L-Nikos

Καλησπέρα και πάλι. Σε πολυκατοικία 4 ορόφων κύριας χρήσης με υπόγειο βοηθητικής χρήσης (αποθηκάκια):

Σίγουρα δεν καλύπτομαι με αυτόνομους ανιχνευτές, οπότε πάει για σύστημα πυρανίχνευσης. Τα ερωτήματα είναι τα εξής:

1. Όταν δεν απαιτείται σύστημα, αναφέρει ανιχνευτές σε υπνοδωμάτια και κουζίνα. Τώρα που μπαίνει σύστημα, παραμένουν ίδιοι οι χώροι ή θέλει πχ και σε σαλόνια-γραφεία και δωμάτια άλλης χρήσης;
2. Θα απαιτηθεί και στους βοηθητικούς χώρους (αποθηκάκια);

Δεν ξέρω αν διευκρινίζεται κάπου και δεν το έχω βρει, αλλά το μόνο που είδα είναι το παρακάτω. Το περίεργο είναι ότι βρίσκεται στην παράγραφο της πυρόσβεσης (7.2.3), ενώ μιλάει για όλα τα μόνιμα γενικά:

"Η αναφορά σε ορόφους κτιρίου κατά την επιβολή των μόνιμων συστημάτων ενεργητικής πυροπροστασίας της
σήμανσης ασφαλείας και των σχεδιαγραμμάτων διαφυγής, πραγματεύεται επιπροσθέτως τους ισογείους και
υπόγειους ορόφους, ανεξαρτήτως φύσης χρήσης αυτών (κύρια ή βοηθητική) εκτός εάν ορίζεται διαφορετικά στις ειδικές διατάξεις. H αναφορά σε συνολική στεγασμένη επιφάνεια αφορά τους χώρους κύριας και βοηθητικής χρήσης. Στις περιπτώσεις πολυώροφων κτιρίων, το εμβαδόν ορόφου, αφορά μικτή επιφάνεια, ανεξαρτήτως της επιφάνειας των άλλων ορόφων."
 

Διευκρινίζεις γιατί δεν απαιτούνται τα παραπάνω μέσα; Είχα την απορία σε αντίστοιχη περίπτωση, αλλά με βάση το άρθρο (που μαζί με τις διευκρινίσεις το θεωρώ κάπως δυσνόητο), τελικά αποφάσισα να τα βάλω.

Πετρέλαιου πολύ δύσκολα, ίσως να μην πιάνει καν Β+. Το αέριο νομίζω είναι συγκρίσιμο με αντλία.

Για τα Φ/Β: Το θέμα δεν είναι μόνο ο ηλιασμός ή η επαρκής επιφάνεια στο δώμα, είναι κυρίως οικονομικό. Ποιός θα δεχτεί να βάλει φ/β αν δεν τα χρειάζεται ή δεν έχει χρήματα ή αν πχ κάνει μια οικοδομή για να πουλήσει διαμερίσματα.

Γενικά, αν δεν αλλάξει η κατηγοριοποίηση δε νομίζω ότι μπορεί να δουλέψει.

Καλημέρα,

σε υφιστάμενη οικοδομή εγκαταστάθηκε λέβητας συμπύκνωσης σε εξωτερικό χώρο. Είχα δείξει τον λέβητα ως B23 με μονωμένη κατακόρυφη καμινάδα. Επειδή είναι σε εξωτερικό χώρο και δεν παίρνει αέρα από το χώρο εγκατάστασης, ενώ έδωσαν αέριο μου ζήτησαν να τροποποιήσω τη μελέτη ως προς την κατηγορία λέβητα.

Σε αυτή την περίπτωση, επειδή έχω inox μονωμένη (με υπολογισμό στη μελέτη) και όχι τεμάχιο του κατασκευαστή θα πρέπει να τον δείξω ως C83; Ή πάλι είναι C53; Δεν έχω καταλάβει πλήρως τη διαφοροποίηση μεταξύ των δυο. Ευχαριστώ.

