verda

συμφωνώ ότι οι απαντήσεις του ΤΕΕ είναι χρήσιμες.. Είναι σα  να μιλάνε κάποιοι έμπειροι μηχανικοί μεταξύ τους ώστε να βγάλουν κάποια συμπεράσματα.
Σε διευκολύνουν στο να ξεκαθαρίσεις κάποια πράγματα στο μυαλό σου αλλά μέχρι εκεί.. όλα θέλουν φίλτρο

αυτός το ΤΕΕ που απάντησε ότι είναι σοφίτα απλα δε ξέρει τι του γίνεται...

και εγώ μπορεί να κάνω τα στραβά μάτια και να βάλω μειωτικό συντελεστή σε κάτι που να μην είναι σοφίτα,
αλλά τουλαχιστον θα είναι εν γνώση μου ότι είμαι εκτός νόμου.. (μόνο σε περίπτωση μεταφοράς θα το σκεφτόμουν κάτι τέτοιο)

και προφανώς αν δε βγει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ εγκύκλιος που να το αναφέρει,
οι ερωταπαντήσεις είναι γνωστό τι αξία θα έχουν σε περίπτωση στραβής (μακριά απο μας)

Συγνώμη αλλα εγώ πιο πολύ μπερδεύτηκα.. δηλαδή οποιοσδήποτε χώρος που δημιουργήθηκε κάτω από την (νόμιμη) στέγη πάει ως σοφίτα ανεξαρτήτως ΝΟΚ?

ο 4178 αλλά και η εγκύκλιος 4 λέει ότι για να θεωρηθεί  ένας χώρος σοφίτα και να έχει μειωτικό συντελεστή αρκεί να πληροί τις προδιαγραφές του ΟΡΙΣΜΟΥ και μόνο της σοφίτας κατα ΝΟΚ.. δηλαδή αυτά που λέει στο άρθρο 2 και τίποτα άλλο. 2 πράγματα λέει εκεί...

1ον: να μην μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία

2ον: να είναι εντός του ύψους της κεκλιμένης στέγης

τα υπόλοιπα που λέει ο ΝΟΚ για εμβαδά, μέσο ύψος κλπ δεν μας ενδιαφέρουν για τον 4178. Αυτό λέει και απάντηση του ΤΕΕ που αναφέρεις.. οτι δε μας νοιάζει το εμβαδό.

Τωρα.. όσον αφορά τα 2 στοιχεία που ζητάει ο ορισμός της σοφίτας...

το 1ο είναι σαφές... να μην έχει πρόσβαση η σοφίτα από το άλλον εκτός από τον απο κάτω όροφο.

το 2ο... "εντός ύψους στέγης" που λέει..

ύψος στέγης σύμφωνα με ΝΟΚ (αλλά και με ΓΟΚ) είναι το ύψος της κεκλιμένης στέγης που μετράται από το κάτω μέρος της φέρουσας δοκού της στέγης μέχρι τον κορφιά της.

Άρα οποιαδήποτε ξύλινη, μπετονένια, μεταλλική στέγη "πατάει" πάνω σε τοίχο και δημιουργεί χώρο, αυτός απλα δεν είναι σοφίτα κατα ΝΟΚ και άρα δε δικαιούται μειωτικό συντελεστή.

(εξαίρεση θα μπορούσαν να αποτελούν τα κτίρια που εχουν κατασκευαστεί χαμηλότερα σε σχέση με την Ο.Α και σηκώθηκε η στέγη αλλά και αυτό θέλει συζήτηση).

Τώρα το τι θα έκανα εγώ με το μειωτικό συντελεστή?.... μεγάλο πρόβλημα συνάδελφε.. ειδικά όταν πρόκειται για μεταφορά από τον 4014 όπου έβαζα σοφίτες σχεδόν τα πάντα, τα πρόστιμα διπλασιάζονται πλεον και υπάρχει θέμα

Αναφορικά με το πρώτο μέρος κατά τη γνώμη μου έχει να κάνει με τη βεβαίωση χώρων κύριας χρήσης ήτοι ένα πατάρι αν πριν την 27-7-11 είχε χρήση καταστήματος δύναται να λάβει και κατά τη ρύθμιση αυτή τη χρήση ανεξάρτητα του ελεύθερου ύψους του.

Με το δεύτερο μέρος νομίζω πως συμφωνούμε από την αρχή της συζήτησης. 

 

Δε νομίζω πως έχει κάποια σχέση η 7 Ε/Α του ΤΕΕ Τρίπολης http://www.teetrip.tee.gr/OmadApant-1_29.10.13.pdf

ενδεχομένως να είναι έτσι.. το ανέφερα για να δείξω το πνεύμα της εγκυκλίου.. ότι δεν μας νοίάζει το ύψος του χώρου δηλαδή.

Δείτε και τις ερωτοαπαντήσεις ΤΕΕ Τρίπολης Νο 7 για να ξεμπερδευτείτε περισσότερο.

το χασα αυτό..

έχεις κανα link?

αυτό με τις 6 μαζεμένες δόσεις δεν είναι και τόσο τραγικό , γιατί κολλάμε. Στους περισσότερους η δόση γίνεται 50 ευρώ.Επομένως αν δεν πληρώσουν τις 6 δόσεις μαζεμένες θα πάρουν προσάυξηση 6Χ50=300 Χ 1% = 3 ευρώ.. μικρό το κακό δηλαδη

Γνώμη μου περάστε τους όλους από τώρα να μην μπερδεύεστε..

υπάρχουν πολλές περιπτώσεις που δεν μπορούν να κρατηθούν τα ίδια τετραγωνικά ή οι ίδιες λοιπές παραβάσεις κατά τη μετάβαση στον 4178 και επομένως το πρόστιμο αλλάζει σημαντικά.

Μην ξεχνάμε ότι η σύγκριση των τμ γίνεται όχι στο σύνολο αλλά κύριοι χώροι με κύριους και βοηθηκοί με χώρους με μειωτικό συντελεστη.

Αν και οι δόσεις στις δικές μου περιπτώσεις δεν είναι της τάξεως των 50€ δε διαφωνώ με το σκεπτικό σου.

Δεν μπορεί ένας μηχανικός να περάσει από μόνος του μια δήλωση από τον 4014 στον 4178.

Πρέπει να εξουσιοδοτηθεί νομίμως από τον πελάτη του.

Επίσης πρέπει ο πελάτης του να συμφωνήσει και να καταβάλλει στο μηχανικό την "αμοιβή μεταπήδησης της δήλωσης".

Μην το ξεχνάτε διότι χαλάτε την ....πιάτσα!!!!!

+1

μερικοί πονηρήδηδες με πήραν τηλέφωνο να πατήσω το "κουμπί" ..

έτσι άκουσαν στην τηλεόραση είπαν..

@verda

 

για τον συμψιφισμό του παραβόλου είμαστε σίγουροι ότι ισχύει?

αδελφέ.. ο νόμος το λέει στο άρθρο 20 στην πρώτη παράγραφο.. τώρα αν αλλάξουν το νόμο είναι άλλη υπόθεση

Συνάδελφε δε λέω πως έχεις άδικο αλλά αυτό με το προσβάσιμο από που προκύπτει;

Δεν ελέγχουμε κατά ΓΟΚ αλλά κάποιοι ορισμοί ισχύουν για να ξέρουμε τι ελέγχουμε διαφορετικά και το πατάρι πάνω από το λουτρό θα μπορούσε να είναι υπέρβαση δόμησης επειδή μπορεί να συρθεί κάποιος εντός.

 

Τώρα αυτό με το  "εντός ύψους στέγης" μάλλον εγώ φταίω αλλά δε το κατάλαβα...  

σύμφωνα με την εγκύκλιο 3 παράρτημα 1 διευκρινήσεις:

"2) Ως προς την κύρια χρήση χώρου για την υπαγωγή αυθαίρετης κατασκευής στο ν. 4178/2013 λαμβάνεται υπόψη η εγκατεστημένη προ

28-7-2011 κύρια χρήση, ανεξαρτήτως αν το ύψος του χώρου είναι μικρότερο από το οριζόμενο από τις ισχύουσες διατάξεις,

διότι τα ύψη που ορίζουν κάθε φορά οι Οικοδομικοί Κανονισμοί αφορούν σε νόμιμα κτίρια και μόνον."

