Ανδρέας Κωνσταντινου

Οχι. Δεν θελουμε να διωξουμε το προβλημα απο πανω μας. Τι γινοταν πιο παλια: Ερχοταν ο πελατης. Εφτιαχνες την μελετη πυρασφαλειας. Υπογραφατε οτι ολα εχουν γινει οπως πρεπει. Επειδη θα ερχοταν ο πυροσβεστης για αυτοψια ο πελατης αναγκαζοταν ηθελε δεν ηθελε να κανει κανονικα τις επιθεωρησεις πυροσβεστηρων, να βαλει ανιχνευτες - πινακα, να βαλει πυραντοχες πορτες και οτι αλλο χρειαζοταν ανα περιπτωση. Τι θα γινεται με την καταργηση αυτοψιων; Φευγει ο μπαμπουλας που λεγεται Π.Υ πανω απο το κεφαλι του ξενοδοχου-εστιατορα-μαγαζατορα-... Δεν εχει τον φοβο του αυστηρου ελεγχου, και ετσι δεν εφαρμοζει στο χωρο του τα απαιτουμενα μετρα προστασιας. Μετα το γυριζει στο χαλαρο στον μηχανικο: ελα μωρε, τι θα γινει, προσεχω, θα ερθουν απο βδομαδα για τους πυροσβεστηρες, υπογραψε μου γρηγορα για να ανανεωσω την αδεια.. Οποιος νομιζει οτι ο μηχανικος, ειδικα ενας νεος μπορει σε ολες τις περιπτωσεις να πατησει ποδι και να απαιτησει να γινουν ολα οπως πρεπει γελιεται. Θα υπαρχουν περιπτωσεις κακων πελατων, οπως και υπαρχουν και κακοι μηχανικοι που θα υπογραφουν εν λευκω. Αν ο μηχανικος ξερει οτι δεν προκειται να βρεθει κανενας να υπογραψει του πελατη στο φλου θα πατησει ποδι. Αν υπαρχουν επιτηδιοι "συναδελφοι" εχει 2 επιλογες. 1.Διωχνει την δουλεια και σπιτι τρωει αερα κοπανιστο 2.Μπαινει και αυτος στο τρυπακι και υπογραφει, ενω τα μετρα ασφαλειας δεν ειναι επαρκη Συνάδελφε, ο φόβος δεν υπάρχει σήμερα από τους ελέγχους που γίνονται στην πυρασφάλεια, γιατί αυτοί που τον κάνουν το θεωρούν, λόγω και έλειψης τεχνογνωσίας, σαν επιβάρυνση στα κύρια καθήκοντά τους που είναι να σβύνουν φωτιές και που είναι η κύρια αλήθεια. Ο φόβος θα υπάρξει απο δω και στο εξής από τους δειγματολειπτικούς ελέγχους που θα γίνονται απο εξειδικευμένους αξιωματικούς της ΠΥ και που σε κύριες παραλείψεις θα υπάρχουν σοβαρές κυρώσεις όχι μόνο στο μηχανικό αλλά και στον ιδιοκτήτη και υπέυθυνο πυρασφάλειας του κτιρίου. Αυτό είναι στο χέρι μας να το δώσουμε να το καταλάβουν και όλοι αυτοί που δεν τους νοιάζει αν θα καεί το μαγαζί τους και μαζί με αυτό και άνθρωποι, αλλά μόνο το κέρδος. Δεν είναι ευκολο αλλά αξίζει νομίζω να το προσπαθήσουμε με ευκαιρία και την νέα πυρ διατ 13.