Ναι γενικά, αν δεν μπουν Φ/Β μόνο με τοπικά κλιματιστικά ή VRV που βγάζουν ψηλά COP/EER ίσως πιάσεις Α. 

Γεια σε όλους. Λόγω και της υποχρέωσης σε λίγο καιρό για επίτευξη κατηγορίας Α στα νέα κτίρια, ανοίγω το θέμα για συζήτηση πάνω στους τρόπους με τους οποίους μπορούμε να το επιτύχουμε - υπολογιστικά και κυρίως κατασκευαστικά. Επειδή με έχει δυσκολέψει σε 1-2 περιπτώσεις όπου δοκιμάζω αν θα έπιανα το Α, θεωρώ ότι ίσως είναι χρήσιμη μια συζήτηση.

Από πλευράς μου, έχω φτάσει σχετικά εύκολα σε κατηγορία Α με χρήση φωτοβολταικών. Στις υπόλοιπες περιπτώσεις, μιλάω για χρήση κατοικίας, φτάνω πολύ δύσκολα σε έναν συντελεστή  0,55-0,65 (Β+) με ερωτηματικό για το αν τελικά, όντως πραγματοποιηθεί στην κατασκευή.

Μιλάω για περιπτώσεις με κουφώματα πολύ χαμηλού U, μέσο όρο 1.30-1.40, αντλίες θερμότητες, μονώσεις 7 - 8cm.

Η βεβαίωση εξαίρεσης ΠΕΑ για κτίριο χωρίς διαμορφωμένο κέλυφος, για παράδειγμα, έχει κάποια συγκεκριμένη μορφή και συγκεκριμένο παραλήπτη; Θέλει φωτογραφική τεκμηρίωση; Ή απλά βεβαιώνω ότι δεν αποτελεί κτίριο με την έννοια του ν.4122/2013 κτλ.;

Μάλλον είναι θέμα ανάγνωσης. Στην πρώτη πρόταση λέει πού απαιτείται μόνιμο. Στην δεύτερη πρόταση λέει τί συμβαίνει με τους χώρους όπου δεν απαιτείται. Αφού είμαι στην πρώτη κατηγορία, δεν θα είμαι στη δεύτερη.

Θα το καταλάβαινα, αν έλεγε χώροι κάτω των 10 θέσεων,ανεξαρτήτως κατηγορίας, απαλλάσσονται από την εγκατάσταση μόνιμου. Γιατί το "υποχρεωτικά απλό σύστημα", σημαίνει άλλο πράγμα.

Μόνιμο υδροδοτικό πυροσβεστικό δίκτυο επιβάλλεται
σε κτίρια της κατηγορίας Λ2 με ύψος μεγαλύτερο των
15 μ., καθώς και σε όλα τα κτίρια της κατηγορίας Λ3.
Χώροι στάθμευσης που δεν υποχρεούνται στην εγκα-
τάσταση μόνιμου υδροδοτικού πυροσβεστικού δικτύου
υποχρεούνται στην εγκατάσταση απλού υδροδοτικού
πυροσβεστικού δικτύου (πυροσβεστικό ερμάριο).

Τέλος πάντων, μην πλατιάζω άλλο. Νομίζω η λογική λέει αυτό λες. Ευχαριστώ σε κάθε περίπτωση.

Με βάση αυτό που λες, δεν καταλαβαίνω γιατί να πληρώ κατά περίπτωση τα μέσα της 11.8, αφού όλη η 11.8 είναι μέσα ενεργητικής. Δηλαδή να πληρώ το 11.8.1 και όχι το 11.8.3;

Αλλάζει κάτι με αυτό; Λέει υποχρεωτικά, ότι δηλαδή δεν μπορείς να μη βάλεις τίποτα, αν όμως απαιτούνται παραπάνω (βλ. Λ3) βάζεις παραπάνω.

Το μόνο που καταλαβαίνω ότι ίσως με απαλλάσσει, είναι ότι δεν ισχύει η παρακάτω παράγραφος, όπως λέει στις διευκρινίσεις. Δεν παίρνω δηλαδή τα δυσμενέστερα της κάθε χρήσης, αλλά της κυριαρχούσας.

iii. Οι διαφορετικές χρήσεις δεν λειτουργούν ανεξάρ-
τητα (εμπλεκόμενες χρήσεις)
Στην περίπτωση που σε ένα κτίριο πολλαπλών χρή-
σεων συνυπάρχουν περισσότερες της μίας χρήσης, οι
οποίες εξυπηρετούνται από κοινά τμήματα του κτιρίου
(όπως διαδρόμους και κλιμακοστάσια), τότε από άπο-
ψη πυροπροστασίας επιλέγονται και ακολουθούνται
οι κατά περίπτωση αυστηρότερες απαιτήσεις της κάθε
χρήσης, με την επιφύλαξη της παρ. 7.1 του άρθρου 7 του
παρόντος Κεφαλαίου ως προς την επιβολή των μέσων
ενεργητικής πυροπροστασίας.

Με βάση αυτά, elec sakis, δεν θα έβαζες ούτε τροχήλατο, ούτε φτιάρι κτλ;;

Υποχρεωτικά εννοεί κατ' ελάχιστον. Δηλαδή, ακόμα και Λ1 να είσαι, απαιτείται.

Αν είσαι Λ3 λέει ανεξαρτήτως ότι θέλει μόνιμο. Δεν μπορώ να το διαβάσω αλλιώς, αν και ούτε εμένα μου φαίνεται λογικό.

Μόνιμο υδροδοτικό πυροσβεστικό δίκτυο επιβάλλεται
σε κτίρια της κατηγορίας Λ2 με ύψος μεγαλύτερο των
15 μ., καθώς και σε όλα τα κτίρια της κατηγορίας Λ3.
Χώροι στάθμευσης που δεν υποχρεούνται στην εγκα-
τάσταση μόνιμου υδροδοτικού πυροσβεστικού δικτύου
υποχρεούνται στην εγκατάσταση απλού υδροδοτικού
πυροσβεστικού δικτύου (πυροσβεστικό ερμάριο).
Στους χώρους στάθμευσης κάτω των 10 θέσεων εγκα-
θίσταται υποχρεωτικά απλό υδροδοτικό πυροσβεστικό
δίκτυο (πυροσβεστικό ερμάριο).

Ναι, θεωρώ ότι το έχω διαβάσει. Αν εννοείς το κομμάτι που λέει για μόνιμο υδροδοτικό για άνω των 28μ. κτλ. δεν νομίζω ότι καλύπτει όλες τις περιπτώσεις. Γιατί μια κατοικία δε σημαίνει ότι θα έχει και στάθμευση απαραίτητα.

Αν θες κάνε το πιο συγκεκριμένο. Ευχαριστώ.

Καλησπέρα,

κάνω πυρασφάλεια σε νέα κατοικία, η οποία στο υπόγειο έχει δύο θέσεις στάθμευσης. Λόγω του ότι είναι <10 θέσεις, η χρήση δεν έχει πληρότητα, μελετάται ως συμπληρωματική της κύριας χρήσης, δηλαδή κατοικία. Όμως, πρέπει να ακολουθήσω το άρθρο 11, της στάθμευσης ως προς τα μέσα ενεργητικής. 

Εκεί, αναφέρεται ότι απαιτείται μόνιμο υδροδοτικό σύστημα σε όλα τα κτίρια Λ3 (δηλαδή υπόγειοι χώροι στάθμευσης). 