Το πατάρι (μέχρι 1,20 ύψος) σύμφωνα με ΝΟΚ είναι νόμιμο πάντως

Όσον αφορά το ΄"ύψος της στέγης" που ανέφερα....

Σύμφωνα με ΝΟΚ άρθρο 2 ο ορισμός της σοφίτας είναι να μην υπάρχει πρόσβαση εξωτερική στη σοφίτα και να είναι εντός ύψους στέγης..

ύψος στέγης σύμφωνα με ΝΟΚ και παράρτημα τεχνικών οδηγιών είναι από το κάτω μέρος της δοκού της στέγης μέχρι τον κορφιά της.

έτσι λοιπόν αν κάποιος θέλει να ακολουθήσει το 4178 θα πρέπει για να βάζει μειωτικό συντελεστή η "σοφίτα" να είναι σοφίτα σύμφωνα με τον ορισμό του ΝΟΚ (όπως λέει και η εγκύκλιος 4).

άρα σοφίτες που πατάνε πάνω σε τοίχους απλά δεν είναι καν σοφίτες. Το να τη βάζεις σοφίτα με υπέρβαση ύψους είναι αλχημεία με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει.

αυτό που έλεγα... όσοι ληξιπρόθεσμοι δεν μπουν τώρα απλά  χάνουν το "πλεονέκτημα" της μεταφοράς της δήλωσης και θα πρέπει αν κάνουν νέα υποβολή.
Όμως το "πλεονέκτημα" αυτό δεν είναι πλεονέκτημα για όλους... όσοι μπουν τώρα θα πρέπει να δώσουν 6 μαζεμένες μηνιαίες δόσεις κατι που δε μπορούν να κάνουν αρκετοί.

Εγώ σε πελάτες συνέστησα αναλόγως την κάθε περίπτωση πάντα..

είτε να μπουν στο 2ο εξάμηνο (ξαναπληρώνουν παράβολο αλλά συμψιφίζεται το παλιό βλ: 4178 αρ 20)

είτε να αποπληρώσουν κάποιες δόσεις του 4014 ώστε να μην είναι ληξιπρόθεσμοι

είτε να μπουν τώρα γιατί τους συμφέρει΄..

η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική

Τελικά με τις σοφίτες τι προβλέπει ο νόμος συνάδελφοι;

 

Υπέρβαση δόμησης σε όλη την επιφάνεια ή στην επιφάνεια άνω των δύο μέτρων;

 

... και αν είναι σε όλη την επιφάνεια θα μετρήσει και αυτή πέραν των γυψοσανίδων (δηλαδή όλη η πλάκα).

 

ευχαριστώ  

Κατά τη γνώμη μου θα μετρήσεις όλο το προσβάσιμο χώρο ανεξαρτήτως ύψους. Δεν ελέγχουμε ΓΟΚ για να μας ενδιαφέρει αν ο χώρος είναι σύμφωνα με τις προδιαγραφές του.

Όσον αφορά το χώρο μετά τις γυψοσανίδες εγώ δε θα τον προσμετρούσα. Αν η στέγη υπάρχει νόμιμα τότε δε θα έβαζα άλλη παράβαση ειδάλως το λοιπό κομάτι της στέγης θα μπορούσε να πάει με αναλυτικό(αν σε συμφέρει αλλιώς με τ.μ).

Είναι τυχερός ο ιδιοκτήτης γιατί αυτό που δείχνεις είναι όντως σοφίτα και παίρνει μειωτικό. Είναι δηλ ο χώρος "εντός ύψους στέγης" που απαιτεί ο ορισμός του ΝΟΚ

ένα διορθωμένο σήμερα Ε9 είναι έγγραφο βεβαίας χρονολογίας δηλαδή

και το κερασάκι στη τούρτα στο τροποποιημένο παράρτημα 12-παλαιότητα "ο ακριβής χρόνος των αυθαιρεσιών βεβαιώνεται με ΥΔ ιδιοκτήτη η οποία συνοδεύεται (ως από δημόσια έγγραφα ή αεροφωτογραφίες που την τεκμηριώνει."

αυτό είναι νόμος πλέον... "που την τεκμηριώνει"  είναι η μαγική φράση... Το πρόσφατα τροποποιημένο Ε9 προφανώς και δεν την τεκμηριώνει

Οι συντάκτες προσπαθούν να φτιάξουν ομελέτα, χωρίς να σπάσουν αβγά. Κοινώς τα έχουν κάνει μπάχαλο και την ευθύνη αποκλειστικά εμείς.

Οι αεροφωτογραφίες στο σύστημα του ΤΕΕ όταν και αν θα μπουν ποτέ θα είναι κάτι σαν του κτημανετ με υποτιθέμενη ημερομηνία τον Ιούλιο του 2011 ως κρίσιμη ημερομηνία για υπαγωγή. Το πως θα γίνει ας μην το συζητήσουμε.

Κατά τα άλλα ο καθένας κάνει ότι κρίνει...Σιγουριά δεν υπάρχει για τίποτα.

Παίρνεις το διορθωμένο Ε9, αφού πρώτα έχεις κάνει σωστή αποτύπωση για να μπουν τα σωστά τετραγωνικά. Το Ε9 είναι δημόσιο έγγραφο.

Με το πνεύμα του νομοθέτη προφανώς είναι παράλογο η εκ των υστέρων διόρθωση, αλλά δεν έχουμε άλλη επιλογή, όταν διαθέσιμες αερ/φιες δεν υπάρχουν ή αν υπάρχουν ο χρόνος αναμονής είναι μερικοί μήνες ή η κλίμακα θέασης στις πολύ παλιές είναι απαγορευτική ή ακόμη και οι αεροφ/ιες δεν μπορούν να δείξουν κατασκευές μέσα στο κέλυφος, κάτω από μπαλκόνια, πλάκες (όπως Η.Χ, κλεισμένες πυλωτές, υπόγεια κλπ)

Άρα, μέχρι στιγμής το Ε9 προκρίνεται ως η μόνη λύση. 

συμφωνώ σε όλα εκτός από το ότι είναι η μόνη λύση...

Για ποιό λόγο να κάνουμε το πρόβλημα του καθε ιδιοκτήτη δικό μας και να παρερμηνεύσουμε το νόμο.

το Ε9 μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο για χρήση παλαιότητας άρα για να πληρώσουν λιγότερα λεφτά οι ιδιοκτήτες που είναι εν δυνάμει κατήγοροί μας σε περίπτωση στραβής..

Ρωτήστε το πειθαρχικό του ΤΕΕ αν γίνονται στραβές και θα εκπλαγείτε. Και να ξέρετε ότι τα δικαστήρια δε διαβάζουν ούτε ερωτοαπαντήσεις ούτε εγκυκλίους

Με λογιστή που μίλησα μου είπε ότι το Ε9 μπορεί να διορθωθεί εύκολα μέχρι το 2005, για πιό πίσω μπορεί να υπάρχει κόλλημα..και η ημερομηνία που διορθώθηκε (σήμερα πχ) θα φαίνεται πάνω στο έντυπο. Το Ε1 αφορά την πρώτη κατοικία ενώ το Ε2 λοιπά κτίρια και επίσης διορθώνονται αλλά σε όλα θα φαίνεται η ημερομηνία τροποποίησης, οπότε σε καμιά περίπτωση δεν τεκμηριώνουν την υ.δ του ιδιοκτήτη για την παλαιότητα.

Θα κάνω περαιτέρω έρευνα για το Ε9, Ε1 και Ε2 να δω μήπως και δε φαίνεται η ημερομηνία τροποποίησης στο έντυπο ώστε την ευθύνη να έχει αποκλειστικά ο ιδιοκτήτης και θα επανέλθω

Verda και Νίκο,

 

υπάρχει και η περίπτωση που έχω αυθαίρετη επέκταση υπογείου  σε νόμιμη στάθμη σύμφωνα με την ΟΑ και ξεμπάζομα.