Οι προβληματισμοί σας είναι σωστοί. Εκείνο που θέλω να σας πω είναι ότι η ΠΥ δεν θα κάνει έλεγχο για κάθε περίπτωση αλλά μόνο δειγματολειπτικούς ελέγχους, για ένα και μοναδικό λόγο. Οι έλεγχοι που γίνονται μέχρι σήμερα, πχ ας πάρουμε το πιο απλό, στους πυροσβεστήρες, εκείνο που εξέταζαν οι αξιωματικοί της πυροσβεστικής ήταν αν υπάρχει το σωστό πλήθος πυροσβεστήρων, αν είναι κόκκινου χρώματος, αν έχουν μανόμετρο και αν είναι κρεμασμένοι στο σωστό σημείο. Αυτό που σας λέω είναι απο συζήτηση με αξιωματικούς της ΠΥ που έχω κάνει στο Αρχηγείο του ΠΣ. Ο δειγματολειπτικός έλεγχος αυτός στο μέλον θα γίνεται με βάσει το πως είναι κατασκευασμένος ο πυροσβεστήρας, αν είναι πιστοποιημένος, και γενικά θα ελέγχεται αν είναι αποδεκτός απο την Ελληνική Νομοθεσία. Επιπλέον οι αξιωματικοί που θα μετέχουν στις ομάδες δειγματολειπτικού ελέγχου, θα έχουν παρακολουθήσει σχετικά σεμινάρια και θα είναι άρτια εκπαιδευμένοι να διαπιστώσουν το παραμικρό που δεν θα είναι σωστό. Το παράπονό τους ήταν επί αρκετά χρόνια ότι δεν είχαν την απαραίτητη εκπάιδευση και τεχνολογνωσία για να κάνουν πλήρεις ελέγχους σε οποιαδήποτε πυροσβεστική εγκατάσταση και επίσης ότι δεν είχαν το χρόνο να κάνουν τόσους ελέγχους λόγω έλειψης προσωπικού. Το πρόβλημα το γνωρίζουμε όλοι. Σπανίως βλέπουμε πυροσβεστικά μέτρα να είναι πλήρως νόμιμα και κυρίως να λειτουργούν όταν χρειάζεται. Και το ερώτημα είναι κάποιος ας πούμε ιδιοκτήτης ή κατασκευαστής, θα νοιάζεται περισότερο τώρα που αν σε έλεγχο του βρούν κάτι λάθος και θα το βρούν λόγω επιμόρφωσης οι αξιωματικοί της ΠΥ και μετά θα του ανακαλέσουν την άδεια, ή τώρα που ξέρει ότι αυτός που κάνει τον έλεγχο κοιτάει μόνο επιφανειακά αν όλα ειναι σωστά. Στην Ελληνική αγορά υπάρχουν και σωστές λύσεις και φθηνές και με άρτια υποστήριξη, ώστε το κακό δαιμόνιο μερικών που ζητούν όχι το σωστό αλλά το φθηνό, να μπορεί να σταματήσει γιατί επαναλαμβάνω υπάρχει στο σωστό και το φθηνό μαζί, αρκεί να το ψάξουμε και να το εφαρμόσουμε. Και συνάδελφοι δεν είναι κακό όταν δούμε κάτι που δεν είναι μέσα στα όρια την νομοθεσίας, να βρούμε τρόπους να πείσουμε τον πελάτη μας να προτιμήσει το σωστό θέτοντάς τον μπροστά και στις ευθύνες που θα έχει απο εδώ και στο εξής. Γιατί δεν μπένει όπως μπερικοί συνάδελφοι έχουν γράψει ο μηχανικός στην φυλακή μόνος του, αλλά το ακολουθούν και οι ιδιοκτήτης και ο υπεύθυνος πυρασφάλειας του κτιρίου. Άλωστε το άρθρο 14 της πυρ. διατ. 13 το λέει καθαρά και στην Ελλάδα δυστυχώς όπως λέει και η παροιμία : ο φόβος φυλάει τα έρμα και φόβος έτσι όπως γίνονται οι σχετικοί έλεγχοι σήμερα, δεν υπάρχει για τίποτε

Συνάδελφε δες και εδώ http://www.firesol.gr/page61.html Πιστεύω ότι η εγκατάσταση που πρέπει να ελεγχθεί, πρέπει πρώτα να είναι αυτή που ζητάει η σχετική πυροσβεστική νομοθεσία.

Συνάδελφοι διάβασα όλα τα σχόλιά σας και τις απαντήσεις στην πολύ χρήσιμη αναφορά του συναδέλφου μας για την πυροσβεστική διάταξη 13 της ΠΥ. Δυστυχώς, εκτός και αν δεν κατάλαβα καλά, ολοι σχεδόν ψάχνουμε πως μέσω διαμαρτυρίας και υπογραφών, θα διώξουμε αυτό το πρόβλημα απο πάνω μας και όχι πως θα μπορούμε να μάθουμε να κάνουμε σωστά αυτό που μας ζητάνε αυτή τη στιγμή. Και αυτό δεν είναι άλλο απο το να γίνει ο Μηχανικός ο γνώστης όλων αυτών που αφορούν την πυροσβεστική προστασία ανθρώπων και περιουσιών και με την υπογραφή του ο πελάτης να νοιώθει προστατευμένος και σίγουρος. Ασχολήθηκα 32 περίπου χρόνια σαν μηχανικός τηλεπικοινωνιών και τα τελευταία 3 χρόνια ασχολούμε με την πυροπροστασία. Βλέπω καθημερινά ότι υπάρχει μεγάλο κενό στις γνώσεις των Μηχανικών στο θέμα της πυροπροστασίας. Δεν είναι δύσκολο να συμπληρωθούν αυτά τα κενά από τον καθένα μας.

Συνάδελφε, σε συνέχεια της πιο πάνω καταχώρησης απο τον συνάδελφο parth, νομίζω ότι στη ιστοσελίδα που σου στέλνω, μπορείς να βρείς απάντηση και σε άλλα θέματα που μπορεί να ζητάς απαντήσεις. Το συστήμα που περιγράφει όπως και το κατασβεστικό μέσο πυρόσβεσης, αφορούν αποκλειστικά τα επαγγελματικά μαγειρεία και είναι ένα σύστημα που έχει εγκριθεί απο την Πυροσβεστική αρκετές φορές. Πιστεύω ότι ο χρόνος που θα κάνεις να διαβάσεις όλο το κείμενο και τις συνδέσεις που έχει στο τέλος, αξίζει το κόπο. Ανδρέας http://www.firesol.gr/page74.html

Γειά σου Θόδωρε. Νομίζω ότι η απάντηση του προηγούμενου συναδέλφου σε κάλυψε όσο αφορά την μελέτη για το υγραέριο. Δες όμως και εδώ: http://www.firesol.gr/page61.html Νομίζω ότι θα πρέπει να σε ενδιαφέρει και το πως προστατεύεται ένα επαγγελματικό μαγειρείο απο την φωτιά στις εστίες και στον καπναγωγό, με σύγχρονο σύστημα ανίχνευσης και με κατασβεστικό υλικό που εφαρμόζεται με μεγάλη επιτυχία εδώ και λίγο καιρό, κάνε τον κόπο και δες το: http://www.firesol.gr/page74.html Σε χαιρετώ Ανδρέας

Ειδα ότι είαι θέμα διαχειριστή και θα ζητήσω τη βοήθειά του για την κατάργηση της ψηφοφορίας.

Δεν ξέρω γιατί ενώ μπορώ να επεξεργαστώ το κείμενο, δεν μπορώ να κάνω το ίδιο και για τις ερωτήσεις και να τις αλλάξω ή να τις σβήσω. Αν μπορεί κάποιος να μου πεί γιατί στην επεξεργασία δεν φαίνονται οι ερωτήσεις της ψηφοφορίας, θα με βοήθούσε αφάνταστα Ευχαριστώ

Συγνώμη δικό μου λάθος και θα προσπαθήσω να το διορθώσω Ευχαριστώ deathlok

Ναι γιατί όλα μαζί συνθέτουν την ασφάλεια των φορητών πυροσβεστήρων

Τα σχόλιά σας, οι παρατηρήσεις σας, οι διαφωνίες σας, οι απορίες σας και ότι άλλο νομίζετε ότι θα βοηθήσει στο να μην χάνονται περιουσίες και κυρίως ανθρώπινες ζωές, τα περιμένω.

