Jump to content

mechpanos

Core Members
  • Posts

    553
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    2

mechpanos last won the day on July 16 2021

mechpanos had the most liked content!

2 Followers

Profile Information

  • Φύλο
    Άντρας
  • Ενδιαφέροντα
    Ενέργεια, Συντήρηση-αξιοπιστία εξοπλισμού, Τεχνολογίες Ηλ. Υπολογιστών στην Μηχανολογία, Διοίκηση Ποιότητα, Οργάνωση Παραγωγής & Διοίκηση Επιχειρήσεων, Ανάπτυξη Διαδικτυακών Εφαρμογών
  • Τοποθεσία
    Πύργος - Αμαλιάδα
  • Επάγγελμα
    Μηχανικός
  • Ειδικότητα
    Διπλ. Μηχανολόγος Μηχανικός

Recent Profile Visitors

The recent visitors block is disabled and is not being shown to other users.

mechpanos's Achievements

Community Constructor

Community Constructor (3/15)

  • Conversation Starter Rare
  • Helpful Rare
  • Posting Machine Rare
  • Reacting Well Rare
  • Dedicated Rare

Recent Badges

207

Reputation

  1. 1. Ναι, και κρατάς τον καυστήρα. 2. Ναι. Αλλά καλό είναι να μπορεί να καλύψει και τα άλλα 80, σε ήπιες θερμοκρασίες. 3. Όταν δεν καλύπτει, θα είναι συζευγμένος και ο λέβητας ώστε να λειτουργεί επικουρικά και να καλύψει και τις 2 κατοικίες στις πολύ χαμηλές θερμοκρασίες. Όλα τα ανωτέρω όπως έγραψε ο συνάδελφος antloukidis χρειάζονται να μελετηθούν σωστά, από έμπειρο μηχανολόγο για την διασφάλιση της ομαλής λειτουργίας.
  2. H Α.Θ. ρυθμίζει και τον συμπιεστή και τον κυκλοφορητή της, όχι για να προσαρμοστεί στις υδραυλικές ανάγκες της κατοικίας, αλλά για να προσαρμοστεί στις ενεργειακές ανάγκες ζήτησης. Διαβάζει θερμοκρασία προσαγωγής - επιστροφής και βλέπει το ΔΤ, αν βλέπει ΔΤ μεγαλύτερο από αυτό που έχει στόχο αυξάνει την παροχή, αν έχει μικρότερο την ρίχνει. Αντίστοιχα ο συμπιεστής επειδή έχει να θερμάνει περισσότερο ή λιγότερο διερχόμενο νερό στην ζητηθείσα θερμοκρασία αντίστοιχα, αυξάνει ή μειώνει κι αυτός την ισχύ του. Επομένως ορθά λέει ο antloukidis αν έχεις μια αντλία που έχει να καλύψει περισσότερα από ένα κυκλώματα που μεταβάλλονται, το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να βάλεις δοχείο στο οποίο θα δίνει η αντλία θερμά και θα παίρνει επιστροφές (πρωτεύον κύκλωμα), και από το οποίο με ανεξάρτητο(-ους) κυκλοφορητή(-ές) (δευτερεύον-τα κυκλώματα) θα παίρνουν και θα επιστρέφουν οι καταναλώσεις. Γι' αυτό το σκοπό, δεν θες δοχείο μεγάλου όγκου. Αν η αντλία έχει πχ απαίτηση 50-60 λίτρα ελάχιστο νερό λειτουργίας, με ένα 80άρι δοχειάκι είσαι μια χαρά.
  3. Καλημέρα και ευχαριστώ Κωνσταντίνε για την απάντηση. Προσωπικά δεν την φοβάμαι την επανεκκίνηση, αλλά αν το κάνει μια μονάδα inverter σε κύκλους των 5-10 λεπτών, με προβληματίζει γιατί δεν συνάδει με την λειτουργία ενός inverter μηχανήματος, που η φιλοσοφία του είναι να προσαρμόζει την απόδοσή του στο φορτίο, επιτυγχάνοντας πιο σταθερή και οικονομική λειτουργία. Τέλος πάντων μην τα πολυλογώ, μετά από παρεμβάσεις σε ρυθμίσεις (κυριότερα αυτή που συζητήθηκε παραπάνω) πήγαμε χθες στο παρακάτω διάγραμμα: Το οποίο παραπέμπει σε πολύ σταθερότερη λειτουργία. Με κόκκινο είναι η εξωτερική θερμοκρασία, πορτοκαλί η ροή νερού (L/min). Αυτό που βλέπω πλέον είναι μια προβλεπόμενη λειτουργία: Η μονάδα παίρνει μπροστά, καθώς πιάνει εύκολα το ΔΤ ρίχνει την παροχή και αντίστοιχα πέφτει η ισχύς του συμπιεστή, και όταν δεν μπορεί να πέσει άλλο, τότε σβήνει (~20.40). Μετά με σβηστό τον συμπιεστή κάνει ο κυκλοφορητής "δειγματοληπτική λειτουργία" για να τσεκάρει θερμοκρασία νερών, όταν πέσουν τα νερά τότε ξαναπαίρνει και βλέπουμε ότι από τις 21.00 μέχρι τις 21.45 δουλεύει αδιάλλειπτα. Θεωρώ ότι είναι και χαμηλό το φορτίο, γιατί είναι σχετικά υψηλή η εξ. θερμοκρασία (στους 15~13 βαθμούς) αν βάλει κρύο η αντλία θα δουλεύει περισσότερο εντός του πεδίου λειτουργίας του inverter οπότε δεν θα χρειάζεται να κόψει. Εμπειρικά (δεν το γράφει κάπου) δεν μπορεί να πέσει κάτω από τα 500watt περίπου! Επομένως θεωρώ ότι το βασικό θέμα ρύθμισης για αντιμετώπιση της διακοπτόμενης λειτουργίας, επιτεύχθηκε!
  4. Δεν έχει ηλεκτροβάνες, μόνο ανεμιστήρες παίζουν τα fc. Σωστά κι εμένα η πρότασή μου αυτή είναι, να περιορίσει τον κυκλοφορητή στο 50% ή να βάλει την αντλία σε quiet mode που περιορίζει και τον κυκλοφορητή, και τον συμπιεστή, μπας για να σταματήσουν τα start/stop! ΥΓ. Αστεία λέξη ναι αλλά κατανοητή στο ευρύ κοινό...όπως η "θερμοπρόσοψη", ένα πράγμα
  5. Πολύ σωστές οι επισημάνσεις. Πάντως, η συγκεκριμένη αντλία (επειδή έχω την ίδια σε monobloc) μπορεί να κατεβάσει την παροχή της αρκετά, κάτω του 50%. Έχω διαπιστώσει, ότι δουλεύει ως εξής: όταν πιάνει πολύ εύκολα την θερμοκρασία, ρίχνει την παροχή για να κρατήσει το επιθυμητό ΔΤ. Ο συμπιεστής βλέπει ότι έχει να ζεστάνει λιγότερα νερά, οπότε ινβερτάρει κι αυτός. Δεν κάνει τα on-off που κάνει αυτή εδώ, στα καλά καθούμενα! Θεωρώ ότι αν συνεχίσει να τα κάνει και με μεγαλύτερο διαφορικό, είτε θέλει bufferάκι για να βάλει αδράνεια στο κύκλωμα και να μην ζεσταίνει τα νερά τόσο γρήγορα όσο το επιτυγχάνει τώρα (και να προλαβαίνει να χαμηλώσει ο κυκλοφορητής, πριν πάρει εντολή να κλείσει) είτε έχει κάποιο θέμα η αντλία.
  6. Έχει μέλος σε γειτονικό forum, μια split αντλία θερμότητας επώνυμη, της Daikin. Από συζήτηση που κάναμε προέκυψε ότι η αντλία του δουλεύει με τρελά on-off. Επειδή ευτυχώς είναι γκατζετάκιας, τον παρακίνησα και πήρε ένα πλήρες διάγραμμα λειτουργίας της αντλίας του, με θερμοκρασία προσαγωγής - επιστροφής, ροή νερού και ισχύ συμπιεστή. Εδώ το λάθος που είχε κάνει στην ρύθμιση της αντλίας είναι ότι είχε βάλει μόλις 1 βαθμό υστέρηση, δηλ. αν από 35 που είχε βάλει τη θερμοκρασία νερών πήγαινε 36, ο συμπιεστής έσβηνε. Όμως μου κάνει εντύπωση ότι φαίνεται να ζεσταίνει τόσο γρήγορα τα νερά και δεν φαίνεται να κόβει ο κυκλοφορητής καθόλου, σβήνει μια κι έξω ενώ φαίνεται και ο συμπιεστής να μην invertάρει καθόλου. Η εγκατάσταση σύμφωνα με περιγραφή, αποτελείται από την αντλία η οποία είναι split αλλά βρίσκεται στο δώμα, την στήλη προσαγωγής - επιστροφής προς-από κολλεκτέρ ~15m απόσταση, και 7 fan coils. Δεν υπάρχει buffer κλπ. Από έναν πρόχειρο υπολογισμό έβγαλα περίπου 110 lt αν θυμάμαι καλά, νερό στο δίκτυο το οποίο νομίζω είναι μια χαρά. Κι εγώ έχω την ίδια αντλία σε monobloc, παρόμοια διάταξη, καμία σχέση σε συμπεριφορά. Θερμοστάτης δεν υπάρχει, ο έλεγχος από θερμοκρασία έχει βγει off και ελέγχει μόνο την θερμοκρασία νερών. Κανονικά δηλαδή, δεν θα έπρεπε να κάνει τέτοια! Προσπαθώ κι εγώ να καταλάβω, για εμένα τον ίδιο, ποια είναι η αιτία της συμπεριφοράς αυτής (τον ίδιο τον έχω παρακινήσει να καλέσει τον εγκαταστάτη του να το δει). Τι λέτε; Πιθανό buffer 100 lt ακόμα ίσως μετρίαζε το πρόβλημα; Εμένα η θεωρία μου είναι ότι μάλλον ο κυκλοφορητής είναι πολύ μεγάλος για το κύκλωμά του, γυρνάει γρήγορα το νερό το οποίο δεν προλαβαίνουν να κρυώσουν επαρκώς τα fc, έρχεται πίσω ζεστό στην επιστροφή και σβήνει ο συμπιεστής (αν και θα έπρεπε ο κυκλοφορητής να κόψει, και να κάτσει πχ στο 50% πριν να σβήσει...αλλά μάλλον δεν προλαβαίνει λόγω του πολύ "σφιχτού" setting στην υστέρηση, του είπα τον 1 βαθμό να τον αυξήσει και να πρέπει να πάει 37-38 πριν σβήσει ο συμπιεστής...μα και πάλι θα έπρεπε να προλαβαίνει να κόψει!!!)... Κάτι τέτοιες περιπτώσεις δικαιώνουν τον @antloukidis που προτείνει πρωτεύον - δευτερεύον με διαχωριστή!
  7. Μια έκδοση υπάρχει εδώ: https://github.com/stefan916/la-asfaleia Τώρα μετέπειτα εκδόσεις πρέπει να έχουν κατέβει από τον δημιουργό, έχει φτιάξει νέο site απότι είδα το https://www.geniusengineer.gr/ όποιος θέλει δοκιμάζει
  8. Όταν έχεις παγωμένο νερό χάνεις, όταν έχεις ζεστό τον ηλιακό κάνεις ηλιοθερμία
  9. Πολύ σωστά το σκέφτεσαι, για μηχανικό αερισμό με ανάκτηση θερμότητας. Υπάρχουν διάφορα συστήματα κάνε αναζήτηση με το ανωτέρω λεκτικό και θα βρεις διάφορα, στο στυλ που ζητάς. Έτσι κι αλλιώς αυτά πάνε πάντα ζευγάρι, για να υπάρχει εξισορρόπηση της πίεσης μέσα στην κατοικία. Την ώρα που το ένα εισάγει, το άλλο εξάγει. Οπότε ναι παίρνεις τουλάχιστον 1 ζεύγος και βλέπεις. Από εκεί και πέρα δες λίγο και τις θέσεις γιατί κοντά στο τζάκι θεωρώ ότι δεν είναι η πλέον κατάλληλη, αν το τζάκι είναι και ενεργειακό, ό,τι θερμό αέρα βγάζει το τζάκι να σου τον παίρνει το εξαεριστήρι και να στον βγάζει έξω! Ρώτα και στις εταιρείες που φέρνουν τα μηχανήματα, έχουν μηχανικούς με εμπειρία, θα σου προτείνουν κι αυτοί λύσεις.
  10. Μπόιλερ με σερπατίνα για αντλία και τρίοδη εκτροπής, με το αντίστοιχο δίκτυο.
  11. Ή 3 δίοδες ή 1 δίοδη στην αντλία προς μποιλεράκι, και μια 3οδη επιλογής ανάμεσα σε μποιλερ-ηλιακό. Έξυπνα ρελέ πχ Shelly Plus 1 + ρελέ ισχύος...
  12. Αν είναι συνδεδεμένος με την αντλία σίγουρα έχει σερπατίνα. Λοιπόν σε βλέπω κι εσένα να μπαίνεις στον μαγικό κόσμο του smart home και του homeassistant home automation γενικότερα, γιατί μπορείς να κάνεις λύσεις με αυτοματισμούς που θα σου κάνουν τρελή οικονομία. Δηλαδή θα βάλεις 3 ηλεκτροβάνες, 2-οδες. 2 εκεί που έχεις τώρα τις χειροκίνητες και 1 μεταξύ αντλίας-μπόιλερ, και αισθητήρια θερμοκρασίας μέσα στον ηλιακό και στο μπόιλερ. Και έξυπνα ρελέ στις αντιστάσεις. Αν ο ηλιακός έχει ζεστάνει, ανοίγει η ηλεκτροβάνα του ηλιακού, κλείνουν οι άλλες 2. Αν ο ηλιακός είναι κρύος, κλείνει η ηλεκτροβάνα του, ανοίγουν οι άλλες 2. Έτσι έχεις τον ηλιακό standby να δώσει νερό όποτε έχει έτοιμο, ακόμα και τον χειμώνα, χωρίς να κάνεις κάτι εσύ. Πρέπει μόνο να έχεις ένα αυτοματισμό, επειδή μπορεί να υπάρχει μεγάλο διάστημα που δεν θα χρησιμοποιηθεί, μια φορά την εβδομάδα να πηγαίνει το νερό του στους 60, για να απολυμαίνεται για αποφυγή της νόσου των λεγεωνάριων. Το μποϊλεράκι μπορεί να δουλεύει με την αντλία και όταν πιάσει θερμοκρασία, να κόβει την ηλεκτροβάνα (καθώς είναι παράλληλα με τα σώματα) ή αν φτάνει μέχρι ένα σημείο καθώς δεν θα μπορεί να δώσει άλλο η αντλία λόγω μικρής σερπατίνας, να κόβει και να δίνει το κάτι παραπάνω που χρειάζεται, η αντίσταση. Με λίγο σκέψη και μελέτη, θα έχει καλό αποτέλεσμα με χαμηλό κόστος επένδυσης σε σχέση με την παρούσα κατάσταση.
  13. Για εμένα το καλύτερο είναι να το κάνεις σωστά. Μπόιλερ μεγάλης ποσότητας με εναλλάκτη για αντλία, 3οδη, εφεδρική αντίσταση. Η αντλία θα μπορεί να παράγει ΖΝΧ ακόμα και όταν δεν είναι περίοδος θέρμανσης γιατί θα είναι σε ξεχωριστό, δικό του κύκλωμα. Ορίζεις προγράμματα ΖΝΧ, παράδειγμα κάθε βράδυ στις 01.00 (που δεν είναι μεγάλες οι ανάγκες θέρμανσης) να παράγει ζεστό νερό στους 45, το οποίο μπορείς να βρεις το πρωί. Ή αν δεν συνηθίζεις ντους το πρωί, μπορείς να το βάλεις πχ κάθε μεσημέρι πχ 13.00-14.00, που θα λείπεις και δεν θα έχει και πολύ κρύο έξω = καλό COP. Από τη στιγμή που είναι μικρό το boilerάκι και σε εσωτερικό χώρο, δεν θεωρώ ότι θα επιβαρύνει και πάρα πολύ, αλλά με τις χαμηλές θερμοκρασίες θα έχεις αυτό που είπε ο @kostasinjeyan, δεν θα μπορεί να σου αποδώσει πολύ ζεστό νερό. Ενώ η χρήση 3οδης με πρόγραμμα από την αντλία, αυξάνει προσωρινά την θερμοκρασία του νερού της αντλίας στους 55-60, ζεσταίνει το ΖΝΧ μέχρι τους 45 γρήγορα και μετά γυρίζει στην θερμοκρασία των 33-45 για θέρμανση. Αλλά με αυτές τις θερμοκρασίες για θέρμανση, θα έχεις χλιαρό νερό στον θερμοσίφωνα. Αν είσαι σαν κι εμένα που είμαι ΟΚ με χλιαρό εντάξει, αν όμως είσαι σα τη γυναίκα μου που το πάει στο όριο του εγκαύματος θα απογοητευτείς και θα λες ότι φταίει η αντλία, τι καλά που ήμουν με τον ξυλολέβητα
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.