arcgeo

Συνάδελφοι

Τα πράγματα είναι πολύ απλά!

Οι νέες δηλώσεις θα έχουν μόνο δύο στήλες :

1η στήλη πόσα έβγαλες;

2η στήλη ΦΕΡΤΑ!!!!!!

Συνάδελφοι

Παραβλέπετε αυτά που πολύ σωστά λέει ο συνάδελφος Brasco. Τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο έχει ο επιβλέπων μηχανικός.

Υπάρχουν διαδικασίες που πρέπει να τηρούνται και υπεύθυνος για την τήρησή τους είναι ο επιβλέπων.

Τι θα πει "ηθελαν να το προχωρησουν με ολες τις προδιαγραφες κτλ αλλα δεν ηθελαν να περιμενουν το ελεγκτη";

Αν όταν έλθει ο ελεγκτής αρνηθεί να επιτρέψει τη συνέχεια των εργασιών αντιλαμβάνεστε ποιόν θα κυνηγήσει ο ιδιοκτήτης;

Καλά το σκεφτήκατε, τον επιβλέποντα!

Όπως είπε και ο Brasco είναι προσβλητικό για μας να ανεχόμαστε τέτοιες πρακτικές.

Επειδή ο ιδιοκτήτης είναι ο ίδιος και για τα δύο διαμερίσματα, όπως σου λέει και ο ΙΑΣΟΝΑΣ στο πρώτο post "μία δήλωση και τελείωσες".

Την δήλωση την κάνει ο ιδιοκτήτης όχι το διαμέρισμα!

Σωστός....

Συνάδελφοι

Αν προσέξετε υπάρχουν περίπου 1500 αναρτήσεις με χιλιάδες σελίδες σχολίων για τον Ν. 4014.

Η πληθώρα των αναρτήσεων δείχνει πόσο ασαφής και διάτρητος είναι ο νόμος. Αν κάποιος έχει παρακολουθήσει τις δημοσιεύσεις και τα σχόλια, διαπιστώνει ότι και εμείς βρισκόμαστε σε σύγχυση. Ελάχιστα θέματα είναι διευκρινισμένα. Σε κάθε ερώτημα αντιστοιχούν περισσότερες από μία απαντήσεις. Όλοι μας βέβαια ακολουθούμε την άποψη που πιστεύουμε ότι είναι σωστή. Είναι όμως αυτό αρκετό;

Θέλω να θέσω ένα θέμα – ερώτημα.

Έρχεται ο πελάτης και σας ζητά να τακτοποιήσετε το ακίνητό του. Διαπιστώνετε κάποιες υπερβάσεις και είναι στην κρίση σας ποιες από αυτές θεωρείτε άξιες να καταγραφούν και ποιές όχι. Π.χ. την μετατροπή ενός παραθύρου σε πόρτα την καταγράφετε; Όπως φαίνεται από τα γραφόμενα εδώ μέσα κάποιοι το θεωρούν παράβαση κάποιοι όχι. (ας μην εξετάσουμε προς στιγμή ποιο είναι το σωστό).

Ας υποθέσουμε ότι δεν την θεωρούμε παράβαση και δεν την καταγράφουμε.

Μερικά χρόνια μετά ο ιδιοκτήτης θέλει να πουλήσει το ακίνητο. Ο μηχανικός που θα κληθεί να δώσει βεβαίωση, ανήκει στην άλλη άποψη και το θεωρεί παράβαση και δεν δίνει βεβαίωση. Φαντάζεστε τα προβλήματα που θα προκύψουν; (βέβαια δεν είναι απάντηση να πάει σε άλλον μηχανικό)

Πιστεύω ότι σε μερικά χρόνια θα δούμε πράγματα και θαύματα.

Ιngaghi

Δεν διαφωνώ με αυτά που λες αλλά πιστεύω ότι θα έβγαιναν πολλά περίεργα.

Αυτό που είπε ο OTTO_engine με σπρώχνει να κάνω μια πρόταση:

Ας ανεβάσει κάποιος τις μετρήσεις για μια κάπως πολύπλοκη κατάσταση και ας την επιλύσουμε όλοι ανεβάζοντας μόνο τα αποτελέσματα. Εκεί θα δούμε όλοι τι διαφορές προκύπτουν. Ακολούθως μπορούμε να το ψάξουμε να βρούμε σε τι οφείλονται οι διαφορές. Πιστεύω θα βγάλουμε χρήσιμα συμπεράσματα.

Επειδή όμως κάποιοι μπορεί νομίζουν ότι αυτό που προτείνω ξεφεύγει από τα όρια του φόρουμ, όσοι ενδιαφέρονται ας μου στείλουν το mail τους να το οργανώσουμε.

Περίπτωση που εμφανίζει τα ίδια προβλήματα με όσα αναφέρονται παραπάνω και που θα την συναντάμε συχνά.

Πελάτης μου θέλει να κάνει αλλαγή χρήσης από κατάστημα σε ΚΥΑ.

Στην πολεοδομία ζητούν να υποβληθεί φάκελος επειδή θα υπάρχει και παρασκευαστήριο.

Παρόλο που πρόκειται για εσωτερικές αλλαγές ζητούν πλήρη φάκελο (κατόψεις, τομές κλπ. όλου του κτιρίου, Διάγραμμα δόμησης, εξαρτημένο τοπογραφικό και άλλα πολλά.)

Ως εδώ ας πούμε όλα καλά.

Έλα όμως που οι πραγματικές διαστάσεις οικοπέδου και κτιρίου διαφέρουν από τις αναγραφόμενες στην άδεια και στο σύνολο η πραγματική επιφάνεια του οικοπέδου είναι μικρότερη κατά 8 μ2, ενώ του κτιρίου είναι ίση με την αναφερόμενη στην άδεια (παρ' όλες τις διαφορές).

Το πρόβλημα είναι ότι στο νέο Δ.Δ. προκύπτει επιτρεπόμενη επιφάνεια μικρότερη από την υπάρχουσα.

Το κερασάκι στην τούρτα. Σχεδόν όλες οι εξωτερικές διαστάσεις του κτιρίου στην πράξη είναι μικρότερες από τις διαστάσεις στα σχέδια.

Τι θεωρείται νομίμως υφιστάμενο;

Τα παραπάνω ευρήματα οφείλονται στην κακή (έως κάκιστη) μελέτη, αν και η άδεια είναι σχετικά πρόσφατη. (1999)

Αναφέρω την περίπτωση για να δείξω ότι τώρα με τα εξαρτημένα τοπογραφικά (= διαφορές στα μ2 του οικοπέδου έστω και λόγω μεγαλύτερης ακρίβειας) θα υπάρξουν πολλά προβλήματα σε όλες τις περιπτώσεις πλην των νέων οικοδομών και όχι μόνον στις εργασίες του 4014.

Μήπως θα πρέπει το ΥΠΕΚΑ να διακόψει τον βαθύ ύπνο του και να αρχίσει να εκδίδει διευκρινιστικές εγκυκλίους πριν αρχίσουν τα όργανα;

Μερικά χρόνια πριν που μας βομβάρδιζαν για κάρτες και δάνεια είχα τυποποιήσει την απάντησή μου και ξεμπέρδευα σε δευτερόλεπτα.

"Μα ξέρεις σε ποιόν πήρες κορίτσι μου; Εγώ είμαι ο αντιπρόεδρος της ALPHABANK"

Συνάδελφοι

Σήμερα διάβασα τα παραπάνω και απόρησα.

Από πότε η αμοιβή μας εξαρτάται μόνο από την ευκολία και όχι από την ευθύνη; Πρέπει να γνωρίζετε ότι άλλη είναι η ευθύνη που αναλαμβάνουμε για μία τακτοποίηση και άλλη για βεβαίωση νομιμότητας.

Δηλαδή σύμφωνα με το σκεπτικό που αναπτύσσουν κάποιοι παραπάνω όταν αναλαμβάνουν την μελέτη πολυόροφης πολυκατοικίας με τυπικό όροφο τι χρεώνουν; Για τα αρχιτεκτονικά χρεώνουν τα ίδια είτε πρόκειται για 3 ορόφους είτε για 13, με το αιτιολογικό ότι η δουλειά είναι ίδια;

Σε έναν κατασκευαστή πολυκατοικιών κατά την πώληση των διαμερισμάτων ο δικηγόρος δεν κάνει σχεδόν τίποτε απλώς παρίσταται. Όμως η αμοιβή καταβάλλεται κανονικά. (ας μη μου την πέσουν οι δικηγόροι, ξέρω ότι έχει εργαστεί κατά τη σύνταξη των εργολαβικών κλπ.)

Μήπως οι ίδιοι απαξιώνουμε το επάγγελμά μας;

Και εμένα σήμερα για παρόμοια περίπτωση (αλλαγή χρήσης με εσωτερικές διαρρυθμίσεις σε νόμιμο κτίριο) με παρέπεμψαν στο αρθρο 5. Μάλιστα το κουφό ήταν ότι το βασικό τους επιχείρημα ήταν ότι το κτίριο επειδή είχε άδεια προ 4030 ΔΕΝ είχε άδεια δόμησης που ζητά το άρθρο 5. Άρα όλες οι αλλαγές χρήσης σε κτίρια προ 4030 θέλουν κανονική άδεια δόμησης. Ράβδος εν γωνία άρα βρέχει που θά 'λεγαν και οι αρχαίοι!

Ας όψετε που βιάζεται ο πελάτης.

Σήμερα στην πρωϊνή εκπομπή του sky :

Ρεπόρτερ από το λιμάνι του Πειραιά " έχουμε 34 απόπλους σήμερα"

Τον χάλαγε να πει αναχωρήσεις, ήξταν λίγο λαϊκό. Άλλωστε ο απόπλους έχει "ς" στο τέλος άρα πληθυντικός!!!

Με το παλιό ΓΟΚ όχι. Με τον ΝΟΚ δεν ξέρω.

Νομίζω ότι αν μιλάγαμε για ίσους όγκους και όχι ίσες μάζες τότε είναι αναμενόμενη η διαφορετική συμπεριφορά. Τα φαινόμενα θερμικής συμπεριφοράς αναφέρονται στη μάζα συνήθως. (βέβαια δεν είμαι φυσικός)

Πρώτα όμως να βεβαιώνει ο οφθαλμίατρος την ικανότητα του μηχανικού και μετά ο μηχανικός την ικανότητα του Φ.Ο.

Με την τρέλα που δέρνει το ΥΠΕΚΑ μάλλον θα ζητάνε το αντίθετο!!!

Αν έχουν όλοι οι καταναλωτές ανοιχτές όλες τις βρύσες συνεχώς η απάντηση είναι εύκολη.

Σε διαφορετική περίπτωση για να υπολογίσεις τον χρόνο για έναν συγκεκριμένο καταναλωτή πρέπει να ξέρεις πόσοι και κυρίως ποιοί έχουν ανοικτή βρύση την δεδομένη στιγμή και για ορισμένο χρόνο.

Φοβάμαι ότι τα δεδομένα που πρέπει να έχεις είναι πάρα πολλά και τόσο λεπτομερή που καθιστούν αδύνατο τον υπολογισμό.

Η αποδοχή της "μνήμης" οδηγεί σε πολλά παράδοξα. π.χ. η θα μπορούμε να έχουμε πολλές ίσες μάζες νερού σε απόλυτα ίδιες συνθήκες (θερμοκρασία πίεση κλπ.) με διαφορετική αρχική θερμοκρασία οι οποίες όμως θα συμπεριφέρονται διαφορετικά. Και στο κάτω κάτω τι σημαίνει αρχική θερμοκρασία; Είναι η θερμοκρασία που έχει το νερό όταν μπαίνει στον καταψύκτη; Και γιατί το νερό θα έχει 'μνήμη" αυτής της θερμοκρασίας και όχι κάποιας προγενέστερης;

Συγνώμη για τις αμπελοφιλοσοφίες αλλά το παράδοξο μας προκαλεί.

