Daron

Παίζει να αρχίσω ημιαπασχόληση σε μια μικρή εταιρία μεταλλικών κατασκευών. Στην ουσία πρόκειται για δουλειά σε AutoCAD και SolidWorks κάποιες ώρες τη μέρα με μικρές απολαβές, δε θα υπογράφω τίποτα ή κάτι τέτοιο.

Ο υποψήφιος εργοδότης είπε οτι μπορεί να με γράψει σαν άτομο που κάνει πρακτική άσκηση αν θέλω.

Μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο από τη στιγμή που δεν είμαι πλέον φοιτητής ; (έχω άδεια άσκησης επαγγέλματος από το ΤΕΕ)

'Η πρέπει αναγκαστικά να κάνω έναρξη επαγγέλματος;

ΙΦΠ,

εγώ το βλέπω με μεγαλύτερο εύρος το θέμα. Όχι αποκλειστικά να μεταναστεύσουμε για να κάνουμε αυτό που σπουδάσαμε. Αυτό θα πρέπει να είναι ο πρώτος στόχος, αν δεν κάτσει, κάνε κάτι άλλο, αρκεί να ζεις με αξιοπρέπεια. Έχω γνωστούς στη Γερμανία , μου μιλάνε με τα καλύτερα λόγια για τις εργασιακές τους συνθήκες και τη μέριμνα του κράτους. Φυσικά κι εκεί υπάρχουν σπαστικά πράγματα, π.χ αν δεν ταξινομήσεις τα σκουπίδια σου για να τα πάνε στην ανακύκλωση τρως πρόστιμο. Παίζει να αντιμετωπίσεις και ρατσιστική αντιμετώπιση. Σε κάποια αεροδρόμια, αν δουν ελληνική ταυτότητα, σου ψάχνουν μέχρι και τις κάλτσες. Δεν μπορείτε να φανταστείτε τι κακό όνομα έχουμε βγάλει σε μερικά μέρη. Ζυγίζεις συν και πλήν και κάνεις τις επιλογές σου.

Συμφωνώ απόλυτα, ας βγεί κάποιος που τα ξέρει καλύτερα να μας πει. Αυτός είναι άλλωστε ο σκοπός αυτού του thread.

ikaros13 ,

ναι έχω εργαστεί σε τομέα εντελώς άσχετο, σε δουλειά που και απόφοιτος λυκείου μπορεί να κάνει. Τα λεφτά ήταν αστεία, χαρτζηλίκι, πιο πολύ το έκανα γιατί δεν γούσταρα να κάθομαι σπίτι μπροστά από το κάθε skywalker και να πατάω το refresh ξάθε δύο λεπτά.

Κατά τα άλλα συμφωνούμε απόλυτα.

ikaros13, συνάδελφε

Από την κουβέντα “Φεύγω για εξωτερικό” μέχρι την υλοποίηση η απόσταση είναι τεράστια. Απαιτεί κάποια οικονομική βάση. Μάλλον γι αυτό δεν γίνεται κίνηση. Δε μπορείς να πείς “Πάω στη Γερμανία με 300 ευρώ στη τσέπη και στεριώνω” αυτά μόνο στις ταινίες του Βασιλάκη Καΐλα γίνονται.

Στην τελική, στην χειρότερη περίπτωση , ας μην κάνουμε το επάγγελμα που σπουδάσαμε, αλλά ας ζούμε αξιοπρεπώς. Γνωστός στη Γερμανία δουλεύει εργάτης σε βιομηχανία (και όχι βαριά δουλειά) με μισθό μεγαλύτερο του Έλληνα μηχανικού.

Αλλά χαριτολογώντας θα ήθελα να πω ότι Έλληνας χωρίς frappe δεν μπορεί, και ρωτάω οι άλλες χώρες έχουν frappe?

Αυτό το χαζό επιχείρημα το έχω σιχαθεί. Όχι δεν έχει φραπέ. Έχει καλύτερα πράγματα. Ξυπνήστε, δεν είμαστε το κέντρο του κόσμου.

Το τελευταίο που θα χρειαζόμουν για να κάνω το οτιδήποτε είναι η έγκριση ενός ανώνυμου στο michanikos.gr. Και με το τελευταίο post αναιρείς οτι έλεγες πιο πριν, οπότε είναι αρκετά κουραστικό να μιλά κανείς μαζί σου

Εσύ δεν λές να καταλάβεις. Δεν μιλάμε να πάμε να γίνουμε μηχανικοί έξω και να κάνουμε περιουσία. Μιλάμε για το να πάμε και να κάνουμε αυτό που θέλουμε, με ένα μισθό που θα μας βοηθήσει να ζούμε αξιοπρεπώς, πράγμα που πλέον στην Ελλάδα δεν παίζει αν πεις οτι θα δουλέψεις ως μηχανικός. Όσο ψάχνω για δουλεία αν σου πω τι έχω ακούσει απο υποψήφιους εργοδότες θα πάθεις σοκ. Ναι, έχω εξαντλήσει τα πάντα. Ναι, έιχα φτάσει στο σημείο να πάω σε τεχνικό γραφείο και να πώ "Πάρε με ΤΖΑΜΠΑ για λίγο καιρό" για να αποκτήσω αυτή την πολυπόθητη προϋπηρεσία που όλοι απαιτούν να έχεις εκ γενετής. Ναι, δεν έχω βύσμα. Και ναι, αν είχα το οικονομικό υπόβαθρο για τα πρώτα έξοδα εγκατάστασης άυριο κι όλας θα πήγαινα στο αεροδρόμιο. Αν δεν έχετε βρεθεί στη τωρινή φάση που είμαστε τώρα οι φρέσκοι απόφοιτοι καλύτερα να μην μιλάτε και μη δίνετε εντελώς λάθος συμβουλές.

Είναι να απορείς όταν κάποιος νέος επιστήμονας θέλει να πάει στο εξωτερικό για να κάνει αυτό που έχει σπουδάσει και ξαφνικά βρίσκονται συνάδελφοι μεγαλύτεροι σε ηλικία που προσπαθούν να τον αποθαρρύνουν. Προφανώς πρόκειται για τα άτομα που αποφοίτησαν σε καλές εποχές παχιών αγελάδων και δεν δυσκολεύτηκαν τόσο στο ξεκίνημα τους. Τώρα τρώνε ακόμα από το λίπος που αποταμίευαν τόσα χρόνια. Όταν τελειώσει κι αυτό να δούμε τι θα λένε: “ θα μείνω Ελλάδα και θα τρώω ψωμί κι αλάτι” ή μήπως “ άντε να σηκωθώ να φύγω από εδώ” ; Άλλο η θεωρία, άλλο η πράξη.

Συνάδελφε, νομίζω οτι η άδεια άσκησης επαγγέλματος μας καλύπτει.. Κανείς δε μου είπε ποτέ οτι πρέπει ντε και καλά να γραφτώ σ αυτά τα μητρώα και βασικά ποτέ μου δεν κατάλαβα τι εξυπηρετεί η εγγραφή μου εκεί, βέβαια δεν το έχω ψάξει σε βάθος το θέμα.

Από διαδικαστικά καλό είναι να πας να γραφτείς στα μητρώα ηλεκτρολόγων ΚΑΙ μηχανολόγων (πολυτεχνείου 4 είναι αν δεν κάνω λάθος).

Αυτό είναι απαραίτητο?

Ευχαριστώ. Κι εγώ έχω στείλει αρκετά CV έξω αλλά τίποτα. Καλη επιτυχία αν το αποτέλεσμα της συνέντευξης εκρεμμεί ακόμα.

ΑΝΕΜΟΝΑ ,

την σύνεντευξη πότε την πήρες? Πρό κρίσης? Επρόκειτο μόνο για μια μεμονομένη περίπτωση ενώ είχες στείλει CVs με το τσουβάλι ας πούμε? Απλή περιέργεια.