 

Η αυθαίρετη επέκταση θα λάβει και αυτή μειωτικό συντελεστή γιατί θεωρείται και αυτή σε νόμιμη στάθμη υπογείου ή θα λάβει το 50% μόνο ο χώρος υπογείου σύμφωνα με τα τμ της άδειας και η αυθαίρετη επέκταση άλλο φύλλο με ΚΧ.

αν ο εκτός περιγραμματος χώρος είναι β.χ τότε μειωτικός χαλαρά,

αν είναι κ.χ τότε εγώ θα έβαζα μειωτικό για τα 50τμ  (σαν ισόγειο δηλ) και τα υπόλοιπα χωρίς μειωτικο΄..

κάνουμε τις πυθίες βέβαια

για βοηθήστε λίγο και εμένα να καταλάβω γιατί για να "παίζει " τόσο πολύ το διορθωμένο Ε9 μάλλον εμένα μου διαφευγει κάτι...

Ο νόμος λέει στο άρθρο 7..

"

Πέραν της αεροφωτογραφίας για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής, ο χρόνος της αλλαγής χρήσης αποδεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής στο οποίο αναφέρεται το ακίνητο και η χρήση όπως περιγράφονται κατά την υπαγωγή.

αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι...

ΜΟΝΟ η αεροφωτογραφία που θα βάλει το υπουργείο για απόδειξη χρόνου κατασκευής

και ...

λοιπά έγγραφα για να πάρεις παλαιότητα.

δηλαδή σου φέρνει κάποιος ένα Ε9 που το διόρθωσε χθες και το οποίο έχει και την ημερομηνία που το διόρθωσε πάνω και εμείς το δεχόμαστε?
έχω την εντύπωση ότι με το γράμμα του νόμου είναι αποδεκτό με το πνεύμα του όμως σε καμία περίπτωση.. και βλέπω να διευκρινίζεται με εγκύκλιο αλλιώς το ΣτΕ σιγά μη τα αφήσει.

Μου θυμίζει την υ.δ που κάναμε στον 4014..

Προσοχή θα έλεγα γιατί πάμε να κάνουμε τον καλό στον πελάτη και να πάρουμε τη δουλειά αλλά υπάρχει κίνδυνος να τρέχουμε αργότερα και να μη φτάνουμε

 

Συμπληρωνω κ  εγω

 

 

<<Επίσης ο μειωτικός συντελεστής εφαρμόζεται για αυθαιρεσίες σε νομίμως υφιστάμενες υπόγειες στάθμες, δηλ. με βάση οικοδομική άδεια  δηλ αν δεν υπαρχει ΟΑ Κ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΓΕΙΟ κατα ΝΟΚ δεν εφαρμοζεται μειωτικος??? και μόνο στην περίπτωση που το δάπεδο του υπογείου έχει υλοποιηθεί στη στάθμη που προβλέπεται στην οικοδομική άδεια. Σε περιπτωση που το δαπεδο δεν υλοποιηθηκε στη σταθμη της ΟΑ αλλα παραμενει υπογειο κατα ΝΟΚ??/Στην περίπτωση αυτή όταν υπάρχουν εκσκαφές στον περιβάλλοντα χώρο της υπόγειας στάθμης εφαρμόζεται η παρ. 2 του άρθρου 19 του ν. 4178/13.>>

εδώ βάζεις στους ισόγειους βοηθητικούς χώρους μειωτικό δε θα βάλεις στα υπογεια?

Αυτό που λέει για τη στάθμη είναι σε περίπτωση που έχουμε υπόγειο χώρο κύριας χρήσης οποτε αν δεν υπερυψώθηκε σε σχέση με την Ο.Α βάζεις μειωτικό.

Αυτό που καταλαβαίνω είναι..

