Μέτρηση εμβαδού χώρας

[nikos325]

Καλησπερα ,καταρχην να επισημανω οτι δεν εχω καμια σχεση με τοπογρφικα και χαρτογραφικα. Χθες ειχα μια διαφωνια με εναν φιλο και θα ηθελα να σας κανω μια ερωτηση σχετικα με την μετρηση εμβαδου μιας χωρας.το εμβαδον των χωρων εκφαζεται συνηθως σε τετραγωνικα χιλ. (πχ. Ελλαδα

131.957 τετρ. χιλ.)ειχα την απορια λοιπον αν μετραται σε αυτο και ολες κλισεις τις οποιες μπορει να εχουν τα βουνα ή απλα αερογραφικα?? Δλδ ο φιλος επεμενε οτι το εμβαδον ενος βουνου ειναι η προβολη του απο ψηλα (δλδ ενασ κυκλος) ενω εγω επεμενα οτι ειναι ολο εμβαδον του βουνου (δλδ το εμβαδον περιπου του κονου που δημιουργειται).Σε γενικες γραμμες μαλωναμε γιατι εγω θεωρουσα οτι τα τετρ.χιλ. αναφερωνται σε ολο το αναγλυφο της χωρας αν το απλωσουμε και εκεινος ελεγε απλα για την μετρηση της αεροφωτογραφιας της χωρας. ευχαριστω !

[MAKAP]

Κατ' αρχάς, καλώς όρισες στο forum και καλές σπουδές.

 

Όλα τα εμβαδά, που αναφέρονται σε γήινες εκτάσεις, αντιστοιχούν στην ορθή προβολή των εκτάσεων αυτών σε ένα οριζόντιο επίπεδο.

Το εμβαδόν είτε μιας έκτασης που βρίσκεται στην πλαγιά ενός βουνού είτε ενός νησιού είτε μιας χώρας μετριέται ως η ορθή προβολή της αντίστοιχης έκτασης πάνω σε ένα (αντίστοιχο) οριζόντιο επίπεδο.

Edited Ιούνιος 24 , 2012 by MAKAP

[nikos325]

ευχαριστω για την απαντηση αλλα δεν την πολυ καταλαβα.αντιστοιχο ορθο επιπεδο????δλδ ποιος εχει δικιο?μια πλαγια μετρεται σε σχεση με το καθετο στην πλαγια ή το καθετο στην γη επιπεδο?αν θελεις πες μου λιγα παραπανω .επισης απο την απαντηση σου καταλαβαινω οτι για μια χωρα δεν μας ενδιαφερει το αναγλυφο της αλλα μονο η προβολη της στο καθετο σε αυτην επιπεδο?δεν ειναι δλδ μια συνθεση απο ολα τα κατα τοπους πραγματικα εμβαδα.

[Manolis gon]

Δυστυχώς ο φίλος σου εχει δίκιο.Δεν μετράει το αναγλυφο.

[nikos325]

καταλαβαινω περιου την λογικη αυτης της μετρησης, δλδ αλλη μετρηση για την πλαγια και τα πιθανα χωραφια που βρισκονται σε αυτην και αλλη η μετρηση για ενα νησι.Αλλα αυτο μας οδηγει σε ενα αλλο παραδοξο.Π.χ. ενα κυκλικο νησι το οποιο αποτελειται απο μονο ενα βουνο .Το νησι εχει 10 χιλ ακτινα και η κορυφη του βουνου εχει υψος 5 χιλ.(θεωρω την προβολη του νησιου κυκλο αλλα το πραγματικο σχημα του κωνο)Το νησι συνεπως εχει συνολικη εκταση 314 τετρ.χιλ αλλα καλλιεργειες συνολικης εκτασης 665 τετρ.χιλ ????Ειναι λογικο?

[MAKAP]

Εξήγησα ότι όλα τα εμβαδά των γήινων εκτάσεων, είτε είναι σε κεκλιμένο επίπεδο είτε σε οριζόντιο, μετρώνται, ως ορθή προβολή, σε ένα οριζόντιο επίπεδο, δηλαδή ΔΕΝ μετριέται το ανάπτυγμα της επιφάνειας του κώνου στο παράδειγμα που αναφέρεις αλλά το εμβαδόν του κύκλου που αντιστοιχεί στην ορθή προβολή του κώνου.

 

Η σκέψη σου δεν είναι σωστή και αλίμονο εάν μετρούσαμε τις γήινες επιφάνειες με τον τρόπο που υποστηρίζεις.

Ίσως με τον τρόπο αυτό κατέγραψαν μερικοί τις επιφάνειες των αμπελιών και των ελιών για τις επιδοτήσεις από την ΕΕ και όταν οι "κουτόφραγκοι" άθροισαν τις επιφάνειες και βρήκαν ότι το αποτέλεσμα αντιστοιχούσε σε 2-3 Ελλάδες (ίσως και παραπάνω), μας πήραν με τις πέτρες και αφενός ζήτησαν πίσω τις επιδοτήσεις αφετέρου μας έβαλαν και πρόστιμα.

[nikos325]

Ξαναλεω οτι καταλαβαινω την λογικη αυτης της μετρησης αλλα ας συνεχισουμε πανω στο παραδειγμα μου και ας υποθεσουμε οτι στην πλαγια που συζηταμε υπαρχει αγροτεμαχιο το οποιο και θελεις να πουλησεις . Το χωραφι ειναι παραλληλογραμμο εχει κλιση χ μοιρες σε σχεση με το επιπεδο της θαλασσας.αν η μια πλευρα 100 μετρα και η αλλη αλλα 100 μετρα εχεις στην κατοχη σου ενα χωραφι 10.000 τετρ. μετρων.λογω της κλισης του ομως η προβολη του στο επιπεδο της θαλασσας δημιουργει ενα παραλληλογραμμο διαστασεων 100 χ 60 (6.000 τετρ. μετρα) .Θεωρουμε οτι χανει ετσι απλα το 40% της αξιας του λογω κλισης??η διαφορα στην τιμη πωλησης θα ειναι τεραστια !!!

[nikmmech]

Αν θελήσεις να κατασκευάσεις ένα κτίσμα εκεί, πόση έκταση του αγροτεμαχίου θα μπορέσεις να εκμεταλλευτείς? Τα 10 στρ. ή τα 6?

[nikos325]

σωστο το σκεπτικο που αναφερεις αλλα αναλογως θα μπορουσα να σου απαντησω,ποσα στρεmατα θα σπειρεις? 6 ή 10? θα πρεπει δλδ να χρησιμοποιουμε διαφορετικες μεθοδους αναλογα με το ειδος της εκμεταλευσης?Επισης κατι που θυμηθηκα απο ενα καλοκαιρι που πηγα στην Σαντορινι.Τα χωρια του νησιου ειναι κυριολεκτικα κρεμασμενα στους βραχους μπροστα στην καλντερα.Δλδ περιπου το ενα σπιτι εχει πατωμα-μπαλκονι την ταρατσα του αλλου.(οχι σαν πολυκατοικια αλλα με μια μικρη κλιση)η προβολη του χωριου απο ψηλα προφανως ειναι τα μονο τα πανω-πανω σπιτια του χωριου.Απο τα 500 σπιτια ας πουμε βλεπουμε μονο τα 15 που ειναι απο πανω.Αυτο σημαινει οτι ολο το χωριο εχει εκταση 1500 τετρ.μετρ (15 σπιτια απο περιπου 100 τετραγωνικα). Θα λεμε λοιπον οτι υπαρχει ενα χωριο με 1000 κατοικους και εκταση 1.500 τετρ.?

 

(Συγγνωμη για τις υπερβολες μου ,ελπιζω να μην ενοχλει κανεναν ο τροπος μου και το γεγονος οτι κανω τον δικηγορο του διαβολου)

[MAKAP]

Ξαναλεω οτι καταλαβαινω την λογικη αυτης της μετρησης αλλα ας συνεχισουμε πανω στο παραδειγμα μου και ας υποθεσουμε οτι στην πλαγια που συζηταμε υπαρχει αγροτεμαχιο το οποιο και θελεις να πουλησεις . Το χωραφι ειναι παραλληλογραμμο εχει κλιση χ μοιρες σε σχεση με το επιπεδο της θαλασσας.αν η μια πλευρα 100 μετρα και η αλλη αλλα 100 μετρα εχεις στην κατοχη σου ενα χωραφι 10.000 τετρ. μετρων.λογω της κλισης του ομως η προβολη του στο επιπεδο της θαλασσας δημιουργει ενα παραλληλογραμμο διαστασεων 100 χ 60 (6.000 τετρ. μετρα) .Θεωρουμε οτι χανει ετσι απλα το 40% της αξιας του λογω κλισης??η διαφορα στην τιμη πωλησης θα ειναι τεραστια !!!

 

Κάνεις λάθος όταν μετράς τις κεκλιμένες πλευρές του χωραφιού του παραδείγματος αντί των ορθών προβολών τους. Από το σημείο αυτό ξεκινάει ο εσφαλμένος συλλογισμός σου και η εσφαλμένη αντίληψη του θέματος. Όλες οι πλευρές αυτού του χωραφιού μετρώνται ως ορθές προβολές σε οριζόντιο επίπεδο και, αντίστοιχα, οι επιφάνεια του χωραφιού.

 

 

σωστο το σκεπτικο που αναφερεις αλλα αναλογως θα μπορουσα να σου απαντησω,ποσα στρεmατα θα σπειρεις? 6 ή 10? θα πρεπει δλδ να χρησιμοποιουμε διαφορετικες μεθοδους αναλογα με το ειδος της εκμεταλευσης?Επισης κατι που θυμηθηκα απο ενα καλοκαιρι που πηγα στην Σαντορινι.Τα χωρια του νησιου ειναι κυριολεκτικα κρεμασμενα στους βραχους μπροστα στην καλντερα.Δλδ περιπου το ενα σπιτι εχει πατωμα-μπαλκονι την ταρατσα του αλλου.(οχι σαν πολυκατοικια αλλα με μια μικρη κλιση)η προβολη του χωριου απο ψηλα προφανως ειναι τα μονο τα πανω-πανω σπιτια του χωριου.Απο τα 500 σπιτια ας πουμε βλεπουμε μονο τα 15 που ειναι απο πανω.Αυτο σημαινει οτι ολο το χωριο εχει εκταση 1500 τετρ.μετρ (15 σπιτια απο περιπου 100 τετραγωνικα). Θα λεμε λοιπον οτι υπαρχει ενα χωριο με 1000 κατοικους και εκταση 1.500 τετρ.?

 

(Συγγνωμη για τις υπερβολες μου ,ελπιζω να μην ενοχλει κανεναν ο τροπος μου και το γεγονος οτι κανω τον δικηγορο του διαβολου)

 

Δεν είναι υπερβολή το παράδειγμα της Σαντορίνης αλλά είναι ένα από τα ελάχιστα μέρη της Ελλάδας στο οποίο ισχύει διαφορετικό καθεστώς στο ιδιοκτησιακό, σε σχέση με την υπόλοιπη Ελλάδα. Δηλαδή, ενώ σε όλη την Ελλάδα ο ιδιοκτήτης ενός χωραφιού ή γενικά ενός κομματιού γης θεωρείται κύριος όλης της έκτασης της γης που βρίσκεται κάτω από την επιφάνεια αυτού του κομματιού, στην Καλντέρα της Σαντορίνης δεν ισχύει αυτός ο κανόνας, για άλλους λόγους που δεν είναι ανάγκη να αναλύσουμε τώρα, και το "υπόσκαφο", που μπορεί να εκτείνεται σε όλο το βάθος του οικοπέδου στην επιφάνεια, και όχι σε ένα τμήμα του, όπως περιγράφεις, θεωρείται ανεξάρτητη ιδιοκτησία. Ακόμη, το "υπόσκαφο" μπορεί να εκτείνεται κάτω και από το δρόμο και αποτελεί ξεχωριστή ιδιοκτησία ενώ σε κανένα άλλο μέρος της χώρας αυτό δεν συμβαίνει.

 

Η ιδιαιτερότητα αυτή, όμως, της Καλντέρας της Σαντορίνης δεν επηρεάζει τον τρόπο μέτρησης της συνολικής επιφάνειας του νησιού, ο οποίος είναι ο ίδιος με αυτόν που μετριέται όλη η Ελλάδα αλλά και όλες οι χώρες του Κόσμου.