manolis1978

GEKA δεν ρωτάω που θα ενταχτώ. Ρωτάω τι επάγγελμα έχουν καταχωρήσει στη ΔΟΥ στη καρτέλα ως Φυσικό πρόσωπο, μιας και οι μόνες ειδικότητες μηχανικών στο σύστημα TAXIS είναι οι Πολιτικοί Μηχανικοί, Αρχιτέκτονας και Μηχανολόγος Ηλεκτρολόγος, και οι υπόλοιπες ειδικότητες δεν υπάρχουν. Η καταχώρηση του επαγγέλματος στην καρτέλα δεν έχει καμία σχέση με την δραστηριότητα που δηλώνεις και δεν επηρεάζει το ένα το άλλο. Έτσι μου είπαν. Για παράδειγμα αν ήταν κάποιος ιδιωτικός Υπάλληλος και παράλληλα ασκούσε ελεύθερο επάγγελμα πχ Μηχανικός τότε στο επάγγελμα αν δήλωνε ιδιωτικός Υπάλληλος θα καταχωρούσαν την εγγραφή "Ιδιωτικός Υπάλληλος-εργάτης" και στη δραστηριότητα τη δραστηριότητα ως Μηχανικός. Η ένστασή μου είναι οτι οι διαθέσιμες εγγραφές στο επάγγελμα στο σύστημα ΤΑΧΙS είναι λάθος. Για παράδειγμα γιατί κάποιος ο οποίος είναι Ιδιωτικός Υπάλληλος να γράφουν στη ΔΟΥ "Ιδιωτικός Υπαλληλος - Εργάτης" .

Έκανα χθές έναρξη και έβαλα κωδικό τον 7112000. Σαν επάγγελμα όμως μου έβαλαν Πολιτικός Μηχανικός. Πήγα σήμερα στη ΔΟΥ να το αλλάξω και δεν υπάρχει επάγγελμα Μηχανικός Παραγωγής και Διοίκησης. Το σύστημά τους για παράδειγμα δεν έχει όλες τις ειδικότητες των Μηχανικών έχει Μηχανολόγος Ηλεκτρολόγος, Πολιτικός Μηχανικός και αρχιτέκτοντας. ΚΑι ρωτάω!!!!! Τι επάγγελμα έχετε βάλει? Ολες οί άλλες ειδικότητες Μηχανικών (Χημικοί, Μεταλιολόγοι, Τοπογράφοι, Αερονευπηγοί κτλ) τι δηλώνουν?

Θα συμφωνήσω...Ποια πολιτεία και ποια κριτήρια. Οι Πολιτκοί Μηχανικοί έχουν δικαιώματα στατικά, τοπογραφικά, αρχιτεκτονικά και υπογραφής φωτοβολταϊκων μέχρι κάποια ισχύ και πόσα άλλα. Η σωστή αντιμετώπιση είναι να ασχολείσαι με πράγματα που ξέρεις καλά απο την πολυετή επαγγελματική σου ενασχόληση. Αλλά έτσι λειτουργεί σήμερα η κοινωνία ή θα πορευτούμε ως έχει και θα λειτουργούμε με βάση τους κανόνες της ή θα την αλλάξουμε ολόκληρη ή μέρος της! Δεν σε μέμφομαι.Απλά λέω ότι όποιος έχει τη δύναμη επιβάλλει και τους κανόνες.

Οι ΜΠΔ δεν έχουν λόγο να πείσουν κανέναν για το τι είναι ειδικά μέσα σε ένα forum. Ο καθένας έχει τις απόψεις του και τις υποστηρίζει. Άλλοι τις αλλάζουν άλλοι όχι. Έτσι είναι και στην κοινωνία. Οι περισσότεροι δεν καταλαβαίνουν απο επιχειρήματα αλλα απο πράξεις. Άλλοι πάλι ούτε απο αυτές γιατί έχουν προσωπικά άλλες απόψεις και ελατήρια. Η κάθε ειδικότητα τραβάει το δρόμο της, κάνει τους αγώνες τις και ατομικά αλλά και συλλογικά παλεύει για το καλύτερο. Όσοι το αναγνωρίζουν καλώς, όσοι δεν το αναγνωρίζουν πάλι καλώς. Ετσι ειναι φτιαγμένη η κοινωνία μας, ο καθένας να παλεύει για τα πράγματα που νομίζει ότι του ανήκουν. Αν δικαιωθεί συνεχίζει τους αγώνες κόντρα στα συμφέροντα άλλων. Δεν βρίσκω το λόγο της αντιπαράθεσης να πείσουμε 2-3 ή ακόμα και όλο το forum, όταν η πραγματικότητα είναι άλλη. Ας κοιτάξει ο κάθε ΜΠΔ πως θα εξελιχθεί επαγγελματικά μέσα στην κοιωνία που ζούμε και με τους κανόνες που λειτουργεί και δεν χρειάζεται να μπαίνει σε διαδικασίες να πείσει κανέναν ότι δεν είναι ελέφαντας όταν τα αρμόδια δικαστήρια έχουν κρίνει ότι δεν είναι.

Επειδή πολύς λόγος γίνεται για τα επαγγελματικά δικαιώματα και μερικοί φέρονται εναντίων των ΜΠΔ έχω να πω τα παρακάτω. 1) Καλώς ή κακώς άλλοι δίνουν τα Ε.Δ. και όχι οι απόφοιτοι των σχολών. Αυτά δίνονται απο τα θεσμοθετημένα όργανα της πολιτείας με τα κριτήρια που επιλέγουν. Καλώς ή κακώς αυτοί κρίνουν και δίνουν και οι ΜΠΔ έχουν δικαιωθεί από ΣτΕ, ΝΣΚ και διοικητικό εφετείο. Οι προσωπικές απόψεις κάποιων άσχετα αν είναι μειοψηφία ή πλειοψηφία παραμένουν προσωπικές απόψεις. Η δυνατότητα των ΜΠΔ να εργαστούν ως ΜΜ παραμένει. Αντιλαμβάνομαι επίσης και τα οποιαδήποτε ελατήρια οποιουδήποτε να μειώσει ή να υποστηρίξει αποφοίτους. Παραμένουν προσωπικές απόψεις όμως. Σίγουρα η πιάτσα μπορεί να μην μας δέχετε ως ΜΜ οπως υποστηρίζουν κάποιοι αλλά δεν εθελοτυφλούμε ότι η ιδέες τις πιάτσας θα αλλάξουν αμέσως επειδή βγήκαν 2 χαρτιά. Το θέμα και η πραγματικότητα είναι ότι ατομικά ή σε εταιρία οι ΜΠΔ εργάζονται ως ΜΜ με ότι ευτό συνεπάγεται ως προς τις ευθύνες και αυτό αποτελεί πραγματικότητα. 2) Αναγνωρίζω την διάθεση του οποιουδήποτε να φανεί ως ο καλύτερος μηχανικός από όλους τους άλλους. Πρέπει να μάθει ότι είτε είναι ΜΠΔ είτε είναι ΜΜ είτε είναι ΠΜ, όλοι βγαίνοντας στη πιάτσα τρώνε τη πρώτη σφαλιάρα και καταλαβαίνουν ότι τελικά στη πιάτσα θα μάθουν. Ότι τελικά θα κάτσουν πάνω από τον εργάτη να δουν πως φτιάχνει τη λασπη και το τσιμέντο, θα δούν πως οι ηλεκτρολόγοι φτιάχνουν τα ηλεκτρολογικά, πως χρησιμοποιούν την ατσαλίνα κτλ. Γιατί μη μου πείτε ότι μάθατε στο ΕΜΠ τι είναι η ατσαλίνα….!!!!. 3) Εχω περάσει και από το ΠΚ και από τους ΜΜ στο μεταπτυχιακό των ΜΜ. Μπορώ να πω ότι είδα πολλούς ΜΜ οι οποίοι στα Μηχανολογικά και στις μελέτες δεν ήξεραν που τους πάνε τα 4. Το ίδιο γίνεται σε όλες τις σχολές. Είτε γιατί οι γνώσεις δεν αντικατοπτρίζουν την επαγγελματική εμπειρία είτε περάσανε τα μαθήματα με σκονάκι, είτε γιατί παπαγαλίσανε χωρίς να καταλαβαίνουν τι κάνουν. 4) Στην πιάτσα σημασία έχει τι ξέρεις, και αν μπορείς να το κάνεις σωστά. Σημασία έχει το αποτέλεσμα. Μια υπογραφή αντιστοιχεί σε κάτι ελάχιστα ποσοστά επι της μελέτης. Είναι γνωστό ότι υπάρχει το φαινόμενο ότι άλλοι κάνουν μελέτες και μετά γυρεύουν ΜΜ για την υπογραφή. Ή στα ΜΕΚ νοικιάζουν οι εταιρίες πτυχία Γ και Δ κατηγορίας για ψίχουλα για να παίρνουν έργα άνθρωποι που δεν έχουν καμία σχέση με τους Μηχανικούς. Το αποτέλεσμα είναι ότι οποιοσδήποτε έχει τα @@, ας γίνει επιχειρηματίας, ας προσλάβει 5 μηχανικούς να δουλεύουν 12ωρα πάνω από τα σχέδια και τις μελέτες, να βάζουν τις υπογραφές στις μελέτες σαν μεγάλοι μηχανικάρες, και ο αγράμματος επιχειρηματίας, επειδή είναι έξυπνος (ασχετα αμα έχει σπουδάσει) φτιάχνει βίλες. Σημασία έχει το αποτέλεσμα και δυστυχώς οι περισσότεροι μηχανικοί είναι βουτηγμένοι στα σκα@α άλλοι με δικαίωμα υπογραφής και άλλοι όχι. Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Ο έξυπνος-χαζός επιχειρηματίας πλουτίζει. Νοικιάζει και 5-6 μηχανικούς να του βάζουν τις υπέροχες παχουλες υπογραφάρες τους και αυτός πλουτίζει. 5) Αν θέλουμε να υπάρχει δικαιοσύνη, ας καταργήσουμε τα Ε.Δ. να συνδέονται με τις σχολές, και να συνδεθούν με την επαγγελματική εμπειρία όπως στις ξένες χώρες. Εκεί θα δούμε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος για την κάθε σχολή και για τον κάθε απόφοιτο. 6) Οι μηχανικάρες με τα μεγάλα @@ (αναφέρομαι και στις γυναίκες) των πολυτεχνείων, να ξέρετε ότι οι τεχνολόγοι μηχανικοί έχουν μεγαλύτερη και καλύτερη πρακτική κατάρτιση από τους μηχανικάρες των Πολυτεχνείων. Μέχρι να πιάσουμε να κάνουμε τους μετασχηματισμούς Laplace για να λύσουμε τα τριφασικά ρεύματα αυτοί το έχουν ήδη φτιάξει από την πρακτική κυρίως εμπειρία τους. Ας πάμε να πούμε στον μηχανουργό που δουλεύει 30 χρόνια στο μηχανουργείο ότι πρέπει να πιάσεις τα πεπερασμένα για να δείς αν θα αντέξει η κατασκευή και θα σου πει ακριβώς τι χρειάζεται πριν ακόμα βάλεις τον μεγάλο εγκέφαλό σου και την επιστημονική κατάρτισή σου σαν μηχανικός να σκέφτεται . Ας μην το αναλύσω περισσότερο. Αντιλαμβάνομαι ότι κάθε σχολή έχει συμφέρον να φαίνεται η καλύτερη, αντιλαμβάνομαι τη διάθεση να κρίνουμε άλλους για να φαινόμαστε καλύτεροι, αντιλαμβάνομαι ότι μερικοί νοιώθουν καλύτερα καταρτισμένοι από τους άλλους, αντιλαμβάνομαι ότι παλιές εμπειρίες μας ωθούν να είμαστε επικριτικοί σε άλλους μηχανικούς, το θέμα είναι ότι η πραγματικότητα είναι διαφορετική. Άλλοι αποφασίζουν και άλλοι είναι οι νόμοι είτε το θέλουμε προσωπικά είτε όχι. Κοιτάξτε το δάσος και όχι το κάθε δέντρο αν είναι ίδιο με το άλλο και αν έχει τις ίδιες η παραπλήσιες ρίζες και τρίχες κατσαρές. Σε λίγο θα δουλεύουμε όλοι για 500 Ευρώ σε 12ωρα σε επιχειρηματίες που θα πλουτίζουν και οι μηχανικάρες θα κοκορευόμαστε για την υπογραφή. Αλλού είναι τα προβλήματα.

Καλημέρα. Μια διευκρίνηση. Ο Μηχανικός Παραγωγής και Διοίκησης δεν ασχολείται μόνο ως σύμβουλος επιχειρήσεων. Έχει ένα ευρύ φάσμα ενασχόλησης, όπως στην παραγωγή, στην ποιότητα, σε διοικητικές θέσεις και με την απόδοση των επαγγελματικών δικαιωμάτων των Μηχανολόγων Μηχανικών ασχολείται και με το αντικείμενο που απορρέει από αυτά τα επαγγελματικά δικαιώματα. Το διευκρινίζω για να μην αιωρείται ως αποκλειστικά σύμβουλος επιχειρήσεων.