Δεν ξέρω αν θα πέσει "μαγείρεμα" ή όχι και δε με νοιάζει και καθόλου , έχω ξαναπεί οτι δε δίνω καμία σημασία στα ράδιο-αρβύλα. Όποιος θυμάται, η προθεσμία υποβολής για την αίτηση ήταν αρχές Οκτώβρη και μας καλέσανε Μάρτιο, άρα η τωρινή καθυστέρηση δεν πρέπει να ξαφνιάζει. Ούτως ή άλλως εμείς οι μη-κάτοικοι Θεσ/νίκης δεν μπορούμε να ελπίζουμε και σε πολλά γιατί δίνουν μεγάλη βάση στην εντοπιότητα.

Αυτό το είχαν πει εξαρχής και οι κοπελιές από την εταιρία HR που μας έβαλε να κάνουμε τα τεστ. Επίσης μας είχαν πει οτι τα αποτελέσματα θα έβγαιναν σε τρεις βδομάδες από την ημερομηνία των τεστ, που αν θυμάμαι καλά ήταν γύρω στις 20 Μαρτίου. Έχουν αργήσει πολύ.

πρόσφατα μίλησα με γνωστό μου για τον αριθμό των ατόμων που ενδιαφέρθηκαν για μια θέση μηχανικού πωλήσεων στον χώρο της ελληνικής βιομηχανίας αλουμινίου που γνωρίζω αρκετά καλά...

2.400 βιογραφικά για μια θέση!

συνάδελφοι ,γιατί δεν αρχίζετε να κοιτάτε και στο εξωτερικό?

Χρόνια πολλά σε όλους τους συναδέλφους. Κάποτε είχα δει σε άλλο Thread την άποψη οτι αν δεν έχεις την παραμικρή επαφή με κάποια χώρα του εξωτερικού είναι πολύ δύσκολο να βρεις δουλειά εκεί ψάχνοντας από το net και ώντας μόνιμος κάτοικος Ελλάδας. Πλέον συμφωνώ 100 %.

Σίγουρα θα ειναι πιο εύκολο να βρεις δουλειά στην Αγγλία π.χ αν προηγουμένως έχεις κάνει κάποιο μεταπτυχιακό, μια πρακτική, έστω ένα Erasmus, ή στη χειρότερη αν έχεις κάποιο γνωστό εκεί να μπορέσει να σε φιλοξενήσει τον πρώτο καιρό ώστε να μπορείς να δηλώσεις τη διεύθυνση της χώρας στο CV και φυσικά να πηγαινείς στις συνεντεύξεις. Ή γιατί όχι, αν είναι και του κλάδου ο γνωστός σου, να σε συστήσει π.χ.

Το να κάθεσαι μπροστά από το PC και να στέλνεις CV σε εταιρίες έξω δε νομίζω οτι είναι κάτι που μπορεί να σε κάνει να ελπίζεις πολύ. Δε θέλω να απογοητεύσω κανέναν, μιλάω από προσωπική εμπειρία. Αν κάποιος έχει αντίθετη άποψη ευχαρίστως να τη συζητήσουμε.

Κουράγιο παιδιά και προμηθευτείτε πολλά lexotanil να τα κατεβάζετε με τα δημητριακά το πρωί και με το ουισκάκι το βράδυ, μας βλέπω στο θάλαμο 9 για το καλό μας.

Φίλε αν είχες μπροστά σου καμια 20ριά μαθήματα για το πτυχίο και δεν την πάλευες καθόλου ψυχολογικά, τότε θα σου έλεγα παράτα τα όσο είναι καιρός και ασχολήσου με κάτι άλλο. Από την έστω και μικρή μου εμπειρία στη ζωή έχω καταλάβει οτι τίποτα στον κόσμο δεν αξίζει να τρελένεσαι. Άλλα για τέσσερα μαθήματα και σχεδόν έτοιμη διπλωματική είναι πραγματικά κρίμα. Σφίξε λίγο τα δόντια και πάρε το πτυχίο, και αν χρειαστεί κάντο και με κάπως πιο αργούς ρυθμούς για να μην τρελαθείς κιόλας.

Όταν υπηρετούσα εγώ τη θητεία μου είχα γνωρίσει έναν μόνιμο που πριν καταταγεί ήταν σε ΤΕΙ, είχε πολύ λίγο δρόμο μπροστά του για το πτυχίο αλλά τα παράτησε. Σε μια κουβεντούλα που είχαμε μου είχε πει οτι το είχε μετανιώσει πολύ πικρά. Και δεν χρειαζόταν να μου το πεί ευθεύως δηλαδή, το καταλάβενα από το βλέμα του και το τόνο της φωνής του όταν μιλούσε για το ΤΕΙ. Στο λέω ως παράδειγμα για να μην βρεθείς κι εσύ σ αυτή τη θέση. Δεν ξέρω την προσωπική σου ιστορία, αλλά σε συμβουλέυω να το παλέψεις. Καλή τύχη.

Θα ήθελα να ξέρω εάν έχει νόημα να διαβάσω οδοντοτούς τροχούς, λιπανση και ρουλεμαν από Γραικούση. Αξίζουν ή είναι απαρχαιωμένη γνώση?Να σημειωθεί ότι δεν έχουμε παρει ακόμα βιβλία στη σχολή οπότε δεν έχω να διαβάσω από πουθενα αλλου. Ευχαριστώ

Κάποιες από τις μεθοδολογίες που έχουν τα βιβλία του Γραικούση έχουν πάψει να χρησιμοποιούνται και πρακτικά και έχουν αντικατασταθεί από νεότερες. Έτσι μου είχε πει ένας καθηγητής στη σχολή. Μέσα σ αυτούς τους κανονισμούς που εγκαταλήφθηκαν μάλλον είναι και αυτοί που αναφέρονται στους οδοντωτούς τροχούς. Δε θυμάμαι αλλά ψάχτο και μην χάνεις χρόνο διαβάζοντας πράγματα που και πολύ δυσνόητα είναι και δεν χρησιμοποιούνται πλεόν και στην πράξη.

Για τοπογράφους η αλήθεια είναι δεν έχω δει κάτι. Τώρα που πήγαμε εμείς, ζητούσαν χημικούς, ηλεκτρολόγους και μηχανολόγους μηχανικούς.

http://www.express.gr/news/ellada/353979oz_20100922353979.php3

Πολύς κόσμος, για τους Μηχανολόγους δηλαδή που ήμουν εγώ, με το μάτι τους έκοψα πάνω από 200, δεν παίρνω κι όρκο. Για τις άλλες ειδικότητες δεν ξέρω. Για αριθμό θέσεων δεν ξέρω και είναι αρχή μου να μην προσπαθώ να παίρνω πληροφορίες από τα διάφορα "ράδιο-αρβύλα". Μίνι reunion παλιών συμφοιτητών η φάση καθώς είδα αρκετούς γνωστούς.

Περσυ το Σεπτεμβρη εγινε μια προκυρηξη θεσεων για Μηχανολογους, ηλεκτρολογους και χημικους μηχανικους απο τα ΕΛΠΕ για τα Διυλιστηρια της Θεσσαλονικης.

 

Πριν 10 μερες περιπου με καλεσαν να τους αποστειλω καποια δικαιολογητικα...

 

Κι εμένα με ειδοποίησαν να πάω για τις εξετάσεις που λές με τη διαφορά οτι δε μου ζήτησαν να τους αποστείλλω κανένα δικαιολογητικό. Μου είπαν να έχω μαζί μου μόνο στυλό, γόμα, αριθμομηχανή γενικά αυτά που χρειάζονται για τις εξετάσεις.

Ακόμα και τώρα δεν έχω αποφασίσει αν θα πάω και αν είναι ν ανέβω θα πρέπει να ξεκινήσω αύριο απόγευμα , να μείνω σε ξενοδοχείο για να πάω την άλλη μέρα το πρωί.

