Γιώργος_

Εν συντομία χωρίς να έχω ιδία γνώση ξέρω το Hydrostrad της 4Μ και το pisina 2008 της Multisoft. Υπάρχει όμως και η λύση της επίλυσης με πρόγραμμα Ο.Σ.

Mπορεί κάποιος να μου πει αν το etabs παράγει τεύχος στα ελληνικά και αν έχει ελληνικό menu; (το 1ο σκέλος είναι που με καίει περισσότερο). Α και κάτι ακόμα, κάνει αυτόματη παραγωγή σχεδίων με δυνατότητα εξαγωγής σε dwg ή dxf; Ευχαριστώ

ο καιρόc γάρ εγγύc...

Και κάτι ακόμα...το όργιο το μεγάλο θα γίνει όταν έρθει η πλήρης εναρμόνιση από ΕΝV σε EN-NAD Eurocodes (το '10 νομίζω). Eκεί μας βλέπω να αναβαθμιζόμαστε όλοι αναγκαστικά. Ακόμα κι αν δεν υπάρξουν μεγάλες αλλαγές δεδομένου ότι εφαρμόζονται ήδη βλ. ΕC3, προβλέπω καινούργιες εκδόσεις ή τσουχτερές αναβαθμίσεις. Θυμηθείτε τι έγινε με το νέο σύστημα υποβολής και υπολογισμού αμοιβών ΤΕΕ και τι ακολούθησε με το ανάλογο τεχνικό λογισμικό.

Sundance, αν θες ρίξε μια ματιά στο site της 4Μ για το preSTEEL (450 ευρώ χωρίς Φ.Π.Α.). Kάνει ότι και το metal ή το Autosteel. Προσωπικά με βλέπω για AutoMETAL πληρώνοντας τη διαφορά (σαν κάτοχος του metal). Γενικά επειδή έχω μπει τελευταία για τα καλά στο χορό του ψαξίματος για προγράμματα στατικών μου φαίνεται ότι οι ελληνικές εταιρείες μας δουλεύουν για τα καλά και εκ του ασφαλούς μια με τις νέες εκδόσεις, μια με τις αναβαθμίσεις, μια με τα πολλά modules που χρεώνουν την παραμικρή extra δυνατότητα που προσφέρουν, μια με τα 'συμβόλαια συντήρησης' και ας μην ξύσουμε πληγές για την υποστήριξη. Ούτε 2μηνο δεν έκλεισα καλά καλά με το metal και πάω για αναβάθμιση. Ρε που έχουμε μπλέξει με τα μεταλλικά!

Όταν λέμε για τυποποιημένα ρε παιδιά μιλάμε για κτίρια ''κουτιά''. Για τέτοια με μικρές διαστάσεις εγώ λέω ότι κάνει. Αφού ρε συ ppetros για τέτοια κτίρια είναι φτιαγμένο το συγκεκριμένο πρόγραμμα. Θεωρητικά όλα λεπτομερή ανάλυση θέλουν και στα μέλη και στους κόμβους και στη θεμελίωση άλλο τι γίνεται πρακτικά. Οι συνδέσεις του metal όπως και οι θεμελιώσεις του παραείναι απλοποιημένες και σίγουρα ανεπαρκής για κτίρια μεγάλων διαστάσεων (ακόμα και χωρίς εσοχές ή σπασίματα). Στο auto-metal πάντως λένε ότι υπάρχει βελτίωση. Πληροφοριακά αναφέρω επειδή μίλησα σήμερα με CivilTech ότι θα είναι διαθέσιμο από μέσα Νοέμβρη και στοιχίζει 750 ευρώ άνευ Φ.Π.Α. (νέοι μηχανικοί - εώς τριετία από έναρξη).

To τελευταίο standard του EC3 φίλε Evan είναι απ' όσο ξέρω του 2005 (διορθώστε με αν κάνω λάθος). Πάντως για απλά μεταλλικά το metal είναι πολύ χρήσιμο. Τώρα αμα νομίζει κανείς ότι το να λύσει τυποποιημένο μεταλλικό π.χ. 50 τ.μ. με χρήση αποθήκης χρειάζεται robot millenium ή παρεμφερή και F.E.A. δικαίωμα του και χαράς την ορεξή του. Γούστα είναι αυτά.

Αγαπητοί συνάδελφοι, σαν κάτοχος του Metal εδώ και 2 μήνες περίπου μπορώ να πω από τα αποτελέσματα του ότι είναι αρκετά αξιόπιστο, πολύ εύχρηστο και γρήγορο στις επιλύσεις του για πολύ απλά ισόγεια μεταλλικά κτίρια. Προσωπικά το χρησιμοποίησα μέχρι τώρα σε 2 περιπτώσεις (μελέτη υπόστεγου - parking και μικρή αποθήκη) και τα αποτελέσματα του είναι ικανοποιητικά μετά και από γνώμες εμπειροτέρων μηχανικών. Ωστόσο για μεγάλα συνήθη ή μη (κατά τη γεωμετρία) μεταλλικά κτίρια δεν θα το πρότεινα. Έχοντας ασχοληθεί στη μεταπτυχιακή μου εργασία με συνδέσεις κατά ΕC3 πιστεύω ότι απαιτείται λεπτομερέστερη ανάλυση (κατάταξη συνδέσεων, περισσότεροι επιμέρους έλεγχοι κλπ.) τόσο σε σχέση με τη στατική επάρκεια της κατασκευής όσο και σε σχέση με τα οικονομικά του έργου (αποφυγή υπερδιαστασιολογήσεως). Το ίδιο επίσης ισχύει και για τις θεμελιώσεις. Το metal επιλύει απλές θεμελιώσεις (μεμονωμένα πέδιλα με συνδετήριες ή πεδιλοδοκούς) και απλές συνδέσεις (υπολογίζει συγκολλήσεις, κοχλίες κλπ.). Δεν ξέρω πόσο βελτιωμένο μπορεί να είναι το AutoMETAL αλλά υποψιάζομαι με επιφύλαξη πάντα, πως είναι απλά μια συγχώνευση metal (Civiltech) + autosteel (CCS) με κάποιες βελτιώσεις. Σίγουρα είναι μια έξυπνη εμπορική κίνηση. Δεν ξέρω το ΕC Suite για επιμέρους έλεγχο μελών πόσο καλό είναι και πόσο θα συμπλήρωνε το metal ή το autosteel.

Συμπερασματικά δηλαδή, όλα καλά είναι αρκεί να είσαι σε θέση να ερμηνεύσεις τα αποτελέσματα. Όλα βγάζουν σφάλματα, όλα υπερδιαστασιολογούν...όλα έχουν υπέρ και κατά...Τελικά το κατάλληλο έχει να κάνει με το πόσο εύχρηστο είναι για τον εκάστωτε χρήστη και με τους τύπους κτιρίων που ασχολείται ο κάθε μηχανικός (δηλ. τις απαιτήσεις για λεπτομερή ανάλυση ή όχι, απλή φασματική-ισοστατική ανάλυση ή πεπερασμένα στοιχεία; ). Το θέμα είναι (και το έχω δει σε δίαφορα forum) ότι οι απορίες και τα 'προβλήματα' πάντα προκύπτουν στην πορεία. Όπως ας πούμε το πως προσομοιώνεται κάθε στοιχείο (πχ. η πισίνα προσομοιώνεται σαν τοίχοι αντιστήριξης; , διαφράγματα κλπ.) και το πόσο 'ικανό' σαν προσομοιωτής και παραμετροποιήσιμο είναι το κάθε πρόγραμμα. A, και μην ξεχάσω...το τελευταίο σχόλιο του συνάδελφου 'nik'...μάλλον αυτό είναι το απόφθεγμα όλης της κουβέντας. Όπως και να 'χει απ' τη στιγμή που δεν γίνεται 'λογιστικός έλεγχος' στις πολεοδομίες όλοι μπορούν να σφυράνε αδιάφορα εκτός από όσους υπογράφουμε και επιβλέπουμε.