Υ.Γ. αγαπητέ antloukidis πιστεύω ότι το φαινίμενο αναφέρεται σε ίσες μάζες και όχι σε ίσους όγκους.

Μια σκέψη (πιθανότατα λάθος):

θεωρώντας ότι το ερώτημα αναφέρεται σε δυό ίσες μάζες νερού που έχουν θερμοκρασία 35 βαθμούς η μία και η άλλη σημαντικά μεγαλύτερη (100) και τοποθετούνται σε έναν καταψύκτη.

Κάνουμε για κάθε μάζα το διάγραμμα χρονος - θερμοκρασία.

Εάν ισχύει ότι η μάζα με τη μεγαλύτερη θερμοκρασία ψύχεται γρηγορότερα τοτε τα δύο διαγράμματα θα τέμνονται.

Αυτό σημαίνει ότι κάποια δεδομένη χρονική στιγμή θα έχουμε δύο ίσες μάζες με ίση θερμοκρασία κάτω από τις ίδιες συνθήκες.

Ακολούθως (όπως μας λέει το πείραμα) η κάθε μάζα συμπεριφέρεται διαφορετικά και ακολουθεί διαφορετικό δρόμο.

Αυτό όμως μας οδηγεί να δεχθούμε ότι η κάθε μάζα έχει "μνήμη" και θυμαται από ποιά θερμοκρασία ξεκίνησε.

Ίσως να το βλέπω λάθος το θέμα αλλά προσωπικά δεν μου πάει να ζητήσω την αμοιβή που προκύπτει, επειδή το ΥΠΕΚΑ επιμένει να μας υποχρεώνει να μεταφέρουμε ένα βιβλίο με ένα φορτηγό. Θα περιμένω. Το παρελθόν έχει δείξει ότι μετά από λίγο καιρό βγάζουν μια εγκύκλιο για να διορθώσουν το μπάχαλο.

Πάντως αυτό που θα ήθελα να σχολιάσουμε είναι η προχειρότητα με την οποία νομοθετεί το ΥΠΕΚΑ. Αν και φοβάμαι ότι "κομίζω γλαύκα εις Αθήνας"

Με τις υγείες μας!!

Σήμερα πήγα να καταθέσω έναν φάκελλο νομιμοποίησης για μια απλή διαμερισμάτωση. Πληροφορήθηκα έκπληκτος ότι επειδή δεν έχει βγει κάποια εγκύκλιος που να προβλέπει διαφορετικά, θα πρέπει να προσκομίσω εκτός από το εξαρτημένο τοπογραφικό (που είχα) και πλήρες διάγραμμα δόμησης συντεταγμένο σύμφωνα με τον 4030. Μου διευκρίνησαν ότι μέχρι νεωτέρας όλες οι περιπτώσεις που παλιότερα αντιμετωπίζονταν πιό "ελαφρά" (άδειες ικριωμάτων, αλλαγής χρήσης κλπ.) τώρα θα ακολουθούν τις προδιαγραφές του 4030.

Επειδή πρόκειται για ένα διαμέρισμα σε εξαόροφη πολυκατοικία του 1962 που τα υπάρχοντα σχέδια είναι σε μικροφίλμ και δεν διαβάζεται σχεδόν τίποτε, καταλαβαίνετε ότι για να είμαι σωστός θα πρέπει να αποτυπώσω 24 διαμερίσματα (αν οι ιδιοκτήτες μου επιτρέψουν την πρόσβαση).

Μπράβο στο ΥΠΕΚΑ! κατάφερε καίριο κτύπημα στη γραφειοκρατία.