Ένα κατοστάρι ευρώ είναι πολλά αν είσαι άνεργος και βασικά σκέφτομαι κι εγώ οτι θα πέσει βύσμα, και μια που δε το διαθέτω λέω να μην κάνω τον κόπο.

Στην περίπτωση που αποφασίσω να πάω, και αν δεις αυτό το μύνημα έγκαιρα, πες μου τι δικαιολογητικά ζήτησαν μπας και προλάβω να τα φέρω μαζί μου..

Εγώ είμαι μέσα.

topografina, καλό θα ήταν να διατυπώσεις τις απορίες σου στην κυπριακή πρεσβεία, ίσως εκεί να ξέρουν να σου πούν. Καλή τύχη.

Γίνεται σας παρακαλώ πολύ να επανέλθουμε στο αρχικό θέμα της κουβέντας που είναι η αναγνώριση πτυχίων στη Γερμανία; καλό θα ήταν να διαγραφούν και όλα τα άσχετα posts.Καταντά πολύ κουραστικό, ένα σωρό threads να καταλήγουν σε κοκορομαχίες του στυλ 'ΑΕΙ vs ΤΕΙ' ,'πτυχία Ελλάδας vs πτυχία εξωτερικού' κλπ. Εκπέμπει κακομοιριά ρε συνάδελφοι. Εγώ κουράζομαι κάθε φορά που μπαίνω στο φορουμ ψάχνοντας κάποια χρήσιμη πληροφορία και αντί γι αυτό συναντώ τέτοιες καταστάσεις. Εσείς δεν κουραστήκατε;

@cna , Tα Πολυτεχνεία στη Γερμανία (όπως και στη Γαλλία) είναι 5ετούς φοίτησης.

Τα Fachoschulen είναι 4ετούς.

Για τη Γερμανία τα ξέρει καλύτερα ο pappos.

Περίπου.

here are actually two kinds of colleges in Germany that award engineering degrees. The first are called Technical Universities (more emphasis on theory). It takes about five or six years to complete a degree at a Technical university. Graduates typically end up doing R&D, or eventually in corporate management and education.

The second type is called Fachhochschulen (more emphasis on applied technology). They tend to be more practical and deal directly with industrial technologies. Graduates generally finish in four to five years.

Από http://machinedesign.com/article/engineering-in-germany-1107. Διαβάστε το, έχει ενδιαφέρον. Μια που πιάσαμε την κουβέντα αναγνώρισης πτυχίων στην Γερμανία, μπορεί να με ενημερώσει κάποιος για την αναγνωριση ελληνικών διπλωμάτων Πολυτεχνείου εκεί? Και απ΄ότι φαντάζομαι μιλάμε για δημόσιο τομέα? 'Η και για να δουλέψεις σε ιδιώτη απαιτείται επίσημη αναγνώριση διπλώματος από το Γερμανικό κράτος? Και ποια είναι η διαδικασία? Αν ξέρει κάποιος ας πει, αλλιώς αν υπάρχει σχετικό thread ας με παραπέμψει. Ευχαριστώ.

Αυτά που λέτε οι πιο πολλοί ισχύουν αν ψάχνεις για δουλειά στην Μπανανία. Όντως αν ψάχνεις δουλειά εδώ σαν μηχανικός το κύριο προσόν είναι η προϋπηρεσία.

Για κάποια δουλειά της προκοπής έξω όντως η προϋπηρεσία είναι πάλι πολύ σημαντικό προσόν.Όταν λέμε προϋπηρεσία συνήθως εννοείται στο αντικέιμενο των σπουδών, αλλά και κάτι άσχετο να είναι, καλό είναι να αναφέρεται. Πολλοί δέχονται προϋπηρεσία έστω και σε μια άσχετη φοιτητική καλοκαιρίνή δουλειά, απλά για να ξέρουν οτι το άτομο που έχουν απέναντι τους ξέρει τι σημαίνει "ξυπνάω πρωί-πάω στη δουλειά-κουράζομαι-τηρώ κάποια ωράρια-ζώ έστω και με τα λίγα που μου προσφέρει η ευκαιριακή μου δουλεια".