υπόγειο κατά ΓΟΚ (στο +1,5μ η οροφή του) με κ.χ ή β.χ με Ο.Α ή χωρίς Ο.Α = μειωτικός

υπόγειο υπερυψωμένο σε σχέση με Ο.Α με β.χ = μειωτικός

υπόγειο υπερυψωμενο σε σχέση με Ο.Α με κ.χ = μειωτικός για τα πρώτα 50τμ, χωρίς μειωτικό για τα υπόλοιπα

δε λέω κάτι εγώ αδελφέ, ο νόμος το λέει..

Ν.4178 /13

Άρθρο 20. Συμψηφισμός καταβληθέντων προστίμων

1. Καταβληθέντα ποσά προστίμων ανέγερσης και διατήρησης, καθώς και καταβληθέντα ποσά ειδικών προστίμων διατήρησης,
ή και παραβόλων, συμψηφίζονται με το ποσό του ενιαίου ειδικού προστίμου.

θεωρείς ότι δε θα εφαρμοστεί δηλ?

σύμφωνα με την Υ.Α και τις εγκυκλίους η 6/2 είναι η τελική ημερομηνία μεταφοράς..

αυτά που γράφουν οι δημοσιογραφίσκοι ότι ο κόσμος θα χάσει τα παράβολα είναι μέγιστες π@π@ριές και μάλλον είναι κατευθυνόμενες για να πιεστεί ο κόσμος.

το μόνο που θα πάθουν οι ληξιπρόθεσμοι που δε θα μεταφερθούν μέχρι 6/2 στον 4178 είναι να πρέπει να κάνουν νέα δήλωση και όχι μεταφορά,
με ότι αυτό συνεπάγεται. Πρόστιμα και παράβολα συμψηφίζονται όπως λέει ο νόμος.

ΛΑΘΟΣ

Αποφ. 2254/13, άρθρο 4, παρ. 9, ''... Ως εκ τούτου απογορεύεται η εισαγωγή τους προς συμψηφισμό στο πεδίο που προορίζεται αποκλειστικά για την εισαγωγή ποσών που καταβλήθηκαν πριν την έναρξη ισχύος του Ν.4014/11

ευχαριστώ και σεβαστή η άποψη σου συνάδελφε πλην όμως..

Αν διαβαστεί όλο το άρθρο 4 της Υ.Α μιλάει για τον τρόπο που μεταφέρονται οι δηλώσεις του 4014 στον 4178.

Επειδή λοιπόν το ποσό (παράβολο και δόσεις) του 4014 που έχει ήδη πληρωθεί μεταφέρεται αυτόματα..

η παράγραφος 9 μας λέει να μην τα ξαναεισάγουμε για συμψηφισμό γιατί έχουν ήδη συμψηφιστεί...

Γι' αυτό και λέει "ως εκ τούτου"..γιατί αναφέρεται στις προηγούμενες παραγράφους και δεν είναι αυτόνομη

και προφανώς η Υ.Α, ό,τι και να λέει δε μπορεί να καταργεί ή δεν είναι ισχυρότερη του νόμου που μιλάει ξεκάθαρα για συμφησμό παραβόλων και ειδικών προστίμων.

Δηλαδή κάποιος που έχει πληρώσει μια δόση προστίμου σε εφορία ύστερα από πρόστιμο που του επέβαλε η πολεοδομία

μετά από καταγγελία και δεν πλήρωσε όλο το πρόστιμο, μπορεί να συμψηφίσει και κάποιος που είναι ληξιπρόθεσμος με τον 4014 δε μπορεί?

καλησπέρα...

ας πούμε ότι κάποιος έχει ληξιπρόθεσμες δόσεις με τον 4014 και δε μεταφέρεται σττον 4178 μέχρι 6/2.. τι θα πάθει?

Θα κάνει νέα δήλωση (όχι μεταφορά), θα πληρώσει νέο παράβολο και θα αφαιρέσει ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΑΛΙΕΣ ΠΛΗΡΩΜΕΣ (παράβολο και δόσεις 4014) από το τελικό πρόστιμο..

Ν.4178 /13

Άρθρο 20. Συμψηφισμός καταβληθέντων προστίμων

1. Καταβληθέντα ποσά προστίμων ανέγερσης και διατήρησης, καθώς και καταβληθέντα ποσά ειδικών προστίμων διατήρησης,
ή και παραβόλων, συμψηφίζονται με το ποσό του ενιαίου ειδικού προστίμου.

Συνάδελφοι.. αυτό λέει ο νόμος... ΟΛΑ συμψηφίζονται

επομένως το μόνο που χάνει κάποιος ληξιπρόθεσμος αν δεν μπει μέχρι 6/2 είναι ότι θα πληρώσει νέο παράβολο (θα συμψιφιστεί όμως το παλιό)
πλην όμως θα γλιτώσει να πληρώσει 6 δόσεις μαζεμένες μέχρι 10/2

please.. πείτε μου αν καταλαβαίνω κάτι λάθος

συμωνουμε απολυτα

τωρα αν αντι ΗΧ ειχε σοφιτα που δεν μετρουσε κατα ΝΟΚ στη δομηση ,θα δινατε?

Ο ΝΟΚ έχει ορισμένες προυποθέσεις ώστε να μη μετρήσει η σοφίτα  στη δόμηση που αμφιβάλλω αν το 1% των ήδη κατασκευασμένων σοφιτών της πληρούν.

Αλλά πες ότι βρίσκεις σοφίτα που τις πληροί.... βεβαίωση δε παίρνει στον αιώνα τον άπαντα χωρίς τακτοποιήση.

Οι υπερβάσεις μιας ιδιοκτησίας συγκρίνονται σε σχέση με την οικοδομική άδεια που εξεδώθη, όχι με τον ΝΟΚ/ΓΟΚ κλπ..

ο μειωτικός συντελεστής 0,5 προστίμου απλά μπαίνει αν η σοφίτα πληροί τις προυποθέσεις του ΝΟΚ αλλιώς πάει με ολόκληρο προστιμο.

το εχω αναφερει κ στη κατηγορια περι βεβαιωσεων  Α03

Ακινητο με .ο.α στο οποιο δεν υπαρχει ΥΔ,ΥΚ,ΥΥ κ εντος περιγραμματος απο κλειστος χωρος εγινε Η.Χ<20%

Δινετε βεβαιωση τυπου ΙΙ  ?????????

Το λεκτικο της βεβαιωσης λεει <<που να επηρεαζει την  Καλ,Δομ,Υψ,ΑΧ>>κ ΔΕΝ ΛΕΕΙ  <<γενικα αυθαιρετο>>

Δεν είμαι βέβαιος αν κατάλαβα καλά..

δεν υπάρχει υπέρβαση δόμησης αλλά αλλά μείωση γιατί δημιουργήθηκε ΗΧ αντί για κλειστό χώρο?

Αν είναι έτσι τότε φυσικά και θέλει ένταξη στον 4178...

Δεν άλλαξε η δόμηση σε σχέση με την Ο.Α? άλλαξε

NOMOΣ ΥΠ’ ΑΡΙΘ. 4178

Άρθρο 1. Απαγόρευση εμπράγματων δικαιοπραξιών σε ακίνητα µε αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης

1. Από τη δημοσίευση του παρόντος απαγορεύεται και είναι απολύτως άκυρη η μεταβίβαση ή η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος σε ακίνητο, στο οποίο έχει εκτελεστεί αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί αυθαίρετη αλλαγή χρήσης, όπως ειδικότερα ορίζεται στα άρθρα 5 παρ. 2 και 22 παρ. 3 του ν. 1577/1985 (Α΄ 210).

Λέει κάπου ότι οι αυθαίρετες κατασκευές της κατηγορίας 3 εξαιρούνται?

ή μήπως η αποθήκη των 15τμ δεν είναι υπέρβαση δόμησης και κάλυψης?

Κατά τη γνώμη μου πάντα...