Δεν σας κάνει εντύπωση, να πρέπει να εγκατασταθεί μόνιμο σύστημα; Ή δεν καταλαβαίνω εγώ κάτι;

Καλημέρα,

είμαι διπλωματούχος μηχανολόγος μηχανικός και θέλω να κάνω αναγγελία για κάποιες ειδικότητες ηλεκτρολόγου και μηχανολόγου. Μου έδωσαν από τη Διεύθυνση Ανάπτυξης μία δήλωση για την αναγγελία και άλλη μία για εγγραφή στο Μητρώο Διπλωματούχων Μηχανικών.

Στη μία ζητούσε ένα παράβολο των 15 € με πληρωμή στην Εθνική. ΟΚ με αυτό.

Στην άλλη, ζητάει Παράβολο Χαρτοσήμου 15€. Δε δίνει λογαριασμό ή κωδικό παραβόλου. Γνωρίζει κάποιος τί παράβολο είναι αυτό και αν υπάρχει κωδικός να το βρω στο e-παράβολο;

Ευχαριστώ πολύ.

Έχω φριτεζα ηλεκτρική και σύστημα F. Πάει με γνωστοποίηση, αυτό μου είπαν και από πυροσβεστική.

Καλησπέρα, 

επανέρχομαι για το παραπάνω θέμα, μήπως ενδιαφέρει και κάποιον άλλο. Μίλησα με πυρασφάλεια. Για την περίπτωσή μου δεν απαιτείται κατάθεση στην πυροσβεστική, πάει ο πελάτης κατευθείαν με τη γνωστοποίηση λειτουργίας και το παράβολο των 10€ και παίρνει βιβλίο. Η μελέτη, σχέδια κτλ μένουν στο χώρο για πιθανό έλεγχο.

Καλημέρα,

είναι ΧΣΚ κάτω των 50 ατόμων και μελετάται ως Εμπόριο σύμφωνα με την 41/18. Έχω φούσκα αλλά η συσκευή από κάτω είναι ηλεκτρική, δε χρησιμοποιεί αέριο.

Σε αντίστοιχη περίπτωση με την παλαιότερη νομοθεσία δεν απαιτείτο πιστοποιητικό. Με τη 41/18 δεν γνωρίζω. Αρκεί να έχει ο πελάτης τη μελέτη μου και να την καταθέσει όταν ενημερωθεί εσωτερικά η πυροσβεστική μέσω της γνωστοποίησης λειτουργίας;

Καλημέρα,

σε καινούριο κτίσμα, θα λειτουργήσει χωρίς συνάθροισης κοινού κάτω των 50 ατόμων που μελετάται ως εμπόριο λόγω πληθυσμού, δεν έχω μόνιμα μέσα εκτός τοπικής κατάσβεσης χωρίς υγραέριο.

Με βάση τις προηγούμενες νομοθεσίες δεν απαιτείται πιστοποιητικό ούτε κατάθεση στην πυροσβεστική. Πήγαινε εσωτερικά η γνωστοποίηση και ενημέρωνε η υπηρεσία τον ιδιοκτήτη.

Το ίδιο ισχύει και τώρα με τη 41;

Βλέπω χρόνια ανενεργό το θέμα, αλλά δε βρήκα κάτι αντίστοιχο.

Έχω περίπτωση υποχρεωτικής μελέτης σε νεόδμητο που δεν πρόκειται να χρησιμοποιηθεί αέριο και λόγω κάτοψης (πολλά ανοίγματα και κτίριο στα όρια με τα όμορά του) δεν βρίσκω λύση για να δείξω εγκατάσταση λέβητα με καμινάδα που να καταλήγει στο δώμα. Από την ΕΔΑ μου είχε αναφερθεί η λύση Α.Θ. αερίου, ώστε να γλιτώσω την καμινάδα. Δύο ερωτήσεις, μήπως βγάλω κάποια άκρη:

- Τί κατηγορίας είναι οι Α.Θ. τελικά; Α1 ή Β;

- Υπάρχουν μηχανήματα οικιακής χρήσης, ώστε να μπορούν να εγκατασταθούν στο δώμα; Εννοώ βασικά μικρής ισχύος.

Ευχαριστώ πολύ!