Συνάδελφε vasilis81

Συμφωνώ με την προτροπή σου για χαλάρωμα. άλλωστε συνάδελφοι είμαστε και όλοι τις μικρές ή μεγάλες αμαρτίες μας τις έχουμε κάνει.

Εκεί που διαφωνώ είναι η τελευταία σου φράση "Τακτοποίησα ένα κλεισμένο μπαλκόνι 4 μ2" ( "...και επομένως ζήτησα μικρή αμοιβή " υποθέτω υπονοείς)

Η αμοιβή μας στα αυθαίρετα δεν ακολουθεί την ποσότητα (αν το μπαλκόνι ήταν 8 μ2 θα ζήταγες τα διπλά, αλλά είναι συνάρτηση κυρίως των ευθυνών που αναλαμβάνουμε και σε δεύτερο λόγο επηρρεάζεται από την ποσότητα. Πρέπει λοιπόν να είμαστε πολύ προσεκτικοί γιατί οι υπογραφές μας θα μας κυνηγάνε για πολύ καιρό. Το έχω πει και αλλού, ο 4014 θα μας φέρει μεγάλους πονοκεφάλους. Σε δυό τρία χρόνια θα βγουν στην επιφάνεια τα μπερδέματα του 4014 και θα αρχίσουν τα πανηγύρια!

Πάντα φιλικά.

terry

Διαφωνώ! Είναι λάθος να επενδύεις όλα σου τα χρήματα σε μία επένδυση.

Τα μισά ομόλογα και τα άλλα μισά σε ακίνητα!!

Αν κατάλαβα καλά το πείραμα είναι:

1. Αγοράζουμε με το μάτι συσκευές

2. Τις εγκαθιστούμε στο σπίτι μας και τις λειτουργούμε σχεδόν αδιάκοπα (χωρίς αυτό να είναι απαραίτητο).

3. Συγκρίνουμε τους λογαριασμούς της ΔΕΗ (χωρίς πολλές λεπτομέρειες ΕΡΤ, δήμος κλπ.).

4. Βγάζουμε συμπεράσματα

Συγνώμην δεν έχω καταλάβει, αυτά τα "πειράματα " γίνονται από μηχανικούς;

Συνάδελφοι

Νομίζω ότι για να απαντηθούν τα παραπάνω ερωτήματα θα πρέπει πρώτα να διευκρινιστεί τι είναι κοινόχρηστος χώρος

1. Ο χώρος που ορίζεται ως κοινόχρηστος στα εγκεκριμένα σχέδια;

2. Ο χώρος που ορίζεται ως κοινόχρηστος στα σχέδια των συμβολαίων;

Προσωπικά πιστεύω το 2 διότι ο καθορισμός των κοινοχρήστων χώρων αποτελεί κανονισμό που αφορά τις εσωτερικές σχέσεις των συνιδιοκτητών και δεν αφορά τα πολεοδομικά μεγέθη (από την στιγμή που τηρούνται οι ελάχιστες οριζόμενες διαστάσεις π.χ. διαστάσεις πλατυσκάλων κλπ.). Πολεοδομικά ορίζονται μόνον τα ελάχιστα αυτών των χώρων.

π.χ. διάδρομος πολυκατοικίας φαίνεται στα εγκεκριμένα σχέδια με πλάτος 1,20 μ ενώ στην πράξη και στα σχέδια των συμβολαίων έχει πλάτος 2,00 μ. Αν δεχθούμε ότι ισχύει η περίπτωση 1 τότε υπάρχει μια επιφάνεια με πλάτος 0,80 μ και μήκος όσο το μήκος του διαδρόμου που δεν είναι ούτε κοινόχρηστη ούτε ανήκει σε κάποιον.

Όσοι έχουν την εντύπωση ότι το ΣΤΕ είναι το προπύργιο της συνταγματικότητας ας ρωτήσουν τους παλιότερους πως και γιατί ο ΓΟΚ 85 βγήκε αντισυνταγματικός (τι επάγγελμα είχε ο προσφεύγων και άλλα πολλά και σημαντικά), θα καταλάβουν πολλά.