Αφού χαιρετήσω όλους του συναδέλφους που θα διαβάσουν αυτό το κείμενο, θα ήθελα να κάνουν τον κόπο να απαντήσουν στις ερωτήσεις που βλέπουν πιο κάτω, όπως πχ στο 1. ναι και γνωρίζω το 4, 5 και 6. 1. Στην επιλογή κανούργιου φορητού πυροσβεστήρα, ζητάτε να εξετάσετε τα πιστοποιητικά σήματος CE; 2. Θα επιλέγατε φορητούς πυροσβεστήρες διοξειδίου CO2 για προστασία κλειστών χώρων όπως γραφεία, τράπεζες κλπ; 3. Η Ευρωπαϊκή Οδηγία 97/23/ΕΟΚ γνωρίζετε τι εξασφαλίζει στους φορητούς πυροσβεστήρες; 4. Τον ελληνικό νόμο ΚΥΑ 16289/330/1999 τον γνωρίζετε; 5. Τον ελληνικό νόμο ΚΥΑ 618/43/2005 τον γνωρίζετε; 6. Τον ελληνικό νόμο ΚΥΑ 17230/671/2005 τον γνωρίζετε; 7. Το κατασκευαστικό πρότυπο ΕΛΟΤ ΕΝ-3 για τους φορητούς πυροσβεστήρες το γνωρίζετε; Νομίζω ότι θα υπάρξει, με τον αριθμό των απαντήσεων, μια εικόνα του κατά πόσο οι Μηχανικοί στο θέμα των φορητών προσβεστήρων ψάχνουν και βρίσκουν μέσα απο την Ελληνική Νομοθεσία απαντήσεις ή ρωτάνε και παίρνουν αβασάνιστες απαντήσεις, από αναρμόδιους-αρμόδιους. Τα σχόλιά σας είναι απαραίτητα. Σας ευχαριστώ από τώρα Ανδρέας Κύριοι συνάδελφοι, ούτε μια απάντηση, ούτε ένα σχόλιο; αρχίζω να προβληματίζομαι! Η πυροσβεστική διάταξη 13 της ΠΥ απαιτεί τη γνωση των πιο πάνω Ανδρέας (Σάββατο 6 Σεπτ 2008, 337 αναγνώσεις)

Χάρη σε ευχαριστώ νομίζω οτι τώρα είναι οκ

Κατ' αρχάς γειά σας. Δεν ξέρω αν υπάρχουν ενδιαφερόμενοι για τα πιο κάτω θέματα. Η ευρωπαϊκή οδηγία 97/23/ΕΟΚ (31997L0023) ευρωπαϊκό πρότυπο ΕΝ3 Πιστοποίηση, σήμανση και έλεγχος φορητών πυροσβεστήρων Πιστεύω πως αρκετοί τεχνικοί ασχολούνται με την πυροπροστασία και πιο ειδικά με την αγορά, εγκατάσταση και συντήρηση φορητών πυροσβεστήρων ξηρής σκόνης. Πόσοι όμως γνωρίζουν καλά πως πρέπει αυτοί οι πυροσβεστήρες να είναι κατασκευασμένοι και ποιές είναι οι απαραίτητες πιστοιήσεις που πρέπει να έχουν για να κυκλοφορούν στην Ελληνική αγορά; [glow=red:fa759a389c]Γνωρίζει κάποιος να μου πει γιατί οι πυρκαγιές σε χώρες όπως η Ολανδία, Γαλλία, Αγγλία, Γερμανία, Ισπανία, Ιταλία, Ελβετία κ.ά. σβύνουν κατά μέσο όρο σε ποσοστό περίπου 83% με τους φορητούς πυροσβεστήρες, ενώ στην Ελλάδα αυτό το ποσοστό είναι περίπου στο 8%[/glow:fa759a389c] ; Αν υπάρχει ενδιαφέρον για ανταλλαγή απόψεων και γνώσεων, είμαι στη διάθεσή σας Ανδρέας Παρατήρηση: Τα κεφαλαία απαγορεύονται τόσο στο κείμενο των δημοσιεύσεων όσο και σ' αυτό των τίτλων. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum. Ευχαριστώ. Χάρης