teo2

δξ τι εννοει ο συμβολαιογραφος σου

μαλλον  το θεμα ειναι οτι,  κατα τον υπολογισμου του αντικειμενικου η "ισογεια αποθηκη"  εχει αλλον τροπο αντιμετωπισης αν εχει μετρησει στον σδ, απο  μια  "υπογεια αποθηκη" , ή μια ισογεια που δεν μετραει στον σδ...

 

Αυτα ειναι φορολογικα προβληματα...κεφαλαίου...

 

Πολεοδομικα,  η συζητηση ειναι για "προσθήκη"  που κανουμε μεταγενεστερα,  επεκτεινοντας ενα υφιστάμενο κτισμα....σαν "ενα"

 

Η αποθηκη  ειναι βοηθητικος  χωρος

Δεν γκρεμισες κανεναν εξωτερικο τοιχο  απο το "παληό" κτισμα... Απλά "κολλησες"  στο  υφισταμενο  κτισμα αυτη την αποθηκη...

Την  αποθηκη αυτη την βαζεις

- ή με την παλαιοτητα του αρχικου, εφοσον την εκανες "τότε"...

-ή στην απο κατω γραμμη σαν βοηθητικο, με την δικη του χρονολογια κατασκευής.

Όχι δεν τίθεται θέμα φορολογικών. Η όλη συζήτηση γίνεται για το χρόνο παλαιότητας των κατασκευών. Το υφιστάμενο να μπει το έτος κατασκευής του και το αυθαίρετο (από την στιγμή που δεν μεγαλώνει το υπάρχον) τότε που κατασκευάστηκε σε αλλη γραμμη απο κάτω. Όπως το λές κι εσύ.Τι δεν καταλαβαίνει?  Συμφωνώ απόλυτα με το σκεπτικό σου και αυτό είναι το λογικό Δημήτρη. Έλα που όμως η συμβολαιογράφος δεν το καταλαβαίνει κι επιμένει να πάνε όλα μαζί το 2003 αλλιώς δεν κάνει το συμβόλαιο? Φοβάται μου είπε τα 5.000 ε πρόστιμο που τους έχουν απειλήσει. Άρα πάμε σε άλλο συμβολαιογράφο ε? Δεν βλέπω κάτι άλλο!

Ευχαριστώ βρω καρντάση για την βοήθεια αλλά μάλλον έχω πέσει σε περίπτωση. Εύχομαι καλά Χριστούγεννα και 1000 ευχές.

η σκεψη τους στο υπουργειο, όπως αναφερεται και πιο πανω,  ειναι οτι

αν αυτο που εχτισες, ειτε με  αδεια είτε χωρις αδεια ειναι προσθηκη η οποια εχει σαν συνεπεια να  γκρεμισεις εξωτερικους τοιχους, να αλλάξεις -  προεκτεινεις   την σκεπη και να δημιουργησεις μια νεα "μεγαλυτερη ιδιοκτησια", στο συνολο της,  τοτε η χρονολογια κατασκευής της"προσθηκης" συμπαρασυρει ολη την παλαιοτητα  της οικοδομης   στον  χρονο κατασκευης της προσθηκης

 

αν εχτισες μια ανεξαρτητη αποθηκη, εξ  αρχης....την βαζεις με την παλαιοτητα του κτισματος..στην ιδια γραμμη  στους βοηθητικους χωρους

 

αν την εχτισες μεταγενεστερα την βαζεις στην απο κατω γραμμη στους βοηθητικους με την δικη της παλαιοτητα..

 

Και,  παντοτε, αν εχεις αναθεωρηση αδειας, πας με το ετος της τελευταιας αναθεωρησης.

 

υγ

οι ιδιες οδηγιες περιεχονται και στον υπολογισμο  της παλαιοτητας στον αντικειμενικο

Άρα λοιπόν το αρχικό κτίριο μπαίνει με την χρονολογία κατασκευής του π.χ. 1978 και η αποθήκη που έχει κατασκευαστεί σε επαφή με το αρχικό κτίριο π.χ. το 2004 μπαίνει σαν δεύτερη εγγραφή? Το πρόβλημα μου είναι ότι η συμβολαιογράφος επιμένει ότι η αποθήκη συμπαρασύρει και το αρχικό κτίριο. Αυτό που δεν εννοώ να κατανοήσω είναι πως είναι δυνατόν το αρχικό μου κτίριο με Ο.Α. του 1978 θα προκύψει ότι έχει κατασκευαστεί το 2004 εξ αιτίας της αυθαίρετης αποθήκης. Και στην περίπτωση που δεν είχε άδεια ούτε το αρχικό κτίριο και με το Ε9 απεδείκνυα τον χρόνο κατασκευής? Δηλαδή όλο μαζί το2004 κατασκευάστηκε? Ήμαρτον!!

Υ.Γ. Γεία σου Παύλε!     

Έλα βρε Σαλόνικα! Τι χαμπάρια εύχομαι όλα καλά.

Ας πιάσουμε την τελευταία παράγραφο. Μιλαει για αυθαίρετες κατασκευές που ταχτοποιήθηκαν με τον 4178 

"Σε αυθαίρετες κατασκευές ή προσθήκες, οι οποίες νομιμοποιήθηκαν ή τακτοποιήθηκαν, ως έτος κατασκευής λαμβάνεται το έτος κατασκευής,(Της συγκεκριμένης αυθαίρετης κατασκευής και όχι όλου του κτιρίου το όποιο υφίσταται νόμιμα με Ο.Α. φαντάζομαι ε?) όπως αυτό αναγράφεται στην έκθεση του μηχανικού, στα έγγραφα της τακτοποίησης. Αν ο μηχανικός αναγράφει εύρος ετών στην έκθεσή του (π.χ. 2008 έως 2011), ως έτος κατασκευής λαμβάνεται η πιο πρόσφατη χρονολογία. Σε περίπτωση που δεν αναγράφεται έτος κατασκευής στην έκθεση του μηχανικού, ως έτος κατασκευής λαμβάνεται αυτό της τακτοποίησης, το οποίο δεν μπορεί να είναι μεταγενέστερο του 2011, δεδομένου ότι δεν επιτρέπεται τακτοποίηση κτισμάτων μεταγενέστερης κατασκευής."      

(Λογικά αυτό θα έχει διαβάσει αλλά έχει μπερδευτεί μάλλον Το υπόλοιπο κείμενο, θεωρώ ότι αναφέρεται σε κτίρια με Ο.Α. η όταν δεν υπάρχει καθόλου Ο.Α. Επομένως κακώς τα μπλέκει με τα αυθαίρετα τμήματα κτιρίου με Ο.Α που δηλώνονται με τον 4178. Κάπως έτσι είναι Δημήτριε η μήπως είναι θέμα ερμηνείας του κάθε συμβολαιογράφου? Και στην προκειμενη περιπτωση πως γινεται γραφονται σε δυο γραμμες στο Ε9? η πως αλλιώς?

Γεια χαρά σας συνάδελφοι (και φίλοι   ) Μιλώντας σήμερα με την συμβολαιογράφο για μια μεταβίβαση μου είπε ότι σαν χρόνος κατασκευής μετραει ο χρόνος που δηλώνουμε κατά την ένταξη στον 4178? Μου σηκώθηκαν τα μαλλιά.

Ποιο αναλυτικά. Έχω κατοικία με άδεια του 1978. Το 2002 έφτιαξαν μια αυθαίρετη αποθήκη την οποία εντάσσουμε στον 4178. Η συμβ/φος λοιπόν μου λέει ότι θα πρέπει να δηλωθεί στο Ε9 σαν χρόνος κατασκευής όλου του κτιρίου (δηλ. η Ο.Α. του 1978 πάει περίπατο?) την ημερομηνία της ένταξης της αποθήκης δηλαδή το 2002!!! Εγώ της είπα ότι αυτό δεν μπορεί να ευσταθεί και μου είπε ότι έχει εκδοθεί ΠΟΛ που το αναφέρει ξεκάθαρα. Δηλ. θα βρεθούν όλοι με νεωτέρα σπίτια? Και το Ε9 που το έκανα χρήση (κατά δήλωση του ιδιοκτήτη) για να αποδείξω τον χρόνο κατασκευής του κτιρίου τι γίνεται!!? Ήμαρτον. Αυτό σηκώνει αγωγή κατά την άποψη μου. Ποιος πρόεδρος θα δεχτεί κάτι τέτοιο!!!ΕΡΕ που έχουμε μπλέξει!!!!!!  Εκτος κι αν εχει αλλαξει οντως αυτό!!! 

προβληματίζομαι γιατί σε οικισμούς προ 23 (μετά το 85 πολλοί από αυτούς οριοθετήθηκαν με απόφαση νομάρχη) ήταν πολύ σπάνιο έως απίθανο να δεις οικία προ 55 με στοιχεία σκυροδέματος. Αυτό μου δίνει δείγμα ότι το κτίριο έχει υποστεί μετέπειτα παρεμβάσεις και συνεπώς έχει κατασκευές μετά το 1955 οι οποίες δεν ανήκουν στις εξαιρέσεις του νόμου 4178.

