ss_sk

Επειδή ελαφρώς μπερδεύτηκα από τα παραπάνω σχόλια επιτρέψτε μου μία διευκρίνιση που ενδεχομένως και να έχει δοθεί, για το τμήμα που υπάρχει εκτός του βασικού όγκου του κτηρίου: θεωρείται Η/Χ που μετράται μόνο για τον ένα όροφο (ισόγειο εν προκειμένω) [s:f3e1e8d055]από τον οποίο όμως θα αφαιρεθεί η επιφάνεια του εξώστη[/s:f3e1e8d055] (οι εξώστες βεβαίως υπολογίζονται κανονικά κατ' όροφον). [s:f3e1e8d055]Ήτοι 3.60 μ2[/s:f3e1e8d055] . Έτσι απεφάνθη η πολεοδομία Αθήνας σε ίδια περίπτωση συναδέλφου.

Σύμφωνα όμως με το σχέδιο της κάτοψης η αρχή του Η/Χ είναι το ''εξωτερικό'' σύστημα (μην επιχειρήσετε να το βαφτίσετε μη φέρον...θα υπάρξει πρόβλημα, θα χαθεί χρόνος και στο τέλος θα περάσει αυτό που πιστεύει ο υπάλληλος). Οπότε το εσωτερικό όριο του Η/Χ είναι στα 2+2=4 μέτρα και εκεί...καίγεσαι για τους γνωστούς λόγους. Ή μικραίνεις τον ''εσωτερικό'' Η/Χ κατά ένα μέτρο ή μεγαλώνεις το πλάτος κατά 1 μέτρο αντίστοιχα.

Λόγω συμμετοχής σε αρχιτεκτονικό διαγωνισμό (σόρυ, αλλά σε αυτούς συμμετέχουν μόνο αρχιτέκτονες) δεν επισκεπτόμουν συχνά το site. Και είπα τώρα που τέλειωσα να δω τυχόν εξελίξεις. Κάποτε νόμιζα ότι κάπου οδηγούσε η συζήτηση. Δυστυχώς όμως η αρχική μου εντύπωση άρχισε να αλλάζει - ενώ τα αρχικά σχόλια έδειχναν ότι υπάρχει ικανοποιητική αντίληψη των διαφορών ακολούθησαν άλλα που με...σακάτεψαν.

Ένα καλό πρώτο βήμα θα ήταν να αφήσουμε κατά μέρος τη λέξη στυλ. Διότι αρχιτεκτονική δεν είναι ο προβληματισμός αν θα βάλω μπαλούστρα ή καγκελάκι αβραμό, ούτε αν ο εξώστης θα είναι (ημι)κυκλικός ή ελλεπτικός. Τί είναι? Οπωσδήποτε όχι αυτά που σας έχουν μάθει στο τμήμα Πολ.Μηχανικών (ή σε όποιο άλλο τμήμα). Η εξήγηση δόθηκε πληρέστατα: οι μηχανικοί εκ φύσεως έργου συνεργάζονται άρα πρέπει να έχουν κοινούς κώδικες. Τελεία και παύλα. Το ότι σε αυτή τη ...μπιπ... χώρα επικρατεί αυτό το μπάχαλο και μάλιστα νομιμοποιημένο δε σημαίνει ότι είναι το σωστό.

Ε, ρε να με πάρει...ξαναδιαβάζω σχόλια και τρελαίνομαι. Βρε, μερικοί δεν αντιλαμβάνεστε τα βασικά (άκου...εκκλησίες και ρυθμοί - για αρχιτέκτονες μιλάμε όχι για αρχαιολόγους...ξανά σόρυ alf μάτια μου, αλλά είμαι ακόμη λίγο κουρασμένος). Επαναλαμβάνω Αρχιτεκτονική Παιδεία ΔΕΝ υπάρχει στην Ελλάδα. Και το αυτό ισχύει και για σας αγαπητοί συνάδελφοι (και όχι δεν είμαι σαρκαστικός, είναι μια πολύ απλή διαπίστωση που δε μειώνει ούτε επιρρίπτει ευθύνες). Αν δε θέλετε να μου κάνετε τη χάρη να το αποδεχτείτε ...ε, άντε το πολύ να στενοχωρηθώ και να αποδεχτώ μια και καλή ότι δεν υπάρχει σωτηρία για αυτή τη χώρα.

Δυστυχώς παίρνει προσωπικούς τόνους το κείμενο (κάτι που αποφεύγω) αλλά κάποιες παρεξηγήσεις χρειάζονται απάντηση. Ξαναδιάβασα αυτά που έγραψα και δεν μπόρεσα να καταλάβω πώς προέκυψε το συμπέρασμα ότι η πολύωρη συνθετική επεξεργασία ενός θέματος (γιατί τυχαίνει κάποιοι να δίνουν την ίδια αξία και σε ένα κτήριο 100 τ.μ. και σε ένα των 250) έχει να κάνει με την τοποθέτηση της μόνωσης (!). Και για να μην παρεξηγηθώ δεν την υποτιμώ αυτή τη διάσταση καθόλου.

Ενιγουέι, επειδή αυτό μπορεί να τραβήξει ας κάνω ό,τι ήθελα από την αρχή. Να απαντήσω στην ερώτηση του nik. Λοιπόν, στις υπόλοιπες πολιτισμένες χώρες ισχύει το ''τα σύκα σύκα και η σκάφη σκάφη''. Στις ΗΠΑ υπάρχουν κάποιες ψιλοδιαφορές ανά πολιτεία αλλά κατά βάση ο αρχιτέκτονας και ο πολ.μηχανικός κοιτάνε ο καθείς τη δουλειά του. Στη γειτονιά μας τα πράματα δυσκολεύουν. Ακόμη και οι έλληνες αρχιτέκτονες γίνονται ζόρικα αποδεκτοί (τί δικατσά και ανοησίες). Για παράδειγμα στη Γαλλία πρέπει να είσαι μέλος του l’Ordre des Architects (ανατρίχιασα) αν και εκεί υπάρχει η δυνατότητα για κτήρια κάτω των 170 τετρ. να επιλέξεις ένα ''παραπλήσιο'' επάγγελμα (maitre d’oeuvre το οποίο δεν ξέρω τί είναι αλλά σίγουρα όχι στατικός) αν και λίγοι το κάνουν. Τώρα στο Η.Β. αν δεν γίνεις μέλος του Royal Institute of British Architects ή αλλιώς γνωστότερου ως RIBA δε σχεδιάζεις ούτε κοτέτσι. Άρα εν ολίγοις αν αποφασίσετε να ξενιτευτείτε (και δεν εννοώ στη Σομαλία) ξεχάστε αυτά που μάθατε.

έντιτ: όχι δεν έχω δουλέψει εξωτερικό αλλά τα παραπάνω είναι εξακριβωμένα. Ο διαχωρισμός των επαγγελμάτων είναι σαφής και οποιαδήποτε απορία απλά αφελής. Και αν με ρωτήσεις αν θα πήγαινα έξω να δουλέψω θα σου απαντήσω ''πολύ δύσκολα''. Όσο καλός αρχιτέκτονας και να είσαι εδώ, στο εξωτερικό θα έχεις σύμπλεγμα κατωτερότητας...αυτό όμως βάσιμο. Εδώ έχουνε Μουσεία Αρχιτεκτονικής...Πολιτισμός όχι παίξε γέλασε...και μην ακούσω για Παρθενώνες και σπηλιές τώρα).

έντιτ2: Κάποιοι διάσημοι αρχιτέκτονες όπως οι F.F.Wright, Corbusier δεν το είχαν το δίπλωμα. Εδώ ο Ando είναι αυτοδίδακτος (wtf!) και του δώσανε το Pritzker Architecture Prize το '95. Αλλά δεν είναι για χόρταση. Τα πράγματα αλλάξανε στην πορεία.

Αφού θέσατε θέμα εξετάσεων ελπίζω να αντιλαμβάνεστε όλοι το παράλογο και αντιεπιστημονικό του πράγματος (τουλάχιστον για τους εγχώριους πτυχιούχους): ουσιαστικά η διαδικασία αμφισβητεί την εγκυρότητα του πτυχίου και των σχολών. Έλα όμως που αυτοί που θα σε κρίνουν ενδεχομένως να έχουν αποφοιτήσει από την ίδια σχολή και να είχαν τους ίδιους διδάσκοντες! Και επιπλέον δεν υπάρχει καμία σοβαρή πιστοποίηση ότι οι κριτές έχουν τις γνώσεις και ικανότητες για μια τέτοια διαδικασία. Για τα του εξωτερικού δηλώνω άγνοια και δεν παίρνω θέση.

Τώρα για το κυρίως πιάτο. Η ειδική προσαύξηση, βάσει του αντίστοιχου νόμου (Ν.3518/2006), είναι ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΗ. Το ΤΕΕ καταχρηστικά και παράνομα έχει ενσωματώσει το σύνολο των μηχανικών παρέχοντας τη δυνατότητα μιας γελοίας επιλογής που ουσιαστικά έχει το ίδιο αποτέλεσμα. Πρόκειται να παραδοθεί από ομάδα μηχανικών κείμενο-ένσταση στη διοίκηση του ΤΕΕ (αν δεν έχει γίνει ήδη δηλαδή) και γίνεται σαφές ότι αν χρειαστεί η συνέχεια θα είναι νομικής φύσεως (προτείνεται μέσω του Συνηγόρου του Πολίτη). Έχω δώσει το αντίστοιχο link σε άλλο thread αλλά δε θα πιάσει χώρο αν το βάλω και εδώ: http://tee-tsmede.blogspot.com

Αν το επιθυμείτε μπορείτε να προσθέσετε την υπογραφή σας στο κείμενο. Υπάρχουν κάποιοι που αποφάσισαν να θυσιάσουν χρόνο και κόπο για να προασπίσουν τα δικαιώματα όλων (το αν θα μπορέσουν να εξαργυρώσουν κάπως αυτήν τους την κινητοποίηση δεν το ξέρω και, δεδομένων των συνθηκών, δε με ενδιαφέρει). Τουλάχιστον ας τους υποστηρίξουμε.

Λείπει μια βασική λεπτομέρεια. Πότε ανεγέρθηκε το κτήριο? Με το ΓΟΚ του '83 έγινε διαχωρισμός των αυθαιρέτων στα προ και μετά της 31-1-83. Αν το κτήριο χτίστηκε πριν νομίζω κάτι γίνεται (δηλώνεται το κτίσμα και ο Νομάρχης αποφασίζει τη διατήρηση ή όχι αν) αρκεί να ισχύει ακόμη η διαδικασία. Αν χτίστηκε μετά δε νομιμοποιείται αλλά διατηρείται (με τα αντίστοιχα πρόστιμα).

Επίσης σημασία έχει και ο οικισμός - αν είναι προ του '23 ή όχι.

Αυτό που δύσκολα αποδεχόμαστε και που θεωρώ ότι είναι το βασικό κομμάτι του θέματος, είναι ότι για τη δημιουργία των πρόσφατων κλάδων δεν υπήρξε κανένας ορθός σχεδιασμός και καμία απολύτως πρόβλεψη ανάπτυξης και εξέλιξης. ''Οφέλη'' υπήρξαν και υπάρχουν σε δύο μόνο κατευθύνσεις:

Α) Δημιουργούνται ή εμπλουτίζονται νέα πανεπιστημιακά παραρτήματα που σκοπό έχουν την ενδυνάμωση των τοπικών οικονομιών (γίνεται πραγματική σφαγή μεταξύ των νομών αφού μια σχολή αντιμετωπίζεται σαν αναπτυξιακή-οικονομική κίνηση...παιδεία? τί είναι αυτό?) και την απορρόφηση κονδυλίων (εννοείτε τί εννοώ) για τη στελέχωση και εξοπλισμό των νέων τμημάτων.

Β) Δίδεται η ψευδαίσθηση σε ατυχείς νέους, που αμελούν (για διάφορους λόγους, μην το συζητήσουμε τώρα) να εξετάσουν το background των νέων επαγγελμάτων, ότι έχουν και αυτοί δικαίωμα στην πανεπιστημιακή παιδεία και έτσι ούτε παραπονιούνται ούτε ξενιτεύονται (δε χάνουμε δηλ. συνάλλαγμα).

Το αν δε βρίσκουν μετά δουλειά είναι μικρό το κακό - εξάλλου οι μηχανικοί, όντες επιχειρηματίες...μη χέσω, δε δικαιούνται επίδομα ανεργίας. Άρα το ''κράτος'' δε χάνει από πουθενά αλλά μόνο κερδίζει.

Αυτούς κάποιοι ψηφίζουν και τους λουζόμαστε όλοι. Περαστικά μας.

Δυστυχώς η πολιτεία (και συζητάμε για κυβερνώντες παρελθόντος και παρόντος που παρέλαβαν μεν μια δύσοσμη πραγματικότητα αλλά όχι μόνο δεν την αντιμετώπισαν αλλά την ενδυνάμωσαν) δεν πρόκειται να κάνει απολύτως τίποτα. Και γιατί αυτό απαιτεί ικανότητα και γνώσεις, που μάλλον δεν υπάρχουν, και γιατί υπάρχει το πρόβλημα του ''πολιτικού κόστους'' καθώς η πλειονότητα των παλαιότερων συναδέλφων (που έχουν προ πολλού καλύψει τον κ-μπιπ-λο τους) δεν είναι διατεθειμένοι να αλλάξουν τακτικές για χάρη ημών.

Πάντως χαίρομαι που υπάρχει αντίληψη του προβλήματος καθότι αυτό είναι πάντα το πρώτο και βασικό (αν και όχι ικανό, όπως δείχνει η καθημερινότις) βήμα προς την επίλυση.

Υποτίθεται όμως ότι η αύξηση των αμοιβών που έγινε στην αρχή του '07 θα έλυνε πολλά προβλήματα. Θεωρητικά θα επέτρεπε στους μελετητές να ασχολούνται με λιγότερες μελέτες οπότε και θα μπορούσαν να αφιερώνουν περισσότερο χρόνο (και για την εκπόνηση και κατά την επίβλεψη) ώστε να έχουμε και ''προϊόν'' ποιοτικότερο. Δεδομένου όμως ότι έλαβε χώρα κίνηση αποκέντρωσης και γενικότερων ανακατατάξεων δεν έχω αναλάβει ακόμη δική μου μελέτη και άρα δεν ξέρω τις ακριβείς επιπτώσεις της αλλαγής. Δηλαδή μου λέτε μάπα το καρπούζι?

Υ.Γ. Πάντως ελπίζω erling να είσαι απλά γκαντέμης - παράλογο το ξέρω, αλλά δε θέλω να πιστέψω ότι οι αρχιτέκτονες που αναφέρεις είναι το στάνταρ του κλάδου. Από όσους ξέρω της γενιάς μου (30 και κάτι ψιλά...πολύ ψιλά όμως) δεν είμαστε έτσι.

Μου τα ζητάγανε κατά κόρον (πολεοδομίες Αθήνας, Αργυρούπολης και Κυκλάδων - και όταν δεν υπήρχανε άδειες ζητούσαν χαρακτηρισμό του στυλ ''προ 75'' και τέτοια). Εδώ και λίγο καιρό γύρισα επαρχία αλλά ακόμη δεν έστειλα άδεια στην πολεοδομία.Μη μου πείτε ότι είμαι τόσο γκαντέμης (που είμαι δηλαδή) ώστε έπεφτα στις κλινικές περιπτώσεις????

Δεν υπάρχουν πλευρές. Υπάρχει μόνο το αντικείμενο εργασίας και τα εφόδια (ικανότητα και γνώσεις) για να το επεξεργαστείς. Φοβάμαι ότι το παρόν θέμα δεν πρόκειται να αποδώσει καρπούς καθότι θα πρέπει να εξηγηθεί τί ακριβώς κάνει και πώς σκέπτεται ο αρχιτέκτονας και εδώ το πράγμα χωλαίνει...εγώ τουλάχιστον δεν έχω το χρόνο να κάνω μαθήματα. Δυστυχώς όμως δεν είναι τόσο απλό όσο το να μετρήσω διαστάσεις και να κάνω υπολογισμούς.

