Giorgos1987

Σε ολόκληρο τον κόσμο αυτό συμβαίνει. Αυτός που χρωστάει χάνει το σπίτι του και μετακομίζει κάπου φτηνά σε νοίκι. Τώρα εδώ στην Ελλάδα θέλουμε να ανακαλύψουμε τι μαγικό "χρωστάω αλλά δεν πληρώνω". Ε δεν υπάρχει. Σε μία χώρα που είναι ολόκληρη από πάνω μέχρι κάτω λάθος, αυτό θα πάει στους πολίτες της κάποια στιγμή.

Αν και συμφωνώ γενικά. Να διορθώσω οτι αυτό που συμβαίνει σε όλο τον κόσμο, είναι όταν χρωστάς να σου κάνουν κατάσχεση μετρητών και γενικά περιουσιακού στοιχείου που κατάσχεται ευκολότερα. Επίσης αυτό που συμβαίνει σε όλο τον κόσμο είναι το κράτος να λαμβάνει μέτρα αναγκαστικής είσπραξης και να σου τρίζει τα δόντια πριν το λαμόγιο δεν δώσει σημασία πουθενά και αφήσει ένα μεγαλύτερο χρέος το οποίο είναι και δυσκολότερα εξοφλήσιμο.  Το πρόβλημα που είχαμε στην Ελλάδα είναι οτι δεν ενδιαφερόταν το κράτος να εισπράξει πρόστιμα ή να κατασχέσει περιουσίες (κινητές ή ακίνητες), βάλε νομικά όπλα προσφυγές σε δικαστήρια και γραφειοκρατία, έτσι πέρασαν τα χρόνια, τα περισσότερα λεφτά φαγώθηκαν/χάθηκαν και τώρα το μόνο πράγμα που έχει μείνει σε κάποιον είναι το ακίνητο. Η νοοτροπία του δεν πληρώνω πέρασε στην κοινωνία επειδή το ίδιο το κράτος δεν ήταν αυστηρό στις εποχές των παχιών αγελάδων.

Και καταπιάνομαι από την τελευταία φράση σου που λες οτι αυτό το κόστος/χρέος θα περάσει στους πολίτες, που όντως ισχύει. Αλλά εγώ ξέρεις τι νομίζω οτι θα γίνει, ακίνητα μπορούν να κατασχεθούν πολλά, τα περισσότερα όμως είτε δεν θα αγοραστούν, είτε ο άλλος μπορεί να χρωστάει εκατομμύρια και το ακίνητο να βγεί για λίγες χιλιάδες βάσει αξίας, έτσι δεν θα εισπράξει το κράτος πίσω ολόκληρο το ποσό των χρωστούμενων, το αποτέλεσμα είναι τελικώς οτι και άνθρωποι θα πεινάσουν και αστέγους θα γεμίσουμε αλλα και δεν θα αποφύγει την μετακύλιση κόστους ο σωστός και νομοταγής πολίτης.

Αυτό που έπρεπε να είχε κάνει εχτές το κράτος για μένα, είναι να ξεκινήσει από όσους χρωστάνε τα περισσότερα και να αρχίσει κατασχέσεις από αυτούς και μετά να προχωρήσει με φθήνουσα σειρά προς τα κάτω. Αυτό που με κάνει και θυμώνω είναι οτι μάλλον επειδή οι "πάνω" είτε τα φυγάδευσαν έξω είτε έχουν μεγαλοδικηγόρους που μπλόκαραν κατασχέσεις σε δικαστήρια είτε πράγματι δεν τους έχει μείνει κάτι για να κατασχεθεί και να εισπράξει το κράτος τα πολλά εκατομμύρια, ξεκινούνε τώρα κατασχέσεις από τους "κάτω" με τα 3-5-10k ευρώ οι οποίοι δεν θα έχουν ούτε φράγκο στην άκρη ούτε λαμόγια θα είναι ούτε κάτι φυγαδευμένο στο εξωτερικό και θα μείνουν στον δρόμο εντελώς ξεκρέμαστοι οι περισσότεροι, αυτό είναι άδικο.

Μιλάμε πάντα υποθετικά σε μαζικό κύκλο κατασχέσεων.

το Κρατος δεν "παιρνει" σπιτια, ουτε αποκτα περιουσια με τα κατασχεμενα.

Τα πλειστηριαζομενα ακινητα τα βγαζει σε πλειστηριασμο η Ανεξαρτητη Αρχη Δημοσίων Εσόδων  και  τα "χτυπαει" καποιος στον πλειστηριασμο, πληρωνει το πλειστηριασμα και το αποκτα.

+1. Πολλοί νομίζουν οτι με την κατάσχεση αποκτάει το κράτος το σπίτι. Η κατάσχεση είναι απλά το "μέσον" για να μπορέσει μετά κάποιος άλλος αγοραστής να αγοράσει το ακίνητο και να εισπράξει το κράτος αυτά που χρωστούσε ο ιδιοκτήτης.

Κατασχέσεις μπορεί να γίνουν πάρα πολλές, αγορές μέσω πλειστηριασμών θα γίνουν πολύ λίγες κατά την γνώμη μου παρόλο τον ντόρο που υπάρχει. Τα ακίνητα που προσελκύουν το ενδιαφέρον αγοραστών θα είναι όσα θα έχουν υψηλή αξία μεταπώλησης ή καλή πιθανότητα ενοικίασης με υψηλό μίσθωμα ή τέλος πάντων θα αξίζουν να επενδυθούν σε κάποια επιχειρηματική δραστηριότητα. Σπίτια παλαιότητας πριν το 70, σαράβαλα ακίνητα και ακίνητα σε υποβαθμισμένες περιοχές δεν θα τα αγοράσει κανένας ακόμα και τζάμπα να τα δώσει το κράτος. Τα ακίνητα της δεύτερης περίπτωσης αποτελούν και την συντριπτική πλειοψηφία.

 

Είμαι όντως antboton. Είμαι γιατί προσπαθώ να εκφράσω μια διαφορετική σκοπιά από αυτή που διαβάζουμε καθημερινά: «Κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη!»

Θέλω να εκφράσω την ιδέα πως το «έχω 3 ‘νοίκια» δεν είναι επάγγελμα και κακώς κυριάρχησε.

Με άλλα λόγια: η κάθε περίπτωση κακοπληρωτή πρέπει να αξιολογείτε ξεχωριστά με σαφή κριτήρια ώστε να βοηθήσει η κοινωνία μόνο όσους έχουν ανάγκη.

Ναι ναι δεν είναι επάγγελμα και κακώς κυριάρχησε. Εγώ θα έλεγα για κλασσική άποψη ελληνάρα που ζήλευε παλιά όσους είχανε ακίνητα και τα νοίκιαζαν και τώρα χαίρετε που κάποιοι άλλοι έχουνε πρόβλημα. Ούτε λόγος που χιλιάδες μηχανικοί έμειναν άνεργοι έφυγαν έξω ή όσοι αντέχουν ακόμα μειώθηκε δραματικά ο κύκλος εργασιών τους από την κατάρρευση της οικοδομής και της αγοράς ακινήτων, εσύ μάλλον του δημοσίου πρέπει να είσαι.

Τον άστοχο δε συσχετισμό σου του εισοδηματία από ακίνητα και του κακοπληρωτή/φοροφυγά τον αφήνω ασχολίαστο για να μην φάω ban.

Τι λέτε ρε παιδιά, το ΤΕΕ ποτέ δεν πεθαίνει.

Ναι.

Μια χαρά είναι τα κλιματιστικά split για θέρμανση στο σπίτι. Όσοι μιλάνε περί παγώματος όταν τα κλείνεις και μπλα μπλα, προφανώς μιλάμε για λανθασμένη επιλογή κλιματιστικού και χαμηλότερης ισχύος μηχάνημα από τις θερμικές ανάγκες του χώρου.

Όσο για το νέο εξοικονομώ, η αλλαγή που θα περάσει αποτελεί και την οριστική ταφόπλακα του προγράμματος.

Ποιος ο λόγος να συμμετάσχει κανείς πες μ?

Κανένας. Απλά για πλάκα σχολίασα.

Π.Μ ο πιο συντεχνιακός και υπερ-κλάδος με τα δικαιώματα να περάσει απο τούβλο μέχρι και παροχή 50kw Μοτέρ... Γελάει ο κόσμος...

Πάντως οτι και να κάνετε το δικό μας @@ την ΕΕΤΕΜ δεν την φτάνετε γατάκια!

Βέβαια! Με κάπου 5-6% συμμετοχή στις εκλογές όλοι τρέμουν την ΕΕΤΕΜ...

http://www.eetem.gr/

3 στα 10 κτίρια που θα επισκευτεί κάποιο συνεργείο για έλεγχο, θα βρεθεί και ένας ή πάνω του ενός πειραγμένοι μετρητές ή ρευματοκλοπή.

.....ομως, η τελετη ηταν εντυπωσιακη....

 

( πατακε με το μυστρι, ζεις εσυ μας οδηγεις....)

Ε τι περίμενες; Τέτοιες τελετές είναι βούτηρο στο ψωμί του εκάστοτε κυβερνητικού κόμματος για να το παίζει στην κοινωνία οτι "κοιτάχτε, όλα εμείς τα κάναμε ράναμε δεν μείναμε στα λόγια".

Δίκαιο έχουν οι δήμοι...! Εγώ έχω ένα διώροφο 100μ2 και ο γείτονας το έχει κάνει τριώοροφο 150μ2 με τον 4178/13.

 

Πιο πολλά σκουπίδια παράγει, πιο πολλούς κάτοικους θα έχει, πιο πολλές απαιτήσεις σε καθαρισμό και φωτισμό. Γιατί να μην πληρώνει παραπάνω αφού ο νόμος είναι με τα τ.μ. ?? 

Ποιές απαιτήσεις σε καθαρισμό και φωτισμό; Ο δήμος πληρώνει για να φωτίζεται το κτίριό μου ή να καθαρίζεται το κτίριό μου; Μην τρελαθούμε. Αυτά είναι έξοδα του κάθε ιδιοκτήτη.

Ο δήμος είναι υποχρεωμένος να φωτίζει τα πεζοδρόμια και τους δρόμους και να καθαρίζει τους κοινόχρηστους δημοτικούς χώρους. Και το σωστότερο για μένα θα ήταν η χρέωση να γίνεται με βάση το εισόδημα του καθενός που διαμένει μόνιμα στον δήμο και ο φόρος να υπολογίζεται μέσω της εφορίας και οχι μέσω της ΔΕΗ με τα τετραγωνικά.

150000 συντάξεις δεν θα πληρωθούν, πάπαλα το σύστημα.

Το τι γίνεται με τις ρευματοκλοπές και με παραβιασμένους μετρητές δεν περιγράφεται. Τα μέτρα τα λαμβάνουν για το θεαθήναι περισσότερο, δεν θα έχουν σημαντικό αποτέλεσμα, ο μόνος τρόπος να λυθεί το θέμα είναι η εγκατάσταση έξυπνων ψηφιακών μετρητών. Επίσης μου κάνει εντύπωση που τους τελευταίους 2-3 μήνες βλέπω και ακούω πολύ γκρίνια από καταναλωτές για τους λογαριασμούς της ΔΕΗ, δεν ξέρω αν αύξησαν κάποιες χρεώσεις τελευταία ή απλά έτυχε και το βλέπω εγώ έτσι.

Εδώ γελάμε....

Γράφω εδώ την ερώτηση γιατί δεν ξέρω αν ταιριάζει σε άλλο thread. Είναι γενικότερο θέμα της φυσικής.

Λοιπόν, έχουμε έναν κυλινδρικό μαγνήτη ο οποίος έχει μια ελκτική δύναμη F.

Εαν πάρω έναν δεύτερο μαγνήτη ίδιου μεγέθους και τον τοποθετήσω επάνω από τον πρώτο μαγνήτη, τότε η ελκτική δύναμη θα γίνει 2F ?

Εχμ...όσα δεν πιάνει η αλεπού ?!

 

Η αριστεία στις πανελλήνιες δείχνει και ευφυΐα, συγκέντρωση, πειθαρχία.....όχι μόνο παπαγαλία όπως προπαγανδίζετε οι ΤΕΙτζηδες.

 

Άσε δε που οι μεγαλύτεροι υπέρμαχοι ΑΕΙ συνήθως είναι ΤΕΙτζηδες από κατατακτήριες. Καλύτερος κριτής είναι αυτός που έχει περάσει και από τα δύο.

Το μυαλό σου και μια λίρα.

Έτσι, δώστε ώθηση τώρα σε κάθε καταπατητή.

εδω ζητάνε την πιστοποιηση της πιστοποιησης. Πιστοποιηση για Αγγλικα, δλδ καποιος που εχει proficiency πρεπει να παρει την πιστοποιηση δλδ ντροπη

Ποιά πιστοποίηση εννοείς; Το CPE επαρκεί.

Δεν συμφέρει να κάνεις γραπτές εξετάσεις στο αντικείμενο σπουδών της κάθε ειδικότητας, σε κάθε προκύρηξη μαζεύουνται δεκάδες χιλιάδες υποψήφιοι, όλοι αυτοί θα πρέπει να πάνε σε σχολεία μέσα να δώσουνε και θα πρέπει να υπάρχουν βαθμολογητές περίοδος βαθμολόγησης και πολλά άλλα.

Αυτό που μπορούν να κάνουν είναι κάποιες εξετάσεις με ενιαία θεματολογία για όλους τους υποψηφίους σε κλειστό ερωτηματολόγιο, να έχει ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής, ακόμα καλύτερα να διεξάγονται σε υπολογιστή σε συγκεκριμένα κέντρα οπου το αποτέλεσμα θα προκύπτει αυτόματα με το τέλος του ερωτηματολογίου.

Από 7 άτομα που γνωρίζω προσωπικά, ένας επέστρεψε εδώ ο άλλος ακόμα το παλεύει με νύχια και με δόντια στην Γερμανία αλλά από οτι φαίνεται τα βλέπει σκούρα τα πράγματα και αν τελειώσουν τα λεφτά που έχει θα επιστρέψει και αυτός εδώ. Άρα από τον δικό μου κύκλο ένα 15% επέστρεψε.

Ρε φίλε αυτό που λες είναι ακραίο. Άλλο πράγμα να έχουμε κεφαλαιοποιητικό σύστημα που είμαι σύμφωνος π.χ. 70% ιδιωτική ασφάλιση - 30% δημόσια και άλλο να καταργήσεις το ασφαλιστικό.

Ξέρεις πόσοι ΔΕΝ θέλουν να πληρώνουν εισφορές και θέλουν να βγάλουν τα γηρατιά τους με τη δουλειά τους κτλ όπως λες αλλά τελικά δεν τα καταφέρνουν για ένα σωρό λόγους και μένουν στον άσσο, στα 60-70 τους ? Αυτοί πως θα ζήσουν ? Βλέπεις γύρω σου πόσοι συνταξιούχοι δεν έχουν τίποτα και ζούνε μόνο με την σύνταξη ? Τι μας λες τώρα δηλαδή ότι όλοι θα κάνουμε επιτυχημένες επιχειρήσεις και θα κάνουμε κομπόδεμα ? Η πραγματικότητα διαφέρει πάρα πολύ. Όσο φιλελεύθερο σύστημα και να έχεις πάντα κάποιοι ΔΕΝ θα τα καταφέρουν.

Τι θα κάνεις δηλαδή όταν ένα τεράστιο ποσοστό του πληθυσμού σου φτάσει τα 65 και δεν έχει τα προς το ζειν ? Οι εισφορές που λες σε iphone, mercedes, μπουζουκια θα πανε. Όχι σε ιδιωτική ασφάλιση. Άσε τα χουμε δει τόσα χρόνια τι κάνει ο Έλληνας. Ο Έλληνας βρίζει το κράτος και στο τέλος είναι ο πρώτος που το ζητιανεύει.

Όσο για τους ΚΑΡΑΝΙΚΕΣ....αυτοί υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν. Το τι κάνουν τα κόμματα με τις σπατάλες δεν έχει σχέση με το να τα διαλύσουμε όλα.

Εσυ μαλλον εχεις ορεξη για αντιπαραθεση.

Ο συναδελφος το εθεσε ως θεμα, με τη λογικη "και οι μηχανικοι ΤΕ, που ειναι μηχανικοι, δεν πληρωνουν, γιατι να πληρωνουμε εμεις".
Οχι για να σας μειωσει...

Τα υπερ ΕΜΠ και ΤΣΜΕΔΕ τα πληρωνουν και οι ιδιωτες.. ομοιως και ενα μικρο ποσο υπερ ΤΕΕ.

Τωρα αν εγω πω οτι αυτο το εργο ειναι ακυρο , ειμαι κακος? Καταρχας εντελως ακυρο σημειο πας μονο με αμαξι. Η λυρικη απευθυνοταν σε κοσμο που πηγαινε στο κεντρο.

 

Και θα το στηριξει αραγε ο κοσμος? Θα πηγαινει? Τα δαμε και με το μεγαρο...

Δεν είσαι κακός, ημιμαθής είσαι. Γιατί πρωτού μιλήσουμε καλό είναι να ψάχνουμε λιγάκι. Με το πρώτο γουγκλάρισμα που έκανα βρήκα αυτό.

http://www.snfcc.org/visitors-center/planning-your-visit/?lang=el

Το συμπέρασμα είναι οτι μια χαρά πας με ΜΜΜ εκεί. Εκτός αν ανήκεις σε αυτούς που γκρινιάζουν οτι το τραμ είναι αργό και δεν το γουστάρουν. Επίσης έχουνε και δικό τους λεωφορείο για δωρεάν μεταφορά του κόσμου αλλά μόνο πριν και μετά το πέρας διαφόρων εκδηλώσεων.

Εγώ περιμένω τι θα γίνει με τα έσοδα που θα ανακοινώσουν μετά το στρώσιμο της λειτουργάις του ΕΦΚΑ και όσων πάνε να πληρώσουν τα ειδοποιητήρια. Λογικά θα είναι αρκετά μειωμένα λόγω του κλεισίματος και των τερματισμών σε πολλά μπλοκάκια.

Κατά τα άλλα βγαίνει ο Σπίρτζης και λέει "η κρίση τελείωσε". Αει στον αγύριστο λαμόγια.

Τα έχουνε κάνει σκατά σαν τα μούτρα τους με τους μπλέ κάδους.

Μάζεψα γύρω στα 70-80 κιλά χαρτί από ένα καθάρισμα στο γραφείο μου και διαφόρων επίπλων με σαβούρα στο σπίτι που είχαμε να τα τακτοποιήσουμε χρόνια καθώς και κάποια περιοδικά παλιά που δεν τα θέλω και έπιασαν κατσαρίδες. Έψαξα να βρω αν υπάρχει κάποια εταιρεία που να δέχεται να έρθει να τα παραλάβει από το σπίτι με το αζημίωτο φυσικά αλλά σε όσες έστειλα email ούτε που απάντησαν. Δεν έχω μεταφορικό μέσο και ούτε παίζει να μεταφέρω μόνος μου όλη αυτή την ποσότητα λόγω προβλημάτων υγείας.

Αποφάσισα κάθε φορά που βγαίνω έξω να παίρνω σε μια σακούλα λοιπόν μια μικρή ποσότητα 2-3 κιλά το πολύ από το υλικό που μάζεψα και όταν βρω κάποιον μπλε κάδο στον δρόμο μου να το πετάω εκεί, υπολόγιζα σε 1-2 έτη να καθαρίσω. Βολεύτηκα με κάτι μπλέ κάδους που βρίσκονται στην οδο Θεμιστοκλέους κοντά στην Ακαδημίας και στην Πανεπιστημίου εκεί που ξεκινάει η Θεμιστοκλέους. Ξαφνικά για κάποια διαστήματα εξαφανίζονται οι κάδοι και τους ξαναφέρνουν μετά από 1-3 μήνες πάλι, δεν ξέρω γιατί το κάνουν αυτό αλλά δεν έχω καμιά όρεξη να περιφέρομαι στο κέντρο και να ψάχνω κάδους φορτωμένος γιατί κουράζομαι. Τώρα πηγαίνω κάπου πιο μακριά να τα αφήσω αλλά πιο σπάνια, θα κάνω 3 έτη να ξεμπερδέψω έτσι όπως πάμε.

Φυσικά αν ήταν άλλος στην θέση μου θα τα είχε παρατήσει και θα τα είχε πετάξει όλα στους κανονικούς κάδους.

Πήρα πρόσφατα τον ηλεκτρικό από την Ομόνοια. Τριτοκοσμική κατάσταση. Να τον έχουμε άλλα 150 χρόνια και να μας θυμίζει ότι είμαστε χώρα της Αφρικής.

Μήπως υπερβάλλεις λίγο; Εμένα το μόνο πράγμα που με ενόχλησε τελευταία φορά που τον πήρα ήτανε οτι ήμασταν στριμωγμένοι μέσα στον συρμό σε ώρες αιχμής. Ο οδηγός παρακαλούσε από το μικρόφωνο να αποχωρήσει λίγος κόσμος διότι σε 1' ακολουθούσε άλλος συρμός άδειος πίσω από τον δικό μας, τελικά δεν βγήκε έξω ο κόσμος και οι πόρτες του συρμού δεν μπορούσαν να κλείσουν. Το παραπάνω φαινόμενο βέβαια το θυμάμαι από το 90 που ήμουν μικρός και δεν έχει αλλάξει κάτι.