜΕΔΕ) μονή ασφαλιστική εισφορά ελεύθερου επαγγελματία, στον κλάδο Κύριας Σύνταξης". Όμως η νέα νομοθεσία ορίζει: "Το πρόσωπο το οποίο ασκεί κανονικά μισθωτή δραστηριότητα και μη μισθωτή δραστηριότητα σε διαφορετικά κράτη μέλη, υπάγεται στη νομοθεσία του κράτους μέλους στο οποίο ασκεί μισθωτή δραστηριότητα". Αυτό παιδιά, αν καταλαβαίνω καλά, μας τσιμπάει. Αν κάποιος ήθελε να παραμείνει στο ΤΣΜΕΔΕ, άρα να θεωρείται κατά συνέπεια ότι ασκεί μη μισθωτή δραστηριότητα εδώ, και να πάει για μισθωτή δουλειά στην Ε.Ε, εεε..ας το ξεχάσω. Τώρα τίθεται το ερώτημα: πώς ο δαιμόνιος Topap κατάφερε να πληρώνει μόνο ΤΣΜΕΔΕ εργαζόμενος στην Αγγλία; • Γιατί εφαρμοζόταν η παλιά νομοθεσία που το επέτρεπε • Γιατί το Υπουργείο είναι ελαστικό στη χορήγηση του Ε101 προκειμένου να πάνε λεφτά στα δικά μας ταμεία κι όχι των ξένων • Γιατί..είναι δαιμόνιος! Λύσε το γρίφο Topap, please Επίσης, διαβάζοντας τις οδηγίες του αντίστοιχου Αγγλικού Υπουργείου Εργασίας (http://www.hmrc.gov.uk/nic/work/new-rules.htm#3), έμεινα με την εντύπωση ότι το παλιό Ε101, νυν Α1, στο εκδίδει το κράτος που (θέλεις να συνεχίσεις να) πληρώνεις τις εισφορές προκειμένου να το πας στο άλλο κράτος και να μην πληρώνεις εκεί. Sustainable, εσύ αυτό που έκανες στην Ελλάδα για να μην πληρώνεις εδώ ήταν αυτό το έντυπο ή άλλο; Έβγαλες άκρη τελικά;; Ουφ, πάω να χώσω το κεφάλι μου σε κρύο νερό..