Θα χρησιμοποιήσω μία απλή αντιστοιχία όμως. Το να αποκτάς πτυχίο αρχιτεκτονικής και να ''αρχιτεκτονείς'' είναι ίδιο με το να αποκτάς δίπλωμα οδήγησης και να οδηγείς: απαιτείται χρόνος και συνεχής εξάσκηση. Και η χρήση του όρου ''στυλ'' είναι μεν η συμβατική αλλά σαφώς ελλιπέστατη. Όταν εγώ σπάω το κεφάλι μου για μέρες μόνο για να βρω τη βασική συνθετική ιδέα για μια κατοικία 100 μ2 (το πότε κλείνει όλη η σύνθεση είναι άλλη, πονεμένη ιστορία) μην περιμένετε να εμπλακώ σε συζήτηση σχετικά με την ευκολία του να σχεδιάζεις ''σπίτια''.

Και για να μην μακρηγορώ απορώ που το συζητάμε όταν η Ελλάδα έχει τις χειρότερες πόλεις πανευρωπαϊκά, για το οποίο προφανώς φταίει ότι λάθος άνθρωποι συνέβαλαν στην ''αισθητική'' διαμόρφωσή της και επέβαλλαν (ακόμη χειρότερα) το πλαίσιο οικιστικής ανάπτυξης που ισχύει μέχρι σήμερα. Το τελευταίο, αν επιθυμείτε, προτίθεμαι να σας το αναπτύξω.

Την άποψη του erling να μου επιτρέψει να τη θεωρήσω απαράδεκτη. Έχει οικονομικό και μόνο σκεπτικό, το οποίο εκτός του ότι είναι απαράδεκτο επιστημονικά είναι και λανθασμένο. Προφανώς και η αμοιβή των αρχιτεκτονικών σχετίζεται με το συνολικό προϋπολογισμό καθότι είναι η ΜΟΝΗ μελέτη που πρέπει να λάβει υπόψιν (και να αναθεωρηθεί στην πορεία της εφόσον χρειαστεί) όλες τις υπόλοιπες μελέτες. Αλλά προφανώς και δεν μπορώ να περιμένω άλλη προσέγγιση (και το λέω ως λογικό, δεν επικρίνω εδώ) από ένα μηχανικό ο οποίος δε γνωρίζει/νοιώθει/αντιλαμβάνεται ότι η επιλογή/τοποθέτηση/επεξεργασία του συστήματος π.χ. θέρμανσης και κλιματισμού είναι ολόκληρο κεφάλαιο, καθώς μπορεί πολύ εύκολα να αλλοιωθεί η λειτουργικότητα και η αισθητική ενός χώρου.

Το πρώτο βασικό βήμα είναι να αντιληφθούμε όλοι ότι το ισχύον σύστημα είναι απολύτως λάθος (όπως σχεδόν οτιδήποτε άλλο στην ψωροκώσταινα) και ότι οι αντιλήψεις περί εμπειρίας είναι απλό παράγωγο αυτού.

ΥΓ1. Υπάρχουν και ''γεννημένοι'' αρχιτέκτονες - άνθρωποι που έχουν έμφυτη την αντίληψη του χώρου και σαφώς εξαιρούνται από τη συζήτηση.

ΥΓ2. Το διάταγμα που μπλέκει τα μπούτια αρχιτεκτόνων-στατικών-τοπογράφων έχει ημερομηνία γέννησης λίγο μετά τη σύσταση του νεοελληνικού κράτους. Σκεφτείτε την κατάσταση που επικρατούσε τότε, σε όλους τους τομείς. Λυπάμαι αλλά όποιος θεωρεί ότι καλώς έχει και μπορεί να ισχύει ανέτως και σήμερα, είναι εντελώς άξιος αυτής της χώρας. Η διάκριση των ειδικοτήτων και του αντικειμένου εργασίας των οφείλει να είναι καθολική και απόλυτη! Αλλιώς ας καταργήσουμε άπαξ και δια παντός το τμήμα τοπογράφων - ουσιαστικά άχρηστο είναι αφού τοπογράφηση μπορεί να κάνει και η κουτσή Μαρία...μωρέ, τώρα που το σκέφτομαι, και η άσχημη μπορεί.

ΥΓ3. Θα επαναλάβω το καθεστώς που ισχύει στην υπόλοιπη Ευρώπη (και όχι δεν έχω καμία ιδιαίτερη αδυναμία ούτε σε Ευρώπες ούτε σε παγκοσμιοποιήσεις). Εκεί ο καθένας κάνει τη δουλειά του. Όποιος Έλληνας πολιτικός μηχανικός εργαστεί στην Ισπανία ή στην Αγγλία δεν μπορεί να υπογράψει αρχιτ. μελέτη ούτε για στάβλο. Αλλά τυγχάνει στις χώρες που ''ζούσαν στις σπηλιές όταν εμείς χτίζαμε τον Παρθενώνα'' να έχουν αρχιτεκτονική παιδεία όταν εδώ δεν τη γνωρίζουμε καν ως έννοια.

εντιτ (καθότι τώρα το πρόσεξα). ''..Το καλύτερο (αλλά και το ακριβότερο) θα ήταν να κάνει ο Αρχιτέκτονας τα σχέδια, ο Πολιτικός τα στατικά, ο Τοπογράφος το τοπογραφικό...'' ???? Μα οι αμοιβές είναι συγκεκριμένες και προκύπτουν από πολύ συγκεκριμένα δεδομένα. Δε βγαίνει διαφορετική αμοιβή επειδή την υπογράφουν διαφορετικοί μηχανικοί. Επειδή όμως μυρίζομαι εδώ ''έκπτωση'', μια απολύτως απαξιωτική και προσβλητική συνήθεια (και ας μην ξεκινήσουμε κλαψουρίσματα περί συνθηκών εργασίας και τέτοια - καλύτερα να χρησιμοποιήσουμε τα πτυχία για...σκούπισμα και να βγούμε στη Συγγρού, πιο αξιοπρεπές το θεωρώ) το αντιπαρέρχομαι. Μη χάσω και τον ύπνο τέτοιες ώρες.

εντιτ 2ο. Επειδή ο γραπτός λόγος σε τέτοιες συζητήσεις εκλαμβάνεται από τον καθένα διαφορετικά, να σημειώσω ότι διακατέχομαι από έντονη μεν αλλά πλήρως φιλική διάθεση. Απλά έχω κουραστεί γαμώτο να εξηγώ παντού. Φίλους, γνωστούς. Μέχρι και έναν εντελώς άσχετο που απλά βοήθησε τον πατέρα του να βάψει το σπίτι έπρεπε να πείσω ότι δεν μπορείς στα καλά καθούμενα να σηκώσεις οικοδομή μόνος σου.

Υποχρέωση παροχής όλων των αναγκαίων πληροφοριών περί όρων δόμησης (και παλαιοτέρων εφόσον αυτό επηρεάζει τους σημερινούς όρους) έχουν οι πολεοδομίες. Και συμβουλή μου είναι μια βόλτα εκεί και όχι απλό τηλεφώνημα - μπορείς να ''κόψεις'' κίνηση και πρόσωπα. Την περίπτωση την έθεσα καθαρά πληροφοριακά δεδομένου ότι στην περίπτωση 1 ανέφερες ως νεόδμητο το κτήριο οπότε δεν μπορεί να ισχύει, αφού το πανταχόθεν ελεύθερο σύστημα είναι παλιό και πρέπει να έχει καταργηθεί πλήρως εδώ και καιρό. Στα χωριά χτίζεις όπου θέλεις αρκεί να μη μιλάμε για παραδοσιακό οικισμό με ειδικούς όρους.

Και ποτέ δεν έχω αντιμετωπίσει πρόβλημα με γείτονα όταν ζήτησα αριθμό αδείας (πρέπει βεβαίως ήρεμα πρώτα να του εξηγήσεις ότι το θέλεις για την άδεια σου και ότι ποσώς σε ενδιαφέρουν οι όποιες αυθαιρεσίες έχει κάνει). Εξάλλου στο τοπογραφικό απαιτούνται οι αριθμοί αδείας όλων των όμορων κτηρίων. Δεν είναι τραγικά τα πράγματα. Και στην περίπτωση μη συνεργασίας θα σε συμβουλέψουν από την πολεοδομία όταν τους αναφέρεις το πρόβλημα.

Όταν σε κάποια περιοχή ίσχυε κάποτε το πανταχόθεν ελεύθερο σύστημα και στα όμορα οικόπεδα υπάρχουν κτήρια εκείνης της περιόδου σε απόσταση, είσαι υποχρεωμένος να αφήσεις στις αντίστοιχες πλευρές απόσταση Δ (άσχετα αν πλέον το ισχύον σύστημα επιτρέπει να κολλήσεις στην πλευρά του οικοπέδου). Προστατεύεται έτσι η ποιότητα και η αξία της ιδιοκτησίας του γείτονα.

Και στις δύο περιπτώσεις λογικά μπορείς να κολλήσεις. Βέβαια υπάρχουν περιοχές όπου ισχύουν ειδικοί όροι (όπως αυτός που προανέφερα) για αυτό καλού κακού ζητάς τα σχετικά από την πολεοδομία ώστε να μη βρεθείς προ εκπλήξεως (καλή ώρα).

Στους οικισμούς κάτω των 2000 κατοίκων, αν θέλεις να αφήσεις, η απόσταση είναι 2,50 μ (και σε αυτήν την απόσταση κατασκευάζεται και ο τυχόν εξώστης του 1,00 μ). Επειδή λοιπόν δεν είναι μεγάλη απόσταση καλό είναι να μην κολλάς αν μπορείς, καθότι ο γείτονας μπορεί να εκνευριστεί και να δημιουργηθούν διάφορα, συνήθως δυσάρεστα.

Την τελευταία φορά που πήγα να το περάσω από έλεγχο μου είπε ο υπάλληλος της πολεοδομίας ότι δεν ισχύει !!!! (χωρίς φυσικά να μου δώσει περαιτέρω εξηγήσεις)

Καλό είναι να αναφερθεί η πολεοδομία. Αν ξέρουμε σε ποιες οι υπάλληλοι είναι άσχετοι θα πηγαίνουμε (αν και όταν τύχει) προετοιμασμένοι.

Τα τηλέφωνα των διαφόρων τμημάτων του ΤΕΕ είναι εδώ: http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE_HOME/TEE_CONTACTS

Στο τμήμα ''Αμοιβές Μηχανικών'' (2103291292) λογικά θα δώσουν απάντηση για την αμοιβή που προκύπτει στη συγκεκριμένη περίπτωση. Για τα υπόλοιπα όμως δεν είμαι και ιδιαίτερα αισιόδοξος. Ακόμη και αν βρεις υπάλληλο με χρόνο και όρεξη να εξυπηρετήσει, είναι ένα θέμα αν θα έχει τις γνώσεις - είναι και μεγάλος ο ΓΟΚ. Πάντως υπάρχει το ''Γραφείο ΓΟΚ & Πολεοδ. Εφαρμογών'' (2103291263) που λογικά είναι το αρμόδιο. Αλλά λογική και ΤΕΕ συνδυάζονται? Ε, όχι πάντα.

Από τη στιγμή που επηρεάζονται οι όψεις του κτηρίου ξανα-απαιτείται έγκριση από ΕΠΑΕ (υποτίθεται η ΕΠΑΕ ξεχωρίζει τις περιπτώσεις σε ''ενημέρωσης'' και ''αναθεώρησης'' αλλά δε γνωρίζω τη διαφορά - αν υπάρχει και είναι ουσιαστική δηλαδή).

Για την αμοιβή τα όσα ξέρω είναι από την ερμηνευτική εγκύκλιο 8/90 του Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. : ''Κεφ. 4ο ...3. Αναθεώρηση για τροποποίηση της μελέτης:

Η αμοιβή καταβάλλεται επί του προϋπολογισμού των εργασιών τροποποιήσεων. Ο προϋπολογισμός υπολογίζεται είτε αναλυτικός είτε ποσοστιαία επί της συνολικής δαπάνης του κτιρίου - ισχύει πάντοτε - η ελάχιστη αμοιβή της παρ.7 του άρθρου 3 του Π.Δ.696/74 όπως ισχύει (5000 Χ λ).

Το ποσοστό των τροποποιήσεων επί της ολικής δαπάνης καθορίζεται από τον αρμόδιο Τμηματάρχη.

Σε περιπτώσεις τροποποιήσεων που δεν αυξάνουν το εμβαδόν, πλην όμως αυξάνουν τον όγκο του κτιρίου (π.χ. αύξηση ύψους), τότε γίνεται αναγωγή του πρόσθετου όγκου σε επιφάνεια, με διαίρεσή του δια του μικτού ύψους του χώρου.

Κρατήσεις καταβάλλονται επί της διαφοράς προϋπολογισμού όταν δημιουργείται τέτοια, λόγω αύξησης της επιφάνειας του κτιρίου...''.

Τώρα αν αυτό έχει αλλάξει δεν το γνωρίζω - ούτε και αν έχει επηρεαστεί από τις νέες αμοιβές. Μπορείς να τηλεφωνήσεις στο ΤΕΕ, έχουν ένα αντίστοιχο τμήμα.

Ένα σκίτσο - αξονομετρικό θα βοηθούσε περισσότερο στο να κατανοήσουμε το θέμα (κάνε ένα πολύ πρόχειρο, σκανάρισέ το και ανέβασέ το σε κάποιο από τα sites που κρατάνε φωτογραφίες).

Επίτρεψέ μου μία μικρή παρατήρηση: το να ανοίγεις τέσσερα threads για το ίδιο θέμα δεν είναι αποτελεσματικό (και σωστό γενικότερα). Καλύτερα να μαζέψεις όλα τα στοιχεία σε ένα και να σβήσεις τα υπόλοιπα.

Με πολλές πολλές επιφυλάξεις λοιπόν:

Για ένα πρόχειρο υπολογισμό οικονομικών δεδομένων συμβατικής κατασκευής υπάρχει σχετικός πίνακας στο site κάποιας κατασκευαστικής http://www.loupassis.gr/ti-building-el.jsp (υπόψιν ότι οι τιμές που προκύπτουν προφανώς σχετίζονται με τον ιδιαίτερο τρόπο λειτουργίας των εταιριών αυτών και σαφώς θα υπάρχουν αποκλίσεις στον ελεύθερο τομέα).

Αντίστοιχη δυνατότητα υπάρχει και εδώ http://www.asxetos.gr/article.aspx?i=47 . Πρόκειται περί site πάσης φύσεως με τμήμα σχετικό με το οικοδομείν όπου αναλύονται ζητήματα κυρίως από τους χρήστες-πελάτες (από τη μελέτη των σχολίων προκύπτουν ενίοτε ενδιαφέροντα συμπεράσματα).

Προφανώς υπάρχουν καλύτερα και αποτελεσματικότερα sites (που απλά εγώ δεν αξιώθηκα να τα ψάξω) και είναι απόλυτα θεμιτό (και απαραίτητο μην πω) να δημοσιευτούν προς αντικατάστασιν των ανωτέρω.

Υ.Γ. Οι γυψοσανίδες πράγματι έχουν πολύ καλά τεχνικά χαρακτηριστικά και αντοχές. Εννοούσα (κάτι που δε φαίνεται αφού δεν εκφράστηκα πλήρως) ότι εγώ φοβάμαι να τις εμπιστευτώ - όσο και να μου λένε ότι ''κρατάνε'' εγώ δεν...

Δε χρειάζονται galleries. Να βρεις ένα/μία καλό/ή αρχιτέκτονα/νισσα και να ξεκινήσεις συνεργασία...αυτό χρειάζεται. Τις αηδίες των παλαιότερων θα συνεχίσουμε? Πιστεύω ότι το κτισμένο περιβάλλον που μας παραδώσανε οι παλαιότεροι ''συνάδελφοι'' είναι υπεραρκετό σαν κίνητρο για να εξευρωπαϊστούμε - και διασαφηνίζω ότι οι πατέντες της...συγχώνευσης ειδικοτήτων και του τρισάθλιου συστήματος αντιπαροχής είναι αποκλειστικά ελληνικό φαινόμενο. Τουλάχιστον εμείς ας προσπαθήσουμε να κάνουμε τη διαφορά.

Ο άνθρωπος θα 'ναι ''χρυσοχέρης'' βρε - θα τα πιάνει τα τούβλα και θα τους αλλάζει τη σύσταση .

Καλά τότε...ας χρησιμοποιήσουμε ένα ''κανόνα'' ο οποίος λέει ότι οι τοιχοποιίες αντιστοιχούν στο 4% του συνολικού κόστους - αυτός προκύπτει από τις διάφορες τεχνικές εταιρίες που έχουν ένα στάνταρ σύστημα δόμησης (συγκεκριμένους προμηθευτές, συνεργεία μπλα, μπλα) αλλά και στάνταρ προϊόν (σε ποιότητα, αισθητική μπλα, μπλα).

Αν πούμε λοιπόν ότι το κόστος είναι 1.000€/μ2 (αξιοπρεπές ποσόν) τότε προκύπτει ότι τα τουβλάκια θα κοστίζανε 3.600€. Ακόμη και αν λάβουμε υπόψιν ότι υπάρχει αύξηση όταν δίνεις ξεχωριστά το κομμάτι της τοιχοποιίας σε άλλον, τα 12.000 είναι Ε.Φ.

Θα σου στείλω με ΠΜ και κάποια λινκς (διατηρώντας ένα κάρο επιφυλάξεις) που κάνουν ενδεικτικούς υπολογισμούς. Απλά δεν τα βάζω δημόσια αφού δεν μπορώ να εγγυηθώ για αυτά.

Δυστυχώς η απάντηση νομίζω θα είναι η κλασσική καθώς η ερώτηση είναι από αυτές που ''απλώνουν'': δεν υπάρχει ένας γενικός και εντελώς σωστός κανόνας. Το ποια λύση θα επιλέξεις εξαρτάται από τις ανάγκες και τις απαιτήσεις της εκάστοτε κατασκευής. Υπάρχουν θέματα μόνωσης (τα Α και Β με το κατάλληλο πρόσθετο υλικό είναι άριστα ενώ το Γ υπολείπεται), βάρους (το τούβλο είναι σαφώς ''ελέφαντας''), κόστους (νομίζω, και να με διορθώσουν βεβαίως, ακριβότερη λύση είναι η Β καθώς απαιτεί ειδικευμένο προσωπικό, για να στήσει τους σκελετούς κ.τ.λ. - απαντώ έτσι εν μέρει και στο ΥΓ1) και ευελιξίας (η Β παρέχει περισσότερες ευκολίες για ενδεχόμενες αλλαγές ή επιδιορθώσεις).

Σχετικά με τη γυψοσανίδα υπάρχουν σαφέστατοι περιορισμοί: δε σηκώνει βάρος και άρα έπιπλα (ράφια, ντουλάπες) και διακοσμητικά αντικείμενα πρέπει να στηρίζονται στο μεταλ. σκελετό - άρα θέλει καλή αρχική μελέτη και σχεδιασμό. Από την άλλη επιτρέπει τρομερή ευελιξία στην εσωτερική διαμόρφωση των χώρων και οι αλλαγές μπορούν να γίνουν εύκολα χωρίς να ανησυχείς για στατικές καταπονήσεις (μετατόπιση βάρους και διάφορα άλλα - βέβαια αρχιτ. είμαι και μπορεί να υπερβάλλω). Επίσης μπορείς να πετύχεις καλύτερη (ηχο)μόνωση αν τη συνδυάσεις και με άλλο υλικό. Αλλά πάλι εξαρτάται από την περίπτωση και τις αντίστοιχες απαιτήσεις.

Και όσον αφορά στις γενικότητες περί κόστους πιστεύω ότι έχουμε πέσει θύματα των εργολάβων που πιπιλίζουν καραμέλες για τα πρόβατα-πελάτες: δεν έχω ακούσει καμία περίπτωση που η τιμή να ήταν η πρέπουσα - είτε υπήρχε υπέρβαση (και ο πελάτης έβριζε) είτε το αποτέλεσμα ήταν πρόχειρο του στυλ ό,τι-πλήρωσες-πήρες (και ο πελάτης πάλι έβριζε). Όπως έχω μάθει ποτέ μη λες στον πελάτη οικονομικά στοιχεία στην αρχή. Έχεις έτοιμη τη μελέτη ή έστω τα βασικά δεδομένα και κάνεις την έρευνα αγοράς ψάχνοντας προσφορές (θέλει τρέξιμο αλλά έτσι θα γίνει η σωστή δουλειά).

Για όσες περιπτώσεις κοπής ξέρω (ανεξαρτήτως είδους δέντρου) η ΕΠΑΕ είναι αναγκαστική διαδικασία (έστω και αν δεν απαιτείται για το κτήριο). Το σκεπτικό για την κοπή είναι αυτό ακριβώς που ανέφερε ο jim (απομακρύνονται βασικά τα δέντρα που αποτελούν εμπόδιο στην οικοδόμηση).

Τσέκαρε και εδώ http://www.minenv.gr/1/13/131/13108/g13108329.html

Δεν έχω βρει στο νόμο να αναγράφεται ρητά ότι η ΕΠΑΕ ορίζεται για τον έλεγχο. Αλλά υποπτεύομαι ότι θεωρείται πως ο ''φυσικός πλούτος'', όπου και να είναι, εμπίπτει στις ''αρμοδιότητές'' της.

Τώρα μπορεί να ανοίγω άσχημη συζήτηση αλλά καλά κάνεις και νιώθεις κορόιδο. Έχω ξάδερφο που τέλειωσε ''Μηχανικός Ενέργειας'' και είναι σε αντίστοιχη φάση. Οι σχολές αυτές δεν εξυπηρέτησαν κανέναν άλλο παρά τα λίγα ...μπιπ... που κέρδισαν από την υπόθεση (καθηγητάδες, πολιτικάντηδες και όσοι ενεπλάκησαν με την κατασκευή και εξοπλισμό των νέων μονάδων). Και θεωρώ ότι οι πλέον υπεύθυνοι είναι οι ίδιοι οι καθηγητές σας και οι αρμόδιοι των σχολών.

Το επαγγελματικό περιβάλλον είναι ήδη τρομερά προβληματικό - τα επαγγελματικά δικαιώματα μπερδεμένα, με ειδικότητες να μπαίνουν, έστω και νομότυπα, σε ξένα χωράφια. Δεδομένου ότι στην Ευρώπη όλα είναι ορθώς μοιρασμένα αρχίζουν και κάποιοι να κλωτσάνε - εν προκειμένω οι αρχιτέκτονες (και εγώ τέτοιος είμαι) αρχίσαμε μέσω του Συλλόγου να συζητάμε διάφορους τρόπους ώστε να διευθετηθεί το θέμα της υπογραφής των αρχιτ. μελετών μια και καλή.

Αν ξεκινήσει καμία τέτοια διαδικασία ξεκαθαρίσματος φοβάμαι ότι θα έρθουμε οι κλάδοι στα χέρια. Είναι που είναι δύσκολα τα πράγματα για τους νέους μπήκαμε και σε περίοδο ύφεσης και έχουν στενέψει πολύ τα όρια. Για αυτό και πραγματικά σιχαίνομαι τους παλαιότερους ''συναδέλφους'' για την κληρονομιά που μας επιφύλασσαν.

Ισχύει και για άλλα δέντρα (έχω ακούσει για κυπαρίσσια και ευκαλύπτους) οπότε η λίστα πρέπει να είναι μεγαλύτερη. Διαδικαστικά πάντως απαιτείται τοπογραφικό διάγραμμα, φωτογραφίες με τα προς κοπή δένδρα και τεχνική έκθεση. Το καλύτερο είναι ένα τηλ. στην πολεοδομία (σου εύχομαι να μην είναι της Αθήνας).

Επίσης υπάρχει το blog συνάδελφου που έχει πάρει δεόντως ''προσωπικά'' το θέμα του ασφαλιστικού. Ελπίζοντας ότι δεν αντιβαίνω κάποιους κανόνες δίνω το link - θεωρώ ότι η ενημέρωση που παρέχει είναι σωστή και συνεχής: http://tee-tsmede.blogspot.com/

Αν κατάλαβα καλά το ζητούμενο είναι ένας τοίχος οπτοπλινθοδομής (ή ό,τι άλλο) να ''δείχνει'' από μπετόν (με εμφανείς τους αρμούς ξυλοτύπου). Δοκίμασε τσιμεντοσανίδες (knauf, aquapanel τα πρώτα που μου'ρχονται στο μυαλό) - δεν μου έχει τύχει αλλά ενδέχεται κάποια εταιρία να παρέχει τσιμεντοσανίδες με επεξεργασμένη επιφάνεια. Αν όχι μπορείς να τις χρησιμοποιήσεις με τέτοιο κάνναβο που να αντιστοιχεί σε μεταλλότυπο (πιο ''κυριλέ'' αντιμετώπιση).

Πρώτα από όλα, καλώς ήρθες.

Η pilotis είναι όντως από τα πρώτα ''ζόρια'' που αντιμετωπίζει κάποιος μηχανικός. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση κλειστός χώρος (αποθήκη, κατάστημα ή ό,τι άλλο) στην pilotis να μην προσμετράται στο συντελεστή. Η pilotis μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο για στάθμευση.Το 50% απλά είναι το ποσοστό που πρέπει να έχει η pilotis για να θεωρείται pilotis (και άρα να μένει εκτός μετρήματος). Αν π.χ. το συνολικό εμβαδόν του ισογείου είναι 100 μ2 και η pilotis που αφήνεις σου προκύπτει 49 μ2...υπάρχει πρόβλημα μέγα.

Το κλιμακοστάσιο της pilotis δεν προσμετράται στο συντελεστή υπό προϋποθέσεις. Πρέπει να είναι μικρότερο του 5% της συνολικής επιφάνειας του ισογείου. Αν η επιφάνεια που προκύπτει είναι μικρότερη των 30 μ2, τότε μπορείς να την αυξήσεις μέχρι τα 30.

Αυτά με βάση το άρθρο 7, παρ.1 (στο Β-ι) του υπέροχου (λέμε και κάνα αστείο) ΓΟΚ.

Για...ελιγμούς, λυπάμαι, δε θα προτείνω κάτι δεδομένου ότι δεν ξέρω (αν και από τις πλείστες όσες περιπτώσεις WC έχω υπόψιν, σε χώρους διασκέδασης και φαγητού γενικά, μιλάμε για κραυγαλέες παρανομίες και αυτό οδηγεί σε συγκεκριμένες σκέψεις...). Μόνο να ενημερώσω/υπενθυμίσω ότι στην περίπτωση κλιμακοστασίου μπορεί να μπει αναβατήρας (λέμε τώρα) και οι διαστάσεις οι ελάχιστες ενός WC ΑΜΕΑ είναι 2.00X2.25 m (εκ του ΥΠΕΧΩΔΕ - λεπτομέρειες για εξοπλισμό και συναφή υπάρχουν στην ιστοσελίδα http://www.minenv.gr/1/16/162/16203/g1620381.html).

'' Αρθρο 7

Συντελεστής Δόμησης

1. Για τον υπολογισμό του συντελεστή δόμησης που πραγματοποιείται στο οικόπεδο:

Α. Προσμετρώνται:

.........γ) οι ακάλυπτες επιφάνειες με διάσταση μικρότερη από 1,20 μ. ''

Άρα πρέπει να είναι min 1,20x1,20. Αυτό ισχύει και όταν σχεδιάζονται στο όριο του οικοπέδου (δεν είναι υποχρεωτικό το Δ για τους φωταγωγούς...νομίζω δηλ).