a025085 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Συνάδερφοι, Άκουσα από κάποιον στην αγορά ότι σε εγκαταστάσεις π.χ. φωτισμού εξωτερικού χώρου, από τον κανονισμό HD384 επιβάλλεται η χρήση Ρελέ Διαφυγής Έντασης και όχι Μ/Σ απομόνωσης. Έχει κανείς σας άποψη επί του θέματος; Ευχαριστώ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alastis Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Θεωρω οτι ο Μ/Σ ειναι η πρωτη κινηση για φωτισμο εξωτερικου χωρου, κατοικιας τουλαχιστον. Βαζουμε και ενα ΔΔΕ στο πινακακι και ειμαστε ΟΚ Link to comment Share on other sites More sharing options...
a025085 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 Ευχαριστώ για την απάντηση. Το θέμα είναι τι λέει ο HD384. Επιβέλει την χρήση ΔΔΕ αντί τον Μ/Σ απομόνωσης; Γιατί ενώ έχουμε τοποθετήσει Μ/Σ απομόνωσης, αν βάλουμε Διακόπτες Διαφυγής Έντασεις στις αναχωρήσεις, είναι προφανές αυτοί οι διακόπτες δεν πρόκειται ποτέ να λειτουργήσουν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 (edited) Κατά το πρότυπο, προστασία επιτυγχάνεται: - Με πηγή SELF ή SELV που μπορεί να είναι και μετασχηματιστής απομόνωσης. - Με διάταξη προστασίας διαφορικού ρεύματος. Καταλαβαίνω εκ των ως άνω ότι μετασχηματιστής απομόνωσης χωρίς ΔΔΕ στο δευτερεύον απαγορεύεται όταν η τάση του δευτερεύοντος υπερβαίνει τα 50V. Αλλά μπορεί να κάνω και λάθος, πολιτικός μηχανικός είμαι... Υ.Γ: Δεν είναι κακό πάντως να αγοράσεις το πρότυπο... Ένα βιβλίο είναι, το ερώτημά σου απαντάται στα κεφάλαια 41~46. Edited Νοέμβριος 29 , 2011 by AlexisPap Link to comment Share on other sites More sharing options...
miltos Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 (edited) Δες την 413.1.3.9 Τα κυκλώµατα που εκτείνονται στο εξωτερικό του κτιρίου στο οποίο βρίσκεται η ηλεκτρική εγκατάσταση, ή που τροφοδοτούν ρευµατοδότες, στο εσωτερικό ή στο εξωτερικό του κτιρίου, από τους οποίους προβλέπεται ότι θα τροφοδοτούνται κινητές συσκευές που θα βρίσκονται στο εξωτερικό του κτιρίου, πρέπει να προστατεύονται µε µία διάταξη διαφορικού ρεύµατος µε ονοµαστικό διαφορικό ρεύµα λειτουργίας ΙΔ n που δεν θα υπερβαίνει τα 30mΑ. Σηµείωση: Άλλα µέτρα προστασίας που µπορούν να εφαρµοσθούν σε αυτή την περίπτωση είναι: -Τροφοδότηση από ένα µετασχηµατιστή αποµόνωσης(άρθρο 413.5) -Εφαρµογή συµπληρωµατικής µόνωσης (άρθρο 413.2). Προσοχή όμως. Αν αποφασίσεις να πας με Μ/Σ απομόνωσης (ηλεκτρικός διαχωρισμός) πρέπει να γίνει σωστά, δηλαδή να καλύπτονται οι απαιτήσεις της 413.5. Ένας απλός Μ/Σ που χρησιμοποιείται συνήθως, δεν είναι Μ/Σ απομόνωσης. Αν θες να τροφοδοτήσεις πολλές συσκευές από έναν Μ/Σ απομόνωσης, πρέπει να πληρείται η 413.5.3.4 ... Σχετικά με την υποχρέωση χρήσης ΔΔΕ, ίσως σε μπερδεύει η ακόλουθη παράγραφος: 471.2.3 Προστασία στο εξωτερικό του κτιρίου ή σε ειδικούς χώρους Όταν εφαρµόζεται το µέτρο προστασίας έναντι έµµεσης επαφής µε αυτόµατη διακοπή της τροφοδότησης και εφόσον υπάρχουν ρευµατοδότες ονοµαστικού ρεύµατος µέχρι 20 Α που βρίσκονται στο εξωτερικό του κτιρίου ή που είναι ενδεχόµενο να τροφοδοτήσουν κινητές συσκευές στο εξωτερικό του κτιρίου, η προστασία αυτών των ρευµατοδοτών πρέπει να εξασφαλίζεται µε διατάξεις προστασίας διαφορικού ρεύµατος µε ονοµαστικό διαφορικό ρεύµα λειτουργίας ΙΔ n που δεν θα υπερβαίνει τα 30 mA. Αν ακολουθήσεις τη μέθοδο προστασίας με ηλεκτρικό διαχωρισμό, δεν σε αφορά η παραπάνω παράγραφος που επιβάλλει τη χρήση ΔΔΕ. Edited Νοέμβριος 29 , 2011 by miltos 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
miltos Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 (edited) Αλέξη, η SELV αφορά την προστασία από άμεση και έμεση επαφή συγχρόνως. Ο ηλεκτρικός διαχωρισμός καλύπτει την έμεση επαφή, ενώ τη άμεση καλύπτεται από τη μόνωση των αγωγών (ενεργών μερών). Διευκρίνιση: Έμεση επαφή: Πιάνω το ψυγείο στο οποίο έχει ακουμπήσει η φάση (από σφάλμα μόνωσης) Άμεση επαφή: Πιάνω κατευθείαν τη φάση. Edited Νοέμβριος 29 , 2011 by miltos Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 (edited) Άρα Μίλτο, αν το καταλαβαίνω καλά, μπορεί ένας μετασχηματιστής απομόνωσης να τροφοδοτεί ένα κύκλωμα με 230V, χωρίς να απαιτούνται πρόσθετα μέσα προστασίας στο κύκλωμα του δευτερεύοντος (ΔΔΕ + αγωγός γείωσης - θα μου πεις, αν έχεις γείωση και ΔΔΕ τι την θες την απομόνωση...); Να υποθέσω ότι υπάρχουν όμως προϋποθέσεις που εξασφαλίζουν ότι δεν μπορεί να υπάρξει ακούσια γεφύρωση προς τη γη σε περισσότερα από 1 σημεία; Το πρότυπο έχω την εντύπωση ότι αναφέρει τον ΔΔΕ ως "συμπληρωματικό μέτρο προστασίας από την άμεση επαφή"... Edited Νοέμβριος 29 , 2011 by AlexisPap Link to comment Share on other sites More sharing options...
miltos Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 (edited) Ναι, όπως το λες. Για να αποφύγουμε τη εμφάνιση δύο σφαλμάτων, όπως το αντιλαμβάνομαι, πρέπει ή να τροφοδοτούμε μόνο μία συσκευή από κάθε Μ/Σ (μόνο ένα κέλυφος), ή αν τροφοδοτούμε περισσότερες συσκευές, μεταξύ των άλλων να πληρείται η 413.5.3.4 Πρέπει να εξασφαλίζεται ότι αν συµβούν δύο σφάλµατα προς δυο εκτεθειµένα αγώγιµα µέρη καιαυτά τα σφάλµατα τροφοδοτούνται από αγωγούς διαφορετικής πολικότητας, µια διάταξη προστασίας θα διακόπτει την τροφοδότηση σε χρόνο το πολύ ίσο µε εκείνο που καθορίζεται στον Πίνακα 41-Α. Τα εκτεθιμένα αγώγιμα μέρη ορίζεται ότι πρέπει να είναι γεφυρωμένα, οπότε σε περίπτωση δύο σφαλμάτων θα γίνει βραχυκύκλωμα. Τώρα αν έχουμε σφάλμα γης... Edited Νοέμβριος 29 , 2011 by miltos Link to comment Share on other sites More sharing options...
nvel Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 το πρόβλημα με τους Μ/Σ απομόνωσης (1:1) για εξωτερικό φωτισμό είναι ότι μπορεί από σφάλμα στην μόνωση του καλωδίου ή λόγω μεγάλου κυκλώματος να γειωθεί ενας αγωγός χωρίς να γίνει αντιληπτό οπότε δεν υπάρχει απομόνωση. Άρα είναι καλύτερη η χρήση SELV που σε σφάλμα μόνωσης γίνεται PELV ή η χρήση ΔΔΕ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alastis Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2011 Νομιζω οτι καλο ειναι η μη χρηση γειωσης σε Μ/Τ 1:1... Εγω παντως, χρησιμοποιω 1:1 παντα και σωληνωμενο ολο το κυκλωμα με βαρεως τυπου. Παντως οι Μ/Τ ειναι θεμα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα