Μετάβαση στο περιεχόμενο

mechpanos

Core Members
  • Περιεχόμενα

    556
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    2

Everything posted by mechpanos

  1. Είναι θερμοστάτης αλλά όχι απλός θερμοστάτης, συνδέεται με το χειριστήριο της αντλίας με κοινό interface και 1ον επιτρέπει να χρονοπρογραμματίσεις την αντλία (που μόνο μέσω λειτουργίας νερών δεν μπορείς) πχ την νύχτα θέλω θερμοκρασία χώρου 19, το πρωί 20, το μεσημέρι 21, το ΣΚ όλη την ημέρα 21 κλπ 2ον κάνει smart modulation επεμβαίνοντας στην καμπύλη αντιστάθμισης, δηλ. αν έχεις ρυθμίσει την καμπύλη πιο ψηλά από ότι έχει ανάγκη ο χώρος μια συγκεκριμένη στιγμή και πιάνει την επιθυμητή θερμοκρασία, το Madoka αλλάζει το offset της καμπύλης πετυχαίνοντας χαμηλότερες θερμοκρασίες νερών, καλύτερη απόδοση, υψηλότερο cop. Καμιά φορά ναι...Αλλά κάπου πήρε το αφτί μου ότι ψιλοανεπίσημα δίνουν οδηγία κάποιες εταιρείες να μπαίνει υψηλό σετ πόιντ στις αντλίες, για να μην βγαίνει κακή φήμη στο προϊόν ότι δεν ζεσταίνει...θάβοντας το ίδιο το προϊόν βέβαια, σαν κατανάλωση! Παλιότερα αυτό τουλάχιστον, που οι τιμές της ενέργειας ήταν φυσιολογικές και δεν φαινόταν τόσο στον πελάτη!
  2. Τετραπέρατος... Πρέπει να ανοιχθεί καινούργιο θέμα "κακοτεχνίες - λάθη στις αντλίες θερμότητας". Εμένα οι γειτόνοι, έχουν fan coil εκτός από ένα χώρο που έχουν σώμα πάνελ...Μου λένε "πόσο τον έχεις τον θερμοστάτη"...Τους λέω, "δεν έχω θερμοστάτη παίζω με τα νερά μόνο και ψάχνω την καμπύλη αντιστάθμισης, όταν την βελτιστοποιήσω θα παίζει μόνο του το σύστημα, ε, το πολύ πολύ να κόψει και κανένα fan coil κάποια στιγμή. Το ίδιο μπορείτε να κάνετε κι εσείς...έχει η Daikin το Madoka αν θέλετε που βοηθάει και σε άλλα πράγματα, αλλά έχει 200+ € και δεν ξέρω αν αξίζει" Κοιτάζονται μεταξύ τους και μου λένε "γιατί εμείς νομίζεις λιγότερα τον πληρώσαμε, απλά μας είπε ο ηλεκτρολόγος ότι μόνο αυτός κάνει", δεν θυμάμαι ποιος τύπος ήταν αλλά όχι κάτι το ιδιαίτερο, και τον είχαν σαν on - off στην ουσία! Ενώ με το Madoka κάνεις και χρονοπρογραμματισμό μέσα από το menu της Daikin, και πάει και φτιάχνει και την καμπύλη της αντιστάθμισης, αναλόγως του τι περιμένει και τί διαβάζει πραγματικά! Πού να τα ξέρει ο πελάτης ρε γμτ...εδώ δεν τα ξέρουν οι εγκαταστάτες!
  3. Σίγουρα! Εμένα με φώναξαν γείτονες που είχαν την ίδια αντλία με εμένα, τους την εγκατέστησαν χωρίς καμία παραμετροποίηση... σετ θερμοκρασία νερών 55 βαθμούς! Και ακούω ότι το κάνουν πολλοί εγκαταστάτες κατά κόρον, για να μην τους ζαλίζουν μετά ότι η αντλία δεν ζεσταίνει, και πηγαινοέρχονται για να ρυθμίσουν αντιστάθμιση.
  4. Έλα! Τρελή διαφορά!!! Τις παραγόμενες τις βγάζει η αντλία, ενώ καταγράφει και καταναλισκόμενες. Έχω και εξωτερικό μετρητή shelly 3em αλλά πιάνει όλη την ενεργειακή κατανάλωση του σπιτιού, όχι μόνο της αντλίας.
  5. Δεν αντιλέγω. Αλλά η συζήτηση, είναι χρήσιμη, πώς δουλεύει ο καθένας την αντλία του, ρυθμίσεις, θερμοκρασίες κλπ και στο τέλος τι αποτέλεσμα είχε...δεδομένων και των υπόλοιπων στοιχείων βέβαια.
  6. Β+ με ερωτηματικό (δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμα διαδικασία ΠΕΑ κλπ) αλλά προσωπικά εμένα δεν μου λέει κάτι αυτό.
  7. Μιας και τελειώνει σιγά σιγά η σεζόν θέρμανσης, τι λέτε να ανταλλάξουμε εμπειρίες και συμπεράσματα από καταναλώσεις, χρεώσεις κλπ; Ας κάνω εγώ το ξεκίνημα! KWH Αντλίας Χειμώνας 2022-23 Καταναλωθείσες Αποδιδόμενες COPaverage Νοέμβριος 94 406 4,32 Δεκέμβριος 211 870 4,12 Ιανουάριος 453 1830 4,04 Φεβρουάριος 624 2406 3,86 Μάρτιος 279 1288 4,62 ΣΥΝΟΛΟ 1661 6800 4,09 Ψιλοκαίω ακόμα αλλά λίγο, διακοπτόμενα πλέον (το ίδιο έκανα Νοέμβρη - Δεκέμβρη και σε κάποιο βαθμό τον Γενάρη μέχρι να πιάσουν οι παγωνιές). Χρεώσεις θέλω να κάτσω να δω λίγο (βάζοντας μέσα και τις ρυθμιζόμενες εννοώ, γιατί πόσο ερχόταν η ενέργεια καθαρά από τον πάροχο το έχω μήνα-μήνα) για να δω τι στοίχισε τελικά, η θέρμανση. Αντλία: Daikin 16kw Monoblock. Τοποθεσία: Ν. Ηλείας Κτίριο: 2όροφο κτίριο κατοικιών, σύνολικής επιφάνειας 280m2 Μέσο: Fan Coils
  8. Δεν ξέρω εγώ από τα logs αυτά δεν μπορώ να καταλάβω κάτι. Βλέπω πχ ότι από 31 στις 16.36 ανεβάζει στους 42 στις 17.10, και πέφτει στους 36 στις 17.18. Εμένα αυτό δεν μου κάνει για defreeze αλλά για start/stop. Και γενικά μου φαίνεται πολύ χαμηλό το ΔΤ στους 1-2oC, ή κάτι δεν καταλαβαίνω καλά; Υπάρχει μήπως κάποιο μεγάλο buffer και γυρνάνε τα νερά "έτσι";
  9. Δεν έχει σημασία που δεν έχει κέλυφος εξωτερικά, αρκεί να είναι επαρκής η μόνωση, εσωτερικά! Το μείον που έχει η μεγάλη αντλία, αν δεν είναι έτσι σχεδιασμένο το inverter της (αν είναι inverter και όχι on-off η συγκεκριμένη δεν ξέρω!) είναι ότι δεν θα μπορεί να ρίξει την ισχύ της όσο χαμηλά χρειάζεται, και θα αναγκάζεται να κάνει on-off ανεβάζοντας κάτι τις την κατανάλωση. Υπάρχουν τρόποι αντιμετώπισης όμως αν πράγματι έχει τέτοια συμπεριφορά, με προσθήκη buffer, βανών αναμίξεως κλπ. που θα σε καθοθηγήσει ένας έμπειρος μηχανολόγος.
  10. Θηρίο η αντλία ε...31 kw??!! Για εμένα εφόσον η αντλία έχει επαρκή ισχύ και μπορεί να φέρει γρήγορα βόλτα το σπίτι ακόμα και σε κρύα, αν λείπεις αρκετές ώρες οικονομικά συμφέρει να την ανοίγεις τις ώρες που είσαι εκεί. Δοκιμασμένο και μετρημένο. Καλύτερη αίσθηση άνεσης και θαλπωρής όμως έχει η συνεχής λειτουργία. Πέφτουν τα fc στην πιο χαμηλή σκάλα και δεν τα ακούς καν ότι υπάρχουν. Μπαίνεις σπίτι και σου έρχεται μια ευχάριστη ζεστασιά. Έστω και με μειωμένη απόδοση (πχ εγώ όταν λείπω βάζω ένα αρνητικό offset στην καμπύλη αντιστάθμισης για να δουλεύει η αντλία πιο χαμηλά ίσα να μην μου παγώσει το σπίτι, και βάζω και κάποια fan coil σε night mode που ρίχνουν κατά πολύ την απόδοσή τους)... Μια ρύθμιση που θα μπορούσες να κάνεις από το controller είναι να ορίσεις αντιστάθμιση, η οποία όμως δεν έχει ιδιαίτερο νόημα αν δεν δουλεύεις συνεχόμενα την αντλία.
  11. Σήμερα το βράδυ θα βάλω σταθερή θερμοκρασία 45βαθμούς όλο το βράδυ, να δω λίγο τι γίνεται. Και όλα τα fc στο low όχι auto.
  12. Ποιος μπορεί να εξηγήσει αυτό το διάγραμμα, και γιατί κάνει αυτά τα σκαμπανεβάσματα η αντλία, αντί να δουλεύει σχετικά σταθερά; Εγώ σκέφτομαι ότι μάλλον είναι τα fan coil που κάθε τόσο παίρνουν στην πιο δυνατή σκάλα μόνα τους. Αλλά όλα μαζί;... Επίσης είχε αρκετές αποκλίσεις στην παραγόμενη θερμοκρασία νερού, βέβαια έριξα κι εγώ το offset σε -3 αρχικά και -5 τελικά για οικονομία στην διάρκεια της νύχτας (και το άφησα έτσι και το πρωί που λείπουμε από το σπίτι...) Δεν νομίζω να είναι defreeze cycles αυτά!!!
  13. Καλά έκανε. Το buffer στην ουσία δεν σου το έβαλε για buffer αλλά για να γεμίσει νερό το δίκτυο και να πιάσει την ελάχιστη ποσότητα ώστε να μην βγάζει η αντλία. Έτσι η αντλία δίνει κατευθείαν στις καταναλώσεις και δουλεύει καλύτερα σαν inverter.
  14. Όταν δουλεύει η αντλία και φέρνει αέρα ανεμιστήρας, δείχνει σωστά. Το πρόβλημα είναι τώρα με τις ζεστές, που πάω να την ανοίξω 3-4 το μεσημέρι και έχει ανάψει από τον ήλιο επειδή είναι σβηστή... Θα δοκιμάσω όμως να δω με το αισθητήριο αν γίνεται κάτι! UPDATE: Σύμφωνα και με άλλους ιδιοκτήτες DAIKIN, η ορθή λύση στο ανωτέρω πρόβλημα, είναι να αποκτήσω το πρόσθετο, εξωτερικό αισθητήριο θερμοκρασίας, να το τοποθετήσω σε σημείο που σκιάζεται, και να μετράει ορθά την θερμοκρασία.
  15. Λοιπόν οι εκπλήξεις που μου κάνει η Α/Θ (είπαμε 1η σεζόν χρήσης!) συνεχίζονται! Με τα καλοκαίρια που μας κάνει τις τελευταίες ημέρες, δεν την δουλεύω όλη την ημέρα. Την ανάβω από το μεσημέρι - απόγευμα, που έχει καλή θερμοκρασία έξω για να πιάσουμε και καλό COP, μέχρι το βράδυ, και αν. Κάποιες μέρες δεν την άναψα και καθόλου. Όμως, όπως είναι η αντλία έξω και την βαράει ο ήλιος το μεσημέρι, αν είναι σβηστή πιάνει μέσα η λαμαρίνα 40 βαθμούς θερμοκρασία, ο controller νομίζει ότι είναι καλοκαίρι και η αντλία δεν λέει να ανάψει...μέχρι να γυρίσει ο ήλιος, να πέσει σκιά, να πέσει η θερμοκρασία πάλι στους 17-18, και να ανάψει... Έκανα μια ρύθμιση στο μενού εγκαταστάτη, να λειτουργεί η θέρμανση και μέχρι θερμοκρασία περιβάλλοντος 35 (το μέγιστο!) και βλέπουμε!!!
  16. Ανακοινώθηκαν οι νέες επιδοτήσεις ρεύματος, για τον Ιανουάριο: Με τις υγείες μας...
  17. Ελπίζω να έχεις φέρει ηλεκτρολόγο. Αυτός θα ξέρει που πάει το κάθε τι και θα κάνει την δουλειά με ασφάλεια για εσένα και τους γύρω σου.
  18. Αφού η αντιστάθμιση παίζει από 41 έως 46, πως φτάνει τους 54??? Μήπως κάτι δεν μας έχεις γράψει καλά; Θα μπορούσες να χαμηλώσεις τιμές στην καμπύλη, αν νιώθεις ότι το σπίτι ζεσταίνει πολύ γρήγορα και τα fan coil πιάνουν θερμοκρασίες και σβήνουν. Επίσης στις πετσετοκρεμάστρες, θα μπορούσες να προσθέσεις θερμοστατικές κεφαλές.
  19. Τι απώλειες σου είχε βγάλει η μελέτη, μετά τις επεμβάσεις; Το λέω γιατί σε αντίστοιχου μεγέθους κατοικία στην Ηλεία, μας έβγαλε 19kw και επιλέξαμε 16άρα αντλία με το σκεπτικό ότι στους μηδέν, πέφτει μια-δυο μέρες τον χρόνο, ενώ και κάτω από τους 5 πέφτει για 20-30 μέρες τον χρόνο, και για λίγες ώρες, οπότε η αντλία δεν θα μας κρεμάσει. Οι γνώμες διίσταντο μάλιστα, κάποιοι ήταν εξαιρετικά αποτρεπτικοί, κάποιοι άλλοι απόλυτα σίγουροι ότι δεν παίζει πρόβλημα (όντως μέχρι τώρα είναι εξαιρετικά τα αποτελέσματα). Το ότι μπήκε 14άρα στην Φλώρινα και καλύπτει, είναι εξαιρετικά ενθαρρυντικό! Σήμερα δε, ξύπνησα με μια έκπληξη! Έχοντας την αντλία σβηστή (το βράδυ όταν είναι ζεστό το σπίτι την σβήνουμε, δεν μπορούμε να κοιμηθούμε-σκάμε αν δουλεύει και η αντλία!), ξυπνάω κατά τις 6.30 από τον ήχο του fan coil. Κοιτάζω την εφαρμογή της Daikin στο κινητό, θέρμανση απενεργοποιημένη λέει...Πάω το κλείνω, βλέπω ότι είχαν πάρει όλα τα fan coil της κατοικίας και όντας ρυθμισμένα στο auto, με ζητούμενη 21 και μετρούμενη 19 είχαν μπει στην μεγάλη σκάλα λειτουργίας και μέσα στην ησυχία, ακούγονταν. Τι είχε γίνει! Είχε πάρει μπρος η αντλία μόνη της, για "αντιπαγετική προστασία"... Τι στο καλό! Κι ακόμα και τώρα δουλεύει, με εξωτερική στο +7... περιμένω να δω, τι θα γίνει!
  20. Σε γενικές γραμμές χαμηλότερη θερμοκρασία = περισσότερη οικονομία. Τώρα αν με αυτή την θερμοκρασία δεν πιάνεις την επιθυμητή, θα το κρίνεις εσύ τι πρέπει να κάνεις.
  21. Όχι δεν παίζει άμεσα η πίεση ρόλο στις κιλοβατώρες που καίει. Θέλει να έχει μια ελάχιστη πίεση για να δουλέψει, και από εκεί και πέρα θέλει και μια πίεση το δίκτυο για να κάνει εξαέρωση τα σώματα. Το ότι σου έπεσε η πίεση με την εξαέρωση είναι λογικό, θα αναλάβει ο αυτόματος πλήρωσης και θα επανέλθει εκεί που πρέπει. Επίσης δεν παίζει θέμα ασυμβατότητας, δεν θα δούλευε! Προφανώς μία εσωτερική μονάδα, μπορεί να ταιριάζει με παραπάνω της μίας εξωτερικές, όπου βρίσκεται και ο συμπιεστής (επομένως έχουμε εξωτερική διαφορετικών ισχύων, τις οποίες οδηγεί κάποια "στάνταρ" εσωτερική που λίγο - πολύ, φέρουν τα ίδια εξαρτήματα ανεξαρτήτως ισχύος).
  22. ΟΚ κατάλαβα! Η δεύτερη περίπτωση δεν γίνεται να δουλέψει ουσιαστικά, γιατί όταν πιάσει την ζητούμενη θερμοκρασία του ενός χώρου, και ρίχνει θερμοκρασία νερών ώστε ίσα που να συντηρεί την θερμοκρασία του χώρου, δεν θα μπορεί να ανεβάσει την θερμοκρασία του άλλου χώρου που θα είναι πιο κρύος. Όμως τα νερά που έχουν κρυώσει δεν είναι τίποτα για την αντλία τα φέρνει βόλτα πολύ γρήγορα. Το πρωτεύον - δευτερεύον είναι να μπει ένα δοχείο όπου θα στέλνει και θα επιστρέφει νερό η αντλία (πρωτεύον) και θα παίρνουν και θα επιστρέφουν νερό με ξεχωριστό κυκλοφορητή, οι αυτονομίες. Έτσι ακόμα και αν κλείσουν και οι 2 αυτονομίες, η αντλία θα συνεχίσει να δουλεύει χωρίς ζόρι και σφάλματα, ενώ όταν ανοίγουν ή κλείνουν οι ηλεκτροβάνες, η μεταβολή θα είναι πιο διαχειρίσιμη. Αλλά αυτό έχει να κάνει με την ορθότερη λειτουργία, δεν πιστεύω να παίξει ΤΟΣΟ σημαντικό ρόλο στην κατανάλωση. Το πιο σημαντικό που έκανες είναι που έκοψες τον ηλιακό! Πέρνα και κανένα μονωτικό τη σωλήνωση προς το καλοριφέρ, κςι βλέπεις...
  23. Το πρώτο που έκανες ήταν ολόσωστο! Δεν γίνεται να ζεσταίνεις μόνιμα το περιβάλλον, μέσω του ηλιακού!!! Πιο πολύ συμφέρει να ανάψεις την αντίσταση! Επίσης καλά έκανες και έκλεισες το σώμα καλοριφέρ της εισόδου. Τζάμπα ενέργεια. Επίσης καλά έκανες και χαμήλωσες την θερμοκρασία του νερού. Τώρα αυτό που λες με τις ηλεκτροβάνες, δεν το έπιασα! Όταν κλείσουν οι ηλεκτροβάνες και των 2 ορόφων, δεν έχει πού να κυκλοφορήσει το νερό;;; Αφού και την βάνα προς το σώμα του ισογείου, την έχεις κλειστεί! Κανονικά, θέλει ή να βάλεις πρωτεύον - δευτερεύον με ένα buffer, ή να τοποθετήσεις έναν πίνακα αυτονομίας που θα κρατάει την τελευταία ηλεκτροβάνα ανοιχτή κι ας έχει κόψει ο θερμοστάτης, για να μην κοπεί απότομα το κύκλωμα, ή να αφήσεις bypass στο τέλος της στήλης. Τα κρύα νερά θα τα φέρει εύκολα βόλτα η αντλία όταν χρειαστεί να ξαναπάρει (δεν θα παγώσουν και τελείως!), αλλά αν δεν έχει ροή ή επαρκή όγκο, θα βγάλει σφάλμα ροής.
  24. Όχι ρε 'συ, απλώς οι split έχουν το hydrobox (με ό,τι έχει να κάνει με το κύκλωμα νερού) μέσα, ενώ οι monobloc το έχουν έξω, μαζί με την μονάδα του συμπιεστή. Τα ίδια ισχύουν. Κι εμένα (monobloc) στην αρχή μου έβγαζε κάτι σφάλματα στην εκκίνηση και ανέβασα πίεση από τον αυτόματο, την πήγα στο 2 στο υδροστάσιο, η αντλία που είναι στο δώμα διαβάζει 1.3 ενώ, όταν τίθεται σε λειτουργία πέφτει στο 0.9. Με 0.5 που δείχνει το μανόμετρο του @giorgosvet, απορώ πώς δουλεύει! Δυστυχώς έχεις μοντέλο αντλίας με το παλαιό χειριστήριο, δεν το ξέρω καθόλου, μακάρι να μπορούσα να βοηθήσω!
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.