Η π-Systems ισχυρίζεται πως δίνει on-line υποστήριξη του προγράμματος με παρέμβαση μηχανικού στο πρόγραμμα μέσω server. Δηλαδή όποτε 'κολλήσεις' κάπου μπορεί να σου κάνει απευθείας διορθώσεις κάποιος μηχανικός της εταιρείας (κάνοντας upload τον ξυλότυπο που δουλεύεις) ή να σου λύσει απορίες. Δεν γνωρίζω αν αυτή η υπηρεσία είναι συνδρομητική αν και το πιθανότερο είναι να είναι. Προς Θεού για να μην παρεξηγηθώ δεν κάνω διαφήμιση του εν λόγω λογισμικού απλά διατυπωνω κάποιες απορίες/προβληματισμούς μου παραθέτοντας κάποια στοιχεία που γνωρίζω ή κάποιες πρώτες διαπιστώσεις μου. Με προβληματίζει το γεγονός πως σε όσα ελληνικά προγράμματα είδα όποτε το πρόγραμμα βρει σφάλμα ή προειδοποίηση (πχ. σε παραδοχές ικανοτικού κλπ.) η άμμεση πρόταση είναι να μεγαλώσουν οι διατομές των στοιχείων (πχ. υποστυλωμάτων) ή το μέγεθος των οπλισμών. Θέλω να πω πως ενώ θα μπορούσαν να δίνουν προτεινόμενους εναλλακτικούς τρόπους στήριξης (πχ. διάταξη περιμετρικών τοιχείων και ορθογωνικών υποστυλωμάτων στις διαστάσεις του ξυλότυπου όπως τον εισάγουμε από τον κάνναβο) της κατασκευής μήπως τελικά η υπερδιαστασιολόγηση είναι η εύκολη λύση (εις βάρος του πελάτη πάντα);

Γεια σε όλους, Θα θέσω και εγώ το κλασσικό ερώτημα επιλογής προγράμματος στατικών. Σκέφτομαι να παρακολουθήσω κάποια σεμινάρια αλλά προτού γίνει αυτό πρέπει να αποφασίσω με ποιο πρόγραμμα θα ασχοληθώ. Μη έχοντας προηγούμενη πείρα σε ελληνικό λογισμικό διαστασιολόγησης και ανάλυσης, δοκίμασα κάποια 'demos', ωστόσο δεν μπορώ να πω πως το τοπίο ξεκαθάρισε ιδιαίτερα. Από όσους συναδέλφους έχω ρωτήσει οι περισσότεροι χρησιμοποούν Strad ή Fespa (το 1ο λόγω ακρίβειας αποτελεσμάτων και 2ο κυρίως λόγω ευκολίας και ταχύτητας). Από τις δοκιμαστικές εκδόσεις που είδα συγκλίνω περισσότερο προς StereoSΤΑΤΙΚΑ κι αυτό γιατί μου φάνηκε πιο εύχρηστο (εννοώ σαν interface). Πιστεύετε πως η έκδοση StereoSTATIKA II + ETABS (3990 ευρώ) είναι μια καλή επιλογή; Μπορεί κάποιος που το έχει δουλέψει να μου πει πόσο αξιόπιστο είναι; Υ.Γ. Ασχολούμαι κυρίως με μελέτες κτιρίων Ο.Σ. (2-3 ορόφους) και κάποια μεταλλικά. Ευχαριστώ

Πιθανότατα αφορά και σχεδιαστές όπως και εμάς σαν μηχανικούς, ωστόσο συμφωνώ μαζί σου 'myri' πως δεν είναι απαραίτητο (ούτε χωράει στο Μ2/taxis), να γράψουμε τον κωδικό που αντιστοιχεί σε κάθε επιμέρους μελέτη πχ. θερμομόνωση, παθ. πυροπροστασία, στατικά, τοπογραφικά, ύδρευση, αποχέτευση, αρχιτεκτονικά σχέδια, επιβλέψεις κλπ. Εμένα μου είπαν πως με το 74.20 είμαι απόλυτα καλυμμένος. Εν τέλει όπως πολύ σωστά παρατήρησε ο συνάδελφος 'ΤheoTDM900' σε προηγούμενο 'post' απ' τη στιγμή που έχεις την κάλυψη του ΤΕΕ σαν επαγγελματικά δικαιώματα η εφορία δεν ασχολείται με το τι υπογράφεις. Συμπληρωματικά (για να γκρινιάξω και λίγο ) ενώ από τη μία είναι πολύ ευχάριστο ότι μοιραζόμαστε σα συνάδελφοι τους ίδιους προβληματισμούς και υπάρχει θέληση αλληλοβοήθειας...από την άλλη είναι απαράδεκτο ότι κανένας αρμόδιος φορέας (πχ. ΤΕΕ) δεν ασχολείται σοβαρά ή και καθόλου με την ομαλή ένταξη των νέων μηχανικών στο επάγγελμα...(βλ. απαραίτητες διαδικασίες έναρξης στην προκειμένη περίπτωση, ενημέρωση για τις διαδικασίες έκδοσης οικ. αδειών κλπ). Έναν επαγγελματικό οδηγό pdf έχουν στο site με πολύ γενικές πληροφορίες.

2 τελευταίες ερωτήσεις: Αν πχ. θέλω να κάνω κατασκευές ιδιωτικών έργων πρέπει TheoTDM900, να βγάλω και 2η σφραγίδα και Δελτία ΠΥ όπως προανέφερες. Σ' αυτή την περίπτωση χρειάζεται αντίστοιχο εργοληπτικό πτυχίο ή αυτό αφορά μόνο δημόσια έργα; Και κάτι ακόμα, χρειάζεται η προσκόμιση περαιτέρω δικαιολογητικών στην εφορία για υπηρεσίες κατασκευαστή; Με άλλα λόγια το πτυχίο μου ως πολιτικού μηχανικού απλά, μου δίνει τη δυνατότητα σε πελάτες-ιδιώτες πέραν της έκδοσης οικοδομικής άδειας πχ. για για ανέγερση νέας κατοικίας, να δίνω προσφορές για ανάληψη της κατασκευής σαν εργολαβία; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Να ευχαριστήσω κατ' αρχήν όλους τους συναδέλφους για τις κατατοπιστικότατες απαντήσεις τους. Τελείωσα με την όλη διαδικασία τελικά πολύ πιο απλά και ανώδυνα απ' όσο περίμενα. Αν σας πω ότι περισσότερο χρόνο (και άδικα δρομολόγια) μου πήρε να βρω σε ποιο ΙΚΑ ανήκω και να εξυπηρετηθώ παίρνοντας την ασφαλιστική ενημερότητα (για να θεωρήσω τα βιβλία στην εφορία) παρά το να ετοιμάσω την υπόλοιπη χαρτούρα, πως θα σας φανεί; Όσο για τη συμπεριφορά μερίδας υπαλλήλων εκεί καλύτερα να μη σχολιάσω!

Καλησπέρα σε όλους, μερικές απορίες: 1. Για την έναρξη επαγγέλματος σαν ατομική επιχείρηση (τεχνικό γραφείο) είναι απαραίτητη η κοινοποίση σε ΤΣΜΕΔΕ & ΤΕΕ ή απλά το ελεύθερος επαγγελματίας με καλύπτει; 2. Για έναρξη εργασιών τεχνικού γραφείου είναι απαραίτητο το μελετητικό πτυχίο (χρειάζονται τουλάχιστον 4 χρόνια από την κτήση του πτυχίου για να μπορείς να έχεις μελετητικό 1 βαθμού αν δεν κάνω λάθος) 3. Στο έντυπο Μ2/Taxis και πιο συγκεκριμμένα για τη συμπλήρωση του πίνακα (γ) στα στοιχεία δραστηριοτήτων επιχείρησης υπάρχουν τουλάχιστον 10-15 κωδικοί που περιγράφουν εργασίες πολιτικού μηχανικού (βάσει του αρχείου που ανέβασε η φίλη ''myri''). O Πίνακας περιέχει θέσεις για 6 εργασίες. Τι συμπληρώνουμε τελικά; Χρειάζεται πχ. ο κωδικός τοπογραφικών αποτυπώσεων (74.20.73) ή μας καλύπτει ότι είναι κατοχυρωμένα στη δικαιοδοσία πολιτικού μηχανικού/αρχιτέκτονα/τοπογράφου; 4. Στη στήλη ''ΕΙΔΟΣ'' (δραστηριότητας) ποια υπηρεσία βάζουμε ως κύρια ή δευτ. ή βοηθητική ή λοιπή; πχ. η εκπόνηση μελετών είναι κύρια (74.20.34), η κατασκευή πλήρων κτιρίων κα τεχνικών έργων ή μερών τους(45.2) επίσης. Παρακαλώ ας διευκρινίσει κάποιος. Αύτα για την ώρα, ευχαριστώ και συγγνώμη για το μέγεθος Y.Γ. Δεσμεύομαι να κάνω upload όλη τη χαρτούρα και τις αιτήσεις συμπληρωμένες προς βοήθεια συναδέλφων που επιλέξουν το δρόμο του ιδιώτη.