Εγώ άφησα του ΠΕΑ καθώς κάλυπτε τον στόχο του 40% *Κ.Α. Σε αντίθετη περίπτωση δεν ξέρω, νομίζω θα έβαζα αυτή που θα προέκυπτε. Ας περιμένουμε μπας και γίνει ενημέρωση επί του θέματος.

Ναι, το έντυπο ήταν το σωστό, το ΠΕΑ ως είχε.

Τα ποσά του ΠΕΑ ήταν τυπικά. Πολλές φορές δε γίνεται να υπάρχει συμφωνία, έτσι και αλλιώς. Όπως πχ στη θερμομόνωση των εξωστών που δε φαίνονται στο ΠΕΑ. Θα έπρεπε να κάνεις αναγωγή στα τετραγωνικά της κάτοψης και να αυξήσεις την τιμή ανά τμ για να το υπολογίσεις μπαμ. 

Ελπίζω να μην μετράνε οι ανακλήσεις για το εξοικονομώ. Τί να πω, σε σπρώχνουν να αφήσεις ένα πιστοποιητικό με λάθος στοιχεία με το φόβο μη συμπληρώσεις τις μέγιστες ανακλήσεις...

Στο προηγούμενο Εξοικονομώ είχα ΠΕΑ υφιστάμενο. Ζήτησα ανάκληση λόγω αλλαγής παρεμβάσεων και δεν έγινε δεκτή. Οπότε πήγα με διαφορετικές παρεμβάσεις στο Φύλλο και το παλιό ΠΕΑ και προχώρησε κανονικά.

Μάλιστα... Ευχαριστώ και πάλι. 

Κάτι άλλο γιατί μου έπεσαν μαζεμένες οι πυρασφάλειες και οι απορίες.

Έχω κτίριο που στο ισόγειο έχει εστιατόριο-καφέ και στο υπόγειο έχει ένα χώρο γυμναστηρίου και ένα χώρο μασάζ. Είναι ένα από τα κτίρια ξενοδ. συγκροτήματος.

Το ισόγειο έχει δύο τελικές εξόδους κινδύνου, ενώ από το υπόγειο μπορείς να ανέβεις από το μοναδικό κλιμακοστάσιο. Τα άτομα του υπογείου επαρκούν για μία έξοδο, αλλά λόγω υπογείου υπάρχει ο αστερίσκος που ζητά δύο εξόδους.

Η ερώτηση είναι η εξής: Ανεβαίνοντας στο ισόγειο αντιδιαμετρικά έχω δύο οδεύσεις και εξόδους να επιλέξω. Με καλύπτει η νομοθεσία, ή εννοεί δύο εξόδους=οδεύσεις για να ανέβω από υπόγειο προς ισόγειο;

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση. Κάτι ακόμα μήπως βγάλω άκρη.

• Με βάση τα σχήματα 1, 2 και τις διευκρινίσεις, ως λειτουργικά εξαρτημένη προσθήκη θα πρέπει να μελετηθεί όλο το κτίριο με την 41/2018. 
• Τα γραφεία μου έχουν δικές τους εξόδους και τελικά δεν με πιάνει το σχήμα 3.

Με βάση τα παραπάνω, αν θες επιβεβαίωσέ μου γιατί κάτι δε μου κάθεται καλά:

• Απαιτούνται πυροσβεστήρες σε κάθε όροφο του κλιμακοστασίου.
• Απαιτείται σύστημα αναγγελίας (θα μπουν μπουτόν και σειρήνες και στους υφιστάμενους ορόφους;).
• Αν λάβω υπόψιν ότι οι όροφοι κατοικίας είναι τρεις (δεν υπολογίζω καθόλου τα γραφεία) δεν απαιτείται σύστημα πυρανίχνευσης αλλά αυτόνομοι ανιχνευτές. (Παίζει να απαιτεί ανιχνευτές στις υφιστάμενες κατοικίες; Ή κάτι δεν καταλαβαίνω καλά;) 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.