Το κτίριο αν είναι τμηματικά ασκεπές, ας το μετατρέψει σε πλήρως ασκεπές, ώστε να έχεις μπροστά σου "ερείπιο", οπότε και να χορηγήσεις τη βεβαίωση. Διαφορετικά ισχύει η προηγούμενη δημοσίευση  μου.

 

Υ.Γ. Συνάδελφε, όσο αφορά στο θέμα αμοιβών δεν μπορούμε να συνεχίσουμε τη συζήτηση εδώ, διότι θα βγούμε εκτός θέματος.

Το γεγονός ότι κάποιος ιδιοκτήτης αναζητά μηχανικό, να αναλάβει το βάρος των αστικών και ποινικών ευθυνών για το αυθαίρετό του με 500 ευρώ είναι αναφαίρετο δικαίωμα του, όπως και δικαίωμα του κάθε μηχανικού είναι να κοστολογεί την εργασία του, όπως ο ίδιος κρίνει. Δεν είδα και κανέναν ιδιώτη ιατρό να έχει μειώσει την επίσκεψή στο ιατρείο εξαιτίας της κρίσης. 

 

καλή συνέχεια.

+10 κι απο εμενα!

Κι όμως με όποιον διακομιστή και να μπει κάποιος, αν προσπαθήσει ν' ανεβάσει αρχείο, τότε αυτό μπαίνει "..αλλού κι αλλού" και δεν ακολουθεί την επιλογή του!!!

Ακριβώς το ίδιο πρόβλημα έχω με τον opera. Δηλαδή αν έχω δυο  πχ κατόψεις να υποβάλω αφού πάρει την πρώτη του επιλεγώ πάλι κατόψεις για να υποβάλω και την δεύτερη αλλά αυτό την βάζει ανάλογα ποια επιλογή είναι πάνω πάνω. Ευτυχώς κάνει διαγραφή. Αλλά έτσι μόνο από ένα αρχείο για κάθε μια επιλογή μπορούμε να υποβάλουμε. Ενώ ο mozila ήταν άψογος σε όλα. Φτιαχτέ το εκεί στο ΤΕΕ ακούει κανείς???

Κατα την άποψη μου είναι σίγουρη η παράταση.

Ευχαριστώ όλους και εύχομαι καλά Χριστούγεννα συνάδελφοι.

Υ.Γ. Άσχετο. Μήπως έχει κάποιος εμπειρία από Ντουμπάι? Να μου δώσει κάποια κατεύθυνση? Έχω αρχίσει και το σκέπτομαι πολύ σοβαρά. Αν και 59 χρονών δεν βλέπω όμως κάποια άλλη διέξοδο επιβίωσης. Δυστυχώς!!!

Να είστε καλά όλοι.

Οκ ευχαριστω συναδελφε. οποτε το βαζω σαν παραβαση και δεν του μεταβαλω την χρηση,

Ευχαριστω

Έχει χωρίσει από την γυναίκα του κι μένει εκεί. Δηλ έχει βάλει ένα κρεβάτι κι ένα κουζινακι. Καταραμένη κρίση!!! Θα μας ρημάξουν ! είναι το διαγραμμισμένο τμήμα. αυτό έχει κάνει .Το wc είναι κανονικά στην άδεια.

Κατοψη Α΄Οροφου Model (1).pdf

Γεια χαρά συνάδελφοι και εύχομαι καλά Χριστούγεννα σε όλους.

Έχω την εξής περίπτωση. Σε Ο.Α. που έχω εκδώσει προ του 2007 για διώροφο κατάστημα ενιαίο. Στον Α΄οροφο έκλεισε ο ιδιοκτήτης ένα χώρο περίπου το 1/3 με γυψοσανίδες και έχει κάνει κάτι σαν στούντιο. Είναι μια παράβαση (από κυρία σε κυρία, εντός Ν.Π.και χωρίς αύξηση Σ.Δ.)?  Επειδή έχει ένα καλό γείτονα όμως, φοβάται μην του κάνει καταγγελία και θέλει να το βάλει στον 4178. Μου ζήτησε να μην το βάλω σαν αλλαγή χρήσης σε κατοικία γιατί μπορεί αργότερα αν βελτιωθεί η οικονομική κατάσταση (ναι καλά) να μπορέσει να βγάλει της γυψοσανίδες και να επανέλθει στην προτερα κατάσταση ώστε να μην χρειαστεί τότε να κάνει πάλι αλλαγή χρήσης για να γίνει πάλι όλο κατάστημα. Αν το βάλω μια παράβαση με αναλυτικό και στην τεχνική έκθεση γράψω ότι πρόκειται για χώρο γραφείου η εκθεσης  του καταστήματος όποτε να παραμείνει κατάστημα είναι λογικό? Η πως αλλιώς υπάρχει κάποια σκέψη?

Ευχαριστώ πολύ.

Ευχαριστώ πολύ όλους.

Τελικά έστειλα ένα μαιλ στο ΤΕΕ και παραδόξως μου απάντησαν και με πήραν και τηλέφωνο.

Μου είπαν ότι η αμοιβή για το τοπογραφικό δεν έχει δυνατότητα να διορθωθεί οπότε να βάλω 0,1 μ2 στο εμβαδόν και να εκδώσω άλλη για το τοπογραφικό και στην δική μου που είναι σωστή να γράψω στις παρατηρήσεις τον νέο α/α της αμοιβής του τοπογράφου για να γίνει ο συσχετισμός.

Ευχαριστώ και πάλι όλους τους συναδέλφους.

Συναδελφοι λιγη βοηθεια παρακαλω.

Πως μπορω να τροποποιησω αμοιβη που εχω υποβαλει σε ενδιαμεση κατασταση αλλα την εχω αποδεχτει και εχω εκδοσει και εντολες πληρωμης.

Εγινε λαθος και εκ παραδρομης αντι για εκτος σχεδιου μπηκε εντος σχεδιου το οικοπεδο. Υπαρχει τροπος αλλαγης η ακυρωσης των αμοιβων?

Ευχαριστω πολυ

Αρα μου λες οτι μπορω να τα ενταξω και ας μην ειναι σταθερες κατασκευες? Ανα πασα στιγμη μπορει να το σηκωσει και να παει στην παρακατω γειτονια.Και στις φωτογραφιες που θα φαινεται οτι ειναι κοντεινερ δεν θα εχουμε προβλημα? Να τα βαλω στην ρυθμιση δηλαδη?

Σε ευχαριστω συναδελφε.

Αγαπητοι μου συναδελφοι παρακαλω για της αποψεις σας.

Εδω στην Αιγινα υπαρχει συναδελφος που λεει στον κοσμο οτι μπορει να γινει τακτοποιηση σε κοντεινερ που ειναι μεσα στο οικοπεδο μαζι με ενα τροχοσπιτο! Προσωπικα δεν εχω δει κατι μεσα στον Ν.4178 πανω σε αυτο και πιστευω οτι δεν μπορει να γινει υπαγωγη. Ο ιδιοκτητης θελει να το τακτοποιηση για να παρει ρευμα. Τηλεφωνησα στην ΔΕΗ και ρωτησα και η απαντηση ηταν οτι απο την στιγμη που θα ους παω την βεβαιωση δεν εχουν προβλημα το βαζουν το ρολοι. Τι αποψη εχετε πανω σε αυτο?

Ορίστε παρακαλώ. Συνεχίζουμε ακάθεκτοι.

Ρίχτε μια ματιά στον σύνδεσμο που ακλουθεί!!

http://www.nooz.gr/economy/neos-giros-taktopoiisis-gia-780000-au8aireta

Τελικά μόλις σήμερα υπέβαλα την δήλωση σε παραδοσιακό οικισμό με πληθυσμό > 5000 κατοίκους, αλλά το σύστημα παρά το ότι του δήλωσα την περίπτωση υποβολής χωρίς την έγκριση της επιτροπής του αρθρ. 12 πάλι μου ζητά στα απαιτούμενα για να κλίσει η δήλωση την απόφαση της επιτροπής. Ορέ θα μας τρελάνουν τελικά?

Σύμφωνα με τον νόμο, αν καταλαβαίνω καλά, απαιτείται μόνο σχετική τεχνική έκθεση από Αρχιτέκτονα που να αναφέρεται ότι το κτήριο είναι εναρμονισμένο συμφώνα με τους ειδικούς όρους βάσει του ΦΕΚ για τους ειδικούς όρους δόμησης δηλ. έχει στέγη με κεραμίδια παράθυρα ξύλινα κλπ.

Ο συνάδελφος KOSTAS56 αναφέρει "μια παρομια περίπτωση που δεν χρειάζεται να περάσει από επιτροπή από το ΤΕΕ μου είπαν ότι στο σύστημα παρόλο που ζηταει αρχείο για απόφαση επιτροπής να γράψω μια τεχνική έκθεση και να βάλω αυτή..........."