βεβαίωση για μεταβίβαση δίνεις εφόσον δεν υπάρχει υπέρβαση κατά τα γνωστά (δόμηση- κάλυψη- ύψος- χρήση)

Αν όμως εντάξεις το ακίνητο στον 4178 για οποιαδήποτε λόγο, τότε πάντα βάζεις και μια κατηγορία 3 διότι όταν θα εκδώσεις εσύ ή άλλος συνάδελφος βεβαίωση, σε αυτήν γίνεται σαφής αναφορά στην ένταξη στον 4178.

Αν και όταν στραβώσει μια μεταβίβαση και θελήσει ο αγοραστής να την ακυρώσει, θα βρει μερικές παραβάσεις του κτιριοδομικού (τουλάχιστον) και σύμφωνα με το άρθρο 1 του 4178 η μεταβίβαση είναι άκυρη. Τότε αυτός που έβγαλε τη βεβαίωση είναι οκ διότι δε λέει κάπου ανακρίβειες, αλλά αυτός που έκανε την υπαγωγή στον 4178 κινδυνεύει να τρέχει στα δικαστήρια μια ζωή

Με τους υπόλοιπους συμφωνώ με τη verda όχι.

 

Ανοίγεις ένα ζήτημα που έχει ξανασυζητηθεί σε άλλο topic, και είχα καταλήξει (δεν ξέρω αν είναι λάθος) ότι όταν ένας χώρος δεν έχει χιλιοστά (π.χ. δώμα) το συγκρίσεις με τα ολικά για να δεις σε ποια κατηγορία μπαίνει.

τον verda lol

αυτό που λες έχει ενδιαφέρον, μήπως μπορείς να με βοηθήσεις και να μου βρεις τον μίτο?

πάντως θα πρέπει να βασίζεται στον νόμο αυτό και όχι στο ότι συμφωνούν οι περισσότεροι.

Ο νόμος λέει ότι συγκρίνεις με τα χιλιοστά ,ούτε καν με τα τετραγωνικά, (τεράστια διαφορά) (μπορεί να αλλάξει αυτό στην πορεία) άρα πως θα συγκρίνεις εσύ το δώμα που λες? με τα τετραγωνικά της πολυκατοικίας?

δηλαδή όποιο κτίσμα δεν έχει χιλιοστά να συγκρίνει είναι σε ευμενέστερη περίπτωση από κάποιο κτίσμα που είναι επέκταση νομίμου με χιλιοστά?

Περίεργο μου φαίνεται αλλά θα διαβάσω τη συζήτηση πριν σχηματίσω άποψη

Δεν είναι παρακολούθημα. Είναι αυτόνομο και θέλει να παραμείνει αυτόνομο. 

Ανήκει στον κοινόχρηστο χώρο και έχουν δώσει όλοι την συνέναιση τους.

μια χαρά λοιπόν..

κατηγορία 5 λοιπόν λόγω υπέρβαση δόμησης >40% (λόγω έλειψης χιλιοστών)

και συντ προστίμου υ.δ >200% και πάλι λόγω έλειψης χιλιοστών

φυσικά και έχει σημασία αν εφάπτεται ή όχι....

αν εφάπτεται τότε είναι ενιαίο κτίριο με την πολυκατοικία και ξεχνάμε την κατηγορία 2 οριστικά..

Για να είναι παρακολούθημα πρέπει να φαίνεται στα συμβόλαια, ή να υπάρχει αποκλειστική χρήση χώρου.. αλλιώς είναι σε κοινόχρηστο και θέλει συναίνεση από ΟΛΟΥΣ τους ιδιοκτήτες αν δηλωθεί ότι ανήκει σε κάποιον ή δήλωση από όλους τους ιδιοκτήτες αν είναι κοινόχρηστη.

Αλλά ακόμα και να είναι παρακολούθημα αυτό δε σημαίνει ότι μπορεί να πάει κατ 4.

Δε μιλάμε για επέκταση διαμερίσματος ή σοφίτα μεζονέτας για να συγκριθεί με χιλιοστά κλπ, μιλάμε για ξεχωριστό αυθαίρετο κτίριο σε κοινόχρηστο χώρο..

άρα καραμπινάτη κατηγορία 5