Από εκεί και πέρα μετράνε και τα τρία πρώτα προσόντα που ανέφερε ο φίλος, δηλαδή :

-Μεταπτυχιακο,διδακτορικο

-Ερευνητικη δραστηριοτητα

-Βαθμος πτυχιου,μεταπτυχιακου

Συνέδρια και επιμορφωτικά σεμινάρια προσωπικά το θεωρώ κάτι ασήμαντο. Σκασίλα του του Γερμανού αν παρακολούθησες σεμινάριο για τον ΚΕΝΑΚ και για την νέα ΤΟΤΕΕ.

Επίσης πολύ παίζουν και οι ξένες γλώσσες. Αναφέρομαι βεβαίως σε δεύτερη ξένη γλώσσα καθώς εντάξει, η Αγγλική εκ των ων ουκ άνευ.

Την αναφορά ενδιαφερόντων, hobbies κλπ μην την υποτιμάτε και τόσο γιατί και αυτό είναι κάτι που δείχνει κάτι για το χαρακτήρα του job seeker (όπως τον λέμε και στο χωριό μ' ). Εννοούμε βέβαια και πάλι σοβαρές ασχολίες που δείχνουν ένα επίπεδο, π.χ εκμάθηση μουσικής, λογοτεχνία και όχι τις χαζομάρες που σωστα ανέφερε ο Topap.

Όλα τα παραπάνω προσωπική μου άποψη που βασίζονται στην προσωπική μου εμπειρία και φυσικά στην κοινή λογική.

Δεν ισχύει μόνο για ΔΕΚΟ...Είναι άγραφος νόμος πολλές μεγάλες εταιρίες (ή βιομηχανίες ) να δείχνουν εύνοια κατά τη διάρκεια επιλογής υποψηφίων σε παιδιά-κοντινούς συγγενείς ατόμων που ήδη εργάζονται εκεί...

Στις ελάχιστες συνεντεύξεις που έχω περάσει σε βιομηχανιες μου έχει τύχει τις πιο πολλές φορές να μου δώσουν να συμπληρώσω αίτηση που έχει ευθαρσώς την ερώτηση "Υπάρχει γονέας η στενό συγγενικό πρόσωπο που εργάζεται στη ΤΑΔΕ Α.Ε". Μάλιστα μια φορά που είχα περάσει προσωπική συνέντευξη με ρωτήσανε χύμα "Πώς έφτασες εσύ στο τελικό στάδιο επιλογής? Δουλεύει ο μπαμπάς/η μαμά σ εμάς?" Χα Χα...για γέλια και για κλάματα.

Επίσης αυτά που λέτε για ΕΛΠΕ κλπ...Από πολύ πικρή προσωπική εμπειρία διαπίστωσα αυτό που μου λέγανε και αρχικά αρνούμουν πεισματικά να πιστέψω, οτι δηλαδή στις μεγάλες εταιρίες δεν έχει τόση σημασία το βιογραφικό όσο το να ξέρεις κάποιον από μέσα.

Ήμουν άλλη μια φορά σε τελική φάση επιλογής υποψηφιών,έχασα τη θέση από κάποιον με πολύ χαμηλότερο βαθμό πτυχίου, 0 προϋπηρεσία (όπως κι εγώ) με αρκετά πιο καθυστερημένη λήψη πτυχίου και αγγλικά επιπέδου FCE τη στiγμή που απαιτούταν καθαρά από την αγγελία άριστη γνώση αγγλικών γιατί ήταν θέση για Εμιράτα. Είχε βύσμα μέσα στην εταιρία κ τον έσπρωξε. (Ο ίδιος μου το είπε!!)

Οσο να ναι σε πονάει να φτάνεις στη βρύση και να μην πίνεις νερό εξαιτίας ενός βύσματος. Δεν είμαι κανάς κομπλεξικός αλλά κάτι τέτοια με κάνουν κάπως πικρόχολο και όσοι έχουν βρεθεί σε παρόμοια θέση μπορούν να με καταλάβουν.