Άρα τι κάνω γράφω την τεχνική έκθεση και την ανεβάζω στο αντίστοιχο κουτάκι και το σβήνει και όλα καλά όλα ωραία? Αυτό θα το δω βέβαια μόλις το κάνω. Να δω αν το δέχεται και θα ενημερώσω. Αυτά τα ολίγα μέχρι στιγμής. Ες αύριο τα σπουδαία!!!!

Κατ' εμέ οι υπαγωγές κατά 99% θα πάρουν παράταση και τα δικαιολογητικά κατά 100%. Εκτός αν στο ενδοιάμεσο σκάσει καμιά νέα βόμβα από το ΣΤΕ και μηδενίσει πάλι το κοντέρ!

Σ ευχαριστώ κι εγώ έτσι θέλω να ελπίζω. Αντε να δούμε.

 ioannat : ΜΑΧ 2.50 Δυστυχώς.

Συνάδελφοι θα πρέπει να έχουμε υποβάλει ότι δικαιολογητικά και σχεδία απαιτούνται μέχρι τον φλεβαρη του 2015? η έχουν δώσει κάποια παράταση πάνω σε αυτό? Εάν δηλαδή έρθει κάποιος για τακτοποίηση στις 30 γεναρη τι κάνουμε τότε?

Γνωρίζει κάποιος κάτι πάνω σε αυτό? Συγγνώμη για το ποστ μου που είναι εκτός θέματος αλλά είναι κρίσιμο.

Ευχαριστώ

Σε ευχαριστω Παύλο μου.

Ελπιζω να μη με δω να ζητιανευω στο λιμανι οπως το πανε με τα κοψιματα στις συνταξεις.Με αυτους που εχουμε μπλεξει ομως πολυ το φοβαμαι!!!

Καλημέρα κι απο εμένα να εισαι καλα.

Ευχαριστω πολυ για την αμεση απαντηση αγαπητοι μου συναδελφοι.

Λοιπον τιμη ζωνης εχω 950 (αιγινα). Οποτε βαζω την μια αποθηκη που ειναι Εμ.  2.70 μ2 > 2.90 Η σαν Υ.Δ.Β.Χ. και κατηγορια 4 (υπαρχει αδεια για το κτιριο) και για την αλλη αποθηκη Εμ. 2.00 μ2 < 1.80 Η + μαντροτοιχο με αναλυτικο και κατηγορια 4. Με αυτο τον συνδιασμο το προστιμο βγαινει 667,44 - 20% = 534 ε κι ολοι ημαστε χαρουμενοι :-) .

Ελπιζω σε ανατολικο κελι στον κορυδαλλο - πτερυγα τζοχατζοπουλου. :mrgreen:

Αντε και σε ενα χρονο παω στη συνταξη γιατι δεν αντεχεται αλλο αυτη η κατασταση.

Παρακαλώ συνάδελφοι  την άποψη σας. Ανάψτε κάνα προβολέα! :-)

Έχω δυο αποθήκες αυθαίρετες σύνολο 4,70 μ2 με ύψος η μια  < 1.80  και η άλλη > από 2.90 ύψος. Επίσης έχω και ένα μαντρότοιχο στο όριο. Μπορώ να τα πάω όλα μαζί με αναλυτικό όποτε το πρόστιμο που θα προκύψει να είναι 500 ε? Γιατί αν βάλω τις αποθήκες σαν Υ.Δ.Β.Χ. και μια παράβαση για τον μαντρότοιχο πήγαμε στα 1000!!! Νομίζω ότι μπορώ να το πάω όλο με αναλυτικό. Παρακαλώ δώστε λίγο φως!!

Ευχαριστώ πολύ όλους.

Σ ευχαριστω συναδελφε. Αυτο λεω κι εγω και ο Θεός βοηθος!!!!

Τι εγινε βρε συναδελφοι κανεις για απαντηση?

Κανουμε απεργια???  :-)

Έχω μία δήλωση σε παραδοσιακό οικισμό με πληθυσμό > 5000 κατοίκους, άρα σύμφωνα με τον νομο, αν καταλαβαίνω καλά, απαιτείται μόνο σχετική τεχνική έκθεση. Αυτή η Τ.Ε. σαν αρχείο που υποβάλλεται ? Μαζί με την Τ.Ε. μηχανικού ? 

Ίδια ερώτηση και από έμενα. Η Τ.Ε. υποβάλλεται στο σύστημα? Λογικά αφού δεν καταθέτουμε φάκελο στην επιτροπή του άρθρου 12 πρέπει να υποβάλλεται στο σύστημα και να ολοκληρώνεται η διαδικασία. Απόψεις????