fear1976

Συνάδελφοι

 

προσπαθησα να σας εξηγήσω τις διαφορές μετα-ελαστικής συμπεριφοράς των 2 χαλύβων ειδικότερα στην ανακυκλιζόμενη φόρτιση αλλα μάταια.

να ρωτησω απλα...

αν φτασουμε στο σημειο να εχουμε μετα ελαστικη συμπεριφορορα των οπλισμων μας σε ενα κτιριο.. σε τι κατασταση πιστευετε οτι θα ειναι αυτο???

εχει νοημα να συζητησουμε κατι τετοιο πρακτικα???

(ρητορικα ερωτηματα για μενα)

το ζητημα ειναι θεωρητικο. δεν εχω να αντιμετωπισω κατι στην πραξη για αυτο και ειπα το λιωσαμε (βαζω κ μενα μεσα) καθως περιμενα απλες απαντησεις οπως τη δικη σου.

fear 1976 κανε ενα partition με μια διανομη linux....

ετσι το χω αλλα δεν γουσταρω να εχω win!! χαχαχαχχαχα

ουτε σε wine καν !!

μη μου "χρεωνεις" λογικο λαθος pls

ειπα οτι δεν θελω το "νταβατζηλικι" των win

δεν θεωρω νταβατζηλικι να πληρωσω ενα software οταν αυτο προσφερει υπηρεσιες αντιστοιχες της τιμης του βεβαια. πχ θα πληρωνα το nero για linux.

και μην τα συγχεουμε. αλλο os αλλο software

και μπορει να ειναι το os open source, μπορει ομως ενα software να μην ειναι τζαμπα

και μπορει να ειναι το os open source αλλα να μην ειναι τζαμπα ...

...μπορει μπορει μπορει ολους τους συνδοιασμους

εγω απλα μιλησα καποια στιγμη για εμπορικα στατικα πακετα (μεγαλης φημης) τα οποια θα ηθελα να εβγαιναν οχι μονο για WIN. (εν προκειμενω εδω εχεις δικιο για το νταβατζηλικι )

κυριες κ κυριοι το θεμα το λιωσατε!!!

κ οχι με την καλη εννοια!!

λυπαμαι αλλα κραταω την αποψη μου και επικροτω μερικα σημεια στα σχολια της sovatzoy

προφανως και τα σχολια σας τα δεχομαι (terry -ροδοπουλος) φιλικα χωρις βεβαια να συμφωνω κιολας

παρολαυτα διακρινεται με κλειστα ματια μια ελιτιστικη αντιμετωπιση

δεν θα μπω στη διαδικασια να καταθεσω διαπιστευτηρια και να κανω συγκρισεις

ομως θα σας απαντησω γιατι δεν μ αρεσει να αφηνονται εντυπωσεις......

@terry

δεν ειπα ποτε οτι θα κανω ΣΗΜΕΡΑ μια μελετη με 400αρη. τελος????

αρα αστοχο ενα σχολιο σου

ειπα τι θα εκανα με την περιπτωση του να ειχα να υλοποιησω μια μελετη (ενεργη) που προδιαγραφει 400αρη

αν θες απαντησε σε αυτο. να κανω νεα μελετη?? ουτε για πλακα (ασε που μπορει να ειναι αντιοικονομικο, ασε που μπορει να ειναι νομικα λαθος ασε που που μπορει να μην ειναι δουλεια μου ασε που κινδυνευεις να μπεις σε αντιπαραθεση με τον μελετητη και να κατηγορηθεις για "κορακι" ασε ασε ασε)

και το τονιζω. Η μελετη ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΕΡΓΗ! τι θα κανεις???

@ροδοπουλος

αστοχο το σχολιο περι μεταλλικων???.....χμμμμ μαλιστα οκ.

μαλλον δεν εχετε σχεση με τη μελετη και σχεδιασμο κτιριων (φιλικα - βλεπε παρακατω )

@Str_eng

" ίσως όμως να αυξάνεις την ικανοτική αντίσταση (πχ μπορεί να υπάρχει θέμα αστοχίας του σκυροδέματος)"

δεκτο. οπως ειπα ομως αν φτασω στο σημειο η επιβαλλομενη ενταση να ειναι τετοια ωστε αυτο να συμβει τοτε μαλλον ακομη και ο προβλεπομενος οπλισμος (απο αποψη ποιοτητας ) να ειχε τοποθετηθει , οι ζημιες θα ηταν εκτεταμενες και το κτιριο πρακτικα μη λειτουργικο!

"ΔΕΝ δουλεύεις στο σεισμό ελαστικά"

δεν ειπα αυτο

ειπα οτι διαστασιολογεις ουσιαστικα ολα τα φεροντα στοχεια σου σε στατικα φορτια και στη συνεχεια ελεγχεις μετα απο τις καταληλες αυξησεις ικανοτικου τα κατακορυφα στοιχεια σου στη σεισμικη ενταση.

και μην μου πει κανεις οτι η κρισιμη φορτιση δοκων ειναι ο σεισμος!

"Δεν τίθεται θέμα κόπωσης αλλά ανακυκλιζόμενης φόρτισης, άλλο θέμα όμως"

συμφωνω απολυτα!

"Τα σεισμικά φορτία στα έργα από Ο.Σ είναι συνήθως καθοριστικά."

διαφωνω. εξαρταται απο το τι σχεδιαζεις

μιλησα εξαρχης για κτιριακα εργα.

καθοριστικο ειναι κατα το σχεδιασμο (και σε ΩΣ και σε μεταλλικα κτιρια) ειναι η διαταξη των (κατακορυφων και κυριως τοιχεια/χιαστι συνδεσμοι) στοιχειων σου να ειναι τετοια ωστε να ειναι σε θεση να αναλαβουν αυτο που προοριζονται (οριζοντια σεισμικη καταπονηση). απο κει και περα οι σεισμικες σου δρασεις σε καμια περιπτωση δεν μπορει να υπερβαινουν σε κατακορυφη καταπονηση τα στατικα φορτια

"Το κτίριο/μελέτη δικά σου είναι εσύ αποφασίζεις. Εγώ είπα ότι την επανάληψη της μελέτης θα την αποσβέσεις (εν μέρει τουλάχιστον)."

απαντησα πρωτο πρωτο.

τι σχεση εχει η f77?? δεν με καταλαβες

δεν θελω λειτουργικο νταβατζη.. δεν ειναι τα 50ευρω..

και το sap (λεμε τωρα) αν επεζε σε linux δεν ειπα να ειναι τσαμπα???

απλα θελω ενα λειτουργικο που να τα εχω ολα. και τα της δουλειας και τα υπολοιπα

τωρα με το να εχω προγραμματα που μονο σε win παιζουν για τη δουλεια ειμαι αναγκαστικα κολλημενος..

συγνωμη κ.Ροδοπουλε αλλα σε καμια περιπτωση δεν ειμαι εκτεθειμενος!

αν η μελετη που εχω στα χερια μου προδιαγραφει S400s και γω βαλω Β500c

για το μονο που μπορει να με κατηγορησει κανεις ειναι το κοστος υλικου! αλλα το θεωρω αμελητεο!!

η μηχανικη συμπεριφορα των οπλισμων δεν διαφοροποιειται και σε καμια περιπτωση το αυξημενο οριο διαρροης δεν ειναι μειονεκτημα

οκ απλα θα δουλευει ελαστικα σε μεγαλυτερο ευρος καταπονησης αλλα εμενα δεν με πειραζει??? ουτε κανεναν αλλον πιστευω

ισα ισα αν μπορουσαμε θα δουλευαμε στο ελαστικο μερος μονο αλλα θα ειμασταν αντιοικονομικοι

και σαν παραδειγμα σας φερνω τις μελετες μεταλλικων κτιριων που κατα κανονα ειναι με q=1,5 εντελως ελαστικα δλδ

τωρα για κοπωση του χαλυβα που αναφερετε υπαρχει μονο σε φορτια που κανουν "κυκλο"

σε στατικα φορτια που καταπονουν τα συνηθη κτιρια μας δεν υπαρχει ζητημα

και ναι τα κτιρια μας οπλιζονται σε στατικα φορτια κατα βαση και ελεγχονται σε δυναμικα.. μην γελιομαστε

τα σεισμικα φορτια ελαχιστα επιρρεαζουν τους οπλισμους (δεν μιλαω για διαταξη στοιχειων στατικο προσομοιωμα και διαστασεις)

δεν πιστευω να εννοειτε σε κοπωση χαλυβα απο οριζοντια φορτια σεισμου???? γιατι για να φτασουμε να μιλαμε για τετοιες περιπτωσεις δεν το βλεπω το κτιριο να ειναι σε θεση μετα απο τη πρωτη εμφανιση του φαινομενου να ειναι σε θεση να περιμενει την επανεμφανιση 2ου. οι ζημιες θα ειναι περα για περα εμφανεις και πιθανον το κτιριο δυσλειτουργικο πλεον.

καταλαβαινω οτι το sketchup ειναι για win μονο?

στο distro που εβαλα link εχει και προγραμματα αναλυσης κ διαστασιολογησης πεπερασμενων

γενικα βλεπω αναζωπυρωση του θεματος χεχεχε πολυ χαιρομαι

εχω ερωτηση

ως γνωστον ενα απο τα δημοφιλεστερα εμπορικα πακετα προγραμματων (SAP2000,SAFE,ETABS κλπ) δημιουργηθηκε κ αναπτυσεται στο Berkeley

αντιστοιχως στο Berkeley αναπτυσονται οι πλεον γνωστες πλατφορμες λειτουργικων unix BSD = Berkeley Software Distribution(openBSD,freeBSD)

ειναι τοσο δυσκολο να βγει εμπορικη διανομη των στατικων προγραμματων για unix και κατ'επεκταση για linux?????

δεν μιλαω να ειναι τσαμπα..οχι

μη με παρεξηγησει κανεις.

απλα δεν θελω να πληρωνω κ για λειτουργικο.

Συναδελφε ΔΕΝ υπαρχει πλεον s400, αρα κατα τη γνωμη μου πρεπει να αλλαξεις τη μελετη...

(μεταξυ δεν θα κανει και καμια τεραστια διαφορα..)

 

Απλα ο κ. Ροδοπουλος το παει αλλου..

Δλδ αν καποιος σημερα σου φερει s400 σημαινει οτι καποιος εχεις ξεχασμενο χαλυβα για 10 χρονια (περιπου τοσα εχει σταματησει ο s400) ή κανει απο "αλλου" εισαγωγες, με οτι τα παραπανω σημαινουν...

να αλλαξω μελετη???

ουτε για πλακα παιδια μην τα λετε αυτα.....

θα βαλω τον 500αρη στη θεση του 400αρη χωρις κανενα προβλημα.

στη τελικη ειπαμε στο εμποριο δεν παιζει 400 αρα βαλε 500 και τελος

ας το χεις διαστασιολογησει με 400 δε τρεχει τπτ

αντε στη χειροτερη να εισαι αντιοικονιμικος αλλα ποσο?????? 2-3% επι τιμης χαλυβα οχι συνολου. αστειο

οσο για την αυξημενη πλαστιμοτητα ειλικρινα δεν "θελουμε" να συμβει κατι που θα μας περασει απο την ελαστικη περιοχη και το κτιριο μας να φτασει εκει πιστεψτε με

σημαινει ζημιες απο σεισμο αρκετα εκτεταμενες, το λιγοτερο που θα μας νοιαζει ειναι αν ειναι 500 η 400

και τελος αν εσυ το υπολογιζεις 400 και μπει 500 μαλλον μονο ελαστικα θα δουλεψει

μπορεις να βαλεις link για να τσεκαρουμε??? thnx

Βάση κανονισμού θα πρέπει να είναι υψηλής ολκιμότητας C και διαρροής > 500 = Β500C ή μεγαλύτερο. Ο ΚΤΕ του έργου θα πρέπει άμεσα να πάρει ασφαλιστικά μέτρα εναντίον του και να μπλοκάρει τόσο την άδεια του όσο και την σφραγίδα.

λιγο υπερβολικα τα βρισκω ολα αυτα......στην τελικη δηλαδη κτιρια που κατασκευαστηκαν πριν 6-7 χρονια ειναι για "πεταμα"?????κι αν οχι εγω που "σερνω" μια αδεια απο τοτε (μεχρι 8 χρονια παει) και ειχα στη μελετη μου S400 δλδ τι θα κανω??θα βγαλω νεα μελετη????θα μπουν νεας ποιοτητας και τερμα...

αν και το βλεπω οτι το εχετε παρατησει το θεμα

http://www.bricsys.com/en_INTL/

και

http://www.caelinux.com/CMS/

συγνωμη αν ειναι αφελης η ερωτηση μου

απευθυνεται στον zavi aka hans

τι ακριβως εννοεις "Δεν θα αντέξω ψυχολογικά να χάσω το avatar μου"???

και μια φιλικη συμβουλη

ειναι τρομακτικα ασχημο να βλεπεις διαστασεις υπογραφων στο μεγεθος που εχεις επιλεξει , αλλα να υποθετω οτι γι αυτο το εκανες????

ξεκινησα το πρωι να γραψω και εφτασε απογευμα. παρολαυτα εγω θα αναρτησω το μηνυμα μου οπως σκοπευα

"

καλημερα

αντιμετωπιζω το εξης προβλημα μετα την αλλαγη της πλατφορμας

η ταχυτητα ειναι σημαντικα μειωμενη και οσο παραμενω συνδεδεμενος τοσο αυτη πεφτει!!!

κατανταει μετα απο 7-8 "σερφαρισματα" στα posts να μου θυμιζει την διαφημιση με τον ΟΤΕ! θα ανοιξει....??? δεν θα ανοιξει????? χαχχαχαα εχει το τζογο του

οπως καταλαβαινετε στο τελος απλα "παιρνω" ενα ωραιοτατο error και τελος.

θεωρω οτι οσο λαθος ρυθμισεις και να εχει το pc που βρισκομαι οσο κακοστημενο να ειναι το συστημα (δεν ειναι το δικο μου αλλα απο δουλεια οποτε και δεν εχω καμια προσβαση και ελεγχο του συστηματος) η συγκεκριμενη "συμπεριφορα" οφειλεται εν μερη (ισως εξολοκληρου κατ εμε) στην αλλαγη της πλατφορμας καθως δεν ειχα ποτε πριν αντιστοιχα προβληματα (απο το ιδιο pc παντα)

η αληθεια ειναι οτι μονο απογοητευτικο ειναι το αποτελεσμα ειδικα οταν σε ενα forum ειδικα οπως αυτο ειναι απαραιτητο το ψαξιμο των χιλιαδων απαντησεων μεχρι να λυθει η απορια και να βρεις ακρη"

η αληθεια ειναι οτι πλεον και μονο που στην ουσια για να προσπαθησω να το αναρτησω αυτο περασαν 7 ωρες εγω χαλαστηκα. πολυ. κριμα ....

θυσιασατε την αξιοπιστια εναντι τινος τελικα???

λυπαμαι αν τα λεω καπως αποτομα αλλα οκ η απογοητευση ειναι μεγαλη....

φιλικη παρατηρηση.....

ειμαι σιγουρος οτι η μεταβαση θα ηταν αναγκαια.

παρολ'αυτα νομιζω οτι η χρονικη επιλογη ηταν (και ειναι) η χειροτερη! που θα μπορουσε να επιλεγει καθως μια μεταβαση σε νεα πλατφορμα ειναι 100% σιγουρο οτι εχει προβληματα και δυσλειτουργικα φαινομενα και θα επρεπε να γινει σε χρονικη περιοδο διακοπων ωστε οι απαιτησεις του συστηματος και των χρηστων να ειναι περιορισμενη και η προσβαση ομαλη

@θεοχαρης

 

 

αυτο που δεν εχει γινει ομως ΟΥΤΕ κατα διανοια, ειναι ενεργειες ωστε το καλο ποστ να αναδεικνυεται αναμεσα στη σαβουρα. και αυτο γινεται με ενα thanks button,............

ενα ΤΗΝΧ BUTTON απλα μεταφερει το προβλημα στο ζητημα ποιος ειναι ο αρμοδιος να απονημει τα ευσημα??? γιατι στην ουσια ανακυκλωνουμε την αγνοια πολλων (και τη δικη μου εννοω κυριως) και ανετα μπορει το δικο μου thnx να το δωσω σε μια λαθος απαντηση-συμβουλη-ποστ.

αρα αν το thnx υπαρχει μετα πρεπει να ελεγχουμε ποιος το πατησε?? και γιατι???

αλλο μπαχαλο. δυστυχως οπως ειπες απλα ετσι παιζουν τα "φορα".

(ασχετο αλλα επειδη λιγοι το ξερουν και μου ηρθε με αφορμη τη χρηση της λεξης "φορα" η σωστη εκφραση ειναι "βγαζω τα απλυτα ΣΤΑ φορα" και οχι στη φορα χεχεχε)

Εδώ μπαίνει το κρίσιμο ερώτημα για τα εξ' αδιερέτου αγροτεμάχια με πολλούς συνιδιοκτήτες, όπου δεν υπάρχει (σε περίπτωση αυθαιρέτων) σύσταση οριζόντιας

μήπως θα πρεπει την δήλωση να την κάνουν όλοι οι συνιδιοκτήτες;;;;και να γίνει μια δήλωση (κοινή) για το ακίνητο (αγροτεμάχιο);;;

 

Και εδώ να συμπληρώσω πως κανονικά θα πρέπει όλοι να κάνουν μια κοινή δήλωση μιας και σε περίπτωση μεταβίβασης ποσοστού από εξ' αδιαιρέτου αγροτεμάχιο θα πρέπει να δώσουμε βεβαίωση για το 100% του αγροτεμαχίου.

 

Αλλά αν ένας από τους ιδιοκτήτες δεν θέλει ή δεν μπορεί οικονομικά ή δεν μπορεί να εντοπιστεί ή ή ή, τι γίνεται;;;;;

ακριβως ετσι ειναι.μια ιδιοκτησια=μια δηλωση

εχω περιπτωση που αναφερεις και απλα ....δεν γινεται τπτ.

Οοοοο.... mister Fear.... δεν υπαρχει ποσοστο συνιδιοκτησιας οταν ειναι εξ'αδιερετου??? και απο που σου βγηκε αυτο??? Ολοι οι συμβολαιογραφοι της Ελλαδος, εδω και χροοοοοοοονια, εχουν κανει τετοιο χοντρο λαθος και μας βαζουν "ο ταδε με 30% εξ'αδιερετου, ο ταδε με 50%..." ?? Εσυ τι λες?? Μην μπερδεψεις τα πραγματα!! Στην οριζοντια δεν μπορεις να χωρισεις το οικοπεδο σε τμηματα με συμβολαιογραφικη πραξη, αλλα και βεβαια και εχεις ποσοστο....!!!!!!!

χαιρομαι που αμεσα μεσα απο την αγνοια σου απαντας μονο σου στο προβοκατορικο μηνυμα σου. με απαλασεις απο το θλιβερο κοπο να απαντησω

"Στην οριζοντια δεν μπορεις να χωρισεις το οικοπεδο σε τμηματα με συμβολαιογραφικη πραξη, αλλα και βεβαια και εχεις ποσοστο....!!!!!!"

ποια??? οεοοοο??? οριζοντια??? οεοοοο????

εξ αδιαιρετου φιλε μου , που ειναι η οριζοντια???? οεοοοο!!!!

Το πρόβλημα είναι πως δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσουν όλοι οι «συνιδιοκτήτες» να τακτοποιήσω μόνο εγώ το ακίνητό μου.

Το θέμα είναι αν υπάρχει επίσημη ενημέρωση γι αυτό το ζήτημα ή κάνουμε υποθέσεις....

δεν κανουμε υποθεσεις. λεμε τι ισχυει.

τωρα αν θελουμε μπορουμε να ελπιζουμε σε καταθεση τροπολογιας στην περιπτωση των εξ αδιαιρετων να υπαρξη ρυθμιση ωστε να υπαρχει εκ των προτερω διαχωρισμος ιδιοκτητων των προς τακτοποιηση με των οχι. πραγμα αδυνατο αλλα αν θες ελπιζεις.

κατ'εμενα το ζητημα ειναι κλεισμενο και τελειωμενο με την παρουσα κατασταση. ουδεμια χαραμαδα συζητησης και διαφορετικης ερμηνειας των ισχυοντων νομων σου αφηνει το παραμικρο περιθωριο προς διαχωρισμο ιδιοκτησιας. οποτε ....

ειναι ομως σαφες επισης κατ'εμενα οτι ΤΟΣΟ καιρο ολοι περιμεναν τον νομο μεν αλλα δεν ενδιαφερθηκαν ΠΟΤΕ να διαχωρησουν τις περιουσιες τους. συγνωμη αλλα ποιος φταιει?????

χαχαχα ubuntu ναι

οχι στη δουλεια. sorry για το off topic

fear1976

 

Σε εξ' αδιαιρέτου οικόπεδο 300 τμ από 10000 τμ που απλά γράφει στο συμβόλαιο 300 τμ χωρίς να το "τοποθετεί" κάπου συγκεκριμένα, θεωρούμε ότι έχουμε σύσταση οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας?

 

Νόμιζα ότι "το είχα" αλλά αρχίζω και το χάνω πάλι...

δεν θεωρουμε τπτ. αν εχουμε συσταση εχουμε συσταση.ειναι συμβολαιγραφικη πραξη! και με υπογραφη μηχανικου.

Ωραία, αφού το λύσαμε το θέμα να ανακεφαλαιώσουμε με ένα απλό παράδειγμα: Σε εξ'αδιαιρέτου αγροτεμάχιο 2 συνιδιοκτητών έχει χτίσει ο Α πρώτη μούρη στη θάλασσα αφήνοντας κενό το πίσω μέρος του αγροτεμαχίου που θεωρητικά είναι του Β. Κάνει ο Α αίτηση με συναίνεση του Β, πληρώνει παράβολο, τοπογραφικό ωραιότατο με το "δικό" του σπιτάκι και τίποτα άλλο αφού ο άλλος δεν έχτισε, πληρώνει και το πρόστιμο κι όλα καλά...

...και μια ωραία πρωία έρχεται ο Β και διεκδικεί το μισό σπίτι του Α αφού όλα είναι εξ'αδιαιρέτου και μάλιστα με συναίνεση. Αυτό θα το λύσει ο δικηγόρος αφού μαζέψει τα κομματάκια του μηχανικού;

ο μηχανικος τι φταει για τις μ******ς των ιδιοκτητων????

και στην τελικη αφου τακτοποιησει ο Α ας παει να κανει συσταση ιδιοκτησιων για να μην μπλεξει μετα.

αυτο με τη συναινεση δεν το καταλαβαινω που το αναφερεις.

τι εννοεις αν συναινει ο Β??? τον παιρνει οχι??? αφου κοινη ιδιοκτησια ειναι

το μονο που εγω εχω ακομη αμφιβολια ειναι το θεμα με την 1η και αλλη κατοικια...περνουμε το δυσμενεστερο τελικα??

νομιζω ναι. κι αυτο γιατι ειναι μια ιδιοκτησια και δεν μπορει να την χαρακτηριζουν 2 χρησεις (!?!?) αρα αυτη που την χαρακτηριζει ειναι αυτη που ειναι και δυσμενης.

νομιζω οτι σε γενικες γραμμες το ζητημα εχει απαντηθει (πολλες φορες)

δεν πιστευω οτι υπαρχει κατι που να μας εχει ξεφυγει απο το θεμα

Δε ξέρω καλά τα θέματα αυτά. Είναι εξ' αδιαιρέτου με σύσταση λέει ο ιδιοκτήτης οριζόντια.

ΚΑΙ λογικά στη σύσταση λέει εσύ έχεις το τάδε αρστερά εσύ εχεις το άλλο δεξιά κτλ.

οκ τωρα μας τα λες ολα.

υπαρχει συσταση ιδιοκτησιας αρα ο καθενας μονος του. 3 ξεχωριστες ιδιοκτησιες. αλλη περιπτωση.

και αν ειναι οριζοντια συσταση δεν ειναι ετσι οπως στα ειπε.

εχουν μοιρασμενα σε χιλιοστα τα τετραγωνικα αλλα ΟΧΙ "εσύ έχεις το τάδε αρστερά εσύ εχεις το άλλο δεξιά κτλ".

παντως δεν εισαι στην περιπτωση που εδω συζηταμε για εξ αδιαιρετου ιδιοκτησιες.

Μα αφού έχουν τρία διαφορετικά συμβόλαια ιδιοκτησίας οι ιδιοκτήτες άσχετα αν η ΟΑ είναι σε τρία ονόματα;

εισαι σιγουρος οτι ειναι διαφορετικα??? μηπως ειναι αντιγραφα??

εισαι σιγουρος οτι προκειται για εξ αδιαιρετου???

αυτο είναι το σωστό και το λογικό αλλά αδύνατο να ισχύσει γιατί η μισή Ελλάδα θα μείνει ατακτοποίητη αφου αποκλείεται να πείσεις ανθρώπους που στο δικό τους κομμάτι από ιδιωτικό συμφωνητικό δεν έκαναν παρ'αβαση να βγεί πρόστιμο και στο ονομά τους. Τελικά θεωρώ με μία απλή συνέναιση θα περνει κάποιος 100% το πρόστιμο πάνω στην δική του αυθαιρεσία

προσωπικη μου αποψη:

σε περιπτωση 2-3 ιδιοκτητων με καποιον νομιμο που δεν θελει να μπει σε νταβαντουρια θα γινεται ιδιωτικο συμφωνητικο ωστε να πληρωνουν μονο οι αυθαιρετοι και το δικο του μερος (το προστιμο βγαινει για ολους κοινο) και στη συνεχεια θα προχωρανε σε τακτοποιηση και συσταση.

αν ο νομιμος απλα "μουλαρωσει" ειναι χαμενος..... γιατι με το νομο ειναι κι αυτο υπολογος αυθαιρεσιας.

Σε εκτός σχεδίου με 3 ιδιοκτησίες, ο καθένας δηλώνει τη δική του αυθαιρεσία και κάνει αίτηση για το δικό του κομμάτι έτσι;

οχι ακριβως. οπως ειπωθηκε παραπανω εφοσον ειναι εξ αδιαιρετου ειναι ΜΙΑ ιδιοκτησια. μια αιτηση κοινη ενας φακελος . ολα μεσα.

στη συνεχεια και εφοσον τακτοποιηθουν τα παντα μπορουν να χωριστουν σε επι μερους ιδιοκτησιες. τωρα ειναι μια ΚΟΙΝΗ