dimitris85

την οδοποιϊα, τα υδραυλικά, τα υπόγεια έργα που πήραν τα "μέταλλα" πρόσφατα???

αντιλαμβάνομαι 100% την προσπάθεια σας να υποστηρίξετε την ειδικότητα σας, αλλά θέλω να μου απαντήσετε σαφώς στο εξής ερώτημα: πιστεύετε ότι πρέπει να αφαιρεθούν τα επαγγελματικά δικαιώματα υπογραφής αρχιτεκτονικών από τους πολιτικούς μηχανικούς???

αφού λοιπόν δεν αναγνωρίζετε καμία πραγματικότητα σε αυτά που σας είπα μέχρι στιγμής...θα ρωτήσω κάτι άλλο... συνεργάζεστε και με μηχανολόγο και με ηλεκτρολόγο....???? ή εκεί ο ένας μπορεί εύκολα να κάνει τη δουλειά του άλλου????

terry σε πήραν μπάλα οι αρχιτέκτονες...έλα ξανά στο στρατόπεδο μας...χεχε! από αυτόν τον διάλογο φαίνεται πόσο δύσκολο είναι να συνεργαστείς με αρχιτέκτονες! elpinor αποσπάσματα από αυτά που λέω και αυτά με τα μαγειρέματα δεν πείθουν!!! θα πω λοιπόν το εξής: αν οι γνώσεις που απέκτησες στο πολυτεχνείο αναλώνονται στην κατασκευή μιας μονοκατοικίας καλύτερης από ότι θα την έφτιαχνε ένας πολ. μηχ. τότε πιστεύω ότι κάτι δεν πήγε καλά!!! είναι σαν να υποστηρίζω ότι το μεταπτυχιακό που έκανα στον Δομοστατικό Σχεδιασμό (μαζί με τον terry) με καθιστά πιο ικανό από κάποιον άλλον μηχανικό, που δεν το έχει κάνει, στη μόρφωση του φ.ο. μιας μονοκατοικίας... και δεν έχω σε τέτοια υπόληψη τις σπουδές που έκανα. εν ολίγοις μιλάμε για την περίπτωση "οverqualified"!!! ούτε αρχιτέκτονας του εμπ με μεταπτυχιακό στο urban design πρέπει να είσαι, ούτε πολιτικός μηχανικός του ΕΜΠ με μεταπτυχιακό στο structural design για να φτιάξεις μία μονοκατοικία 120τ.μ.!

terry δεν νοιώθω ικανός και ούτε θέλω να αχρηστεύσω έναν ολόκληρο κλάδο!μάλλον εσύ φοβάσαι να ασχοληθείς με την αρχιτεκτονική μελέτη κάποιου κτιρίου...πιστεύω ότι αν το κάνεις θα σου αρέσει τόσο πολύ που θα επιδιώκεις από εκείνη τη στιγμή και μετά να κάνεις όλες τις αρχιτεκτονικές μελέτες μόνος σου!

τις ΗΜ τις κάνει ο μηχανολόγος, το τοπογραφικό αν δεν έχεις όργανο το κάνει ο τοπογράφος και τα αρχιτεκτονικά τα κάνεις μόνος σου αν θέλεις! το μόνο σίγουρο είναι ότι αν κάθεται στο γραφείο του ένας αρχιτέκτονας και βγάζει τα αρχιτεκτονικά (ειδικά αν δεν έχει ιδέα από στατικά και κενακ), ο πολιτικός μηχανικός παίρνει τα σχέδια βγάζει τα στατικά και τα επιστρέφει στον αρχιτέκτονα για πιθανές αλλαγές, ο μηχανολόγος αφού πάρει εν τέλει τα σχέδια κάνει τις μελέτες του και τα επιστρέψει στον αρχιτέκτονα με πιθανές αλλαγές και όλα αυτά για να πάμε στην κατασκευή στην οποία θα πρέπει να χαράξει ο τοπογράφος, να επιβλέψει και ο αρχιτέκτονας και ο πολιτικός και ο μηχανολόγος... τότε νομίζω ότι η κατοικία των 120τ.μ. θα καθυστερήσει πάρα πολύ! προσωπικά, στο γραφείο μας έχουμε αρχιτέκτονα οπότε η συνεργασία είναι καθημερινή και σε κάθε βήμα και ελαχιστοποιούνται οι παραπάνω χρόνοι... σε περιπτώσεις όμως που έχω εμπλακεί μόνο με τη στατική μελέτη οικοδομικών έργων διαπιστώνω δεν είναι λειτουργικό! και σίγουρα αν στο γραφείο είχαμε και μηχανολόγο θα ήταν ακόμα πιο γρήγορες κάποιες εργασίες!

terry αν μιλάμε για μια μονοκατοικία 120 τ.μ. που φτιάχνει (μην πω έφτιαχνε) ο μέσος έλληνας τι χρειάζονται όλοι οι μηχανικοί...? πιο πάνω αναφέρθηκε μέχρι και γεωτεχνικός!!! σε ένα έργο δεν γίνεται όλοι να κάνουν ένα κομμάτι της δουλειάς και να είναι απόλυτοι σε αυτό!!!σίγουρα ένας πρέπει να έχει τη γενική διαχείριση και να θέτει τις παραμέτρους στους υπόλοιπους... και ξαναλέω ότι αυτό είναι δουλειά του αρχιτέκτονα μηχανικού... στην πράξη όμως κινούνται όλα από πολιτικούς μηχανικούς!

Λοιπόν παιδιά "κακά" τα ψέμματα, ίσως να στεναχωρώ κάποιους συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων, αλλά η αλήθεια είναι ότι όταν θέλεις να φτιάξεις μια κατοικία πας σε έναν πολιτικό μηχανικό που έχει εμπειρία στα αρχιτεκτονικά και αποδεδειγμένα φτιάχνει ωραία κτίρια! αυτός ξέρει πότε θα ζητήσει τη βοήθεια κάποιου άλλου μηχανικού....εξάλλου όπου λαλούν πολλοί... αργεί να ξημερώσει! βέβαια αυτό ακριβώς που περιγράφω θα έπρεπε να το κάνουν οι αρχιτέκτονες (ακόμα και ετυμολογικά αυτό έπρεπε να κάνουν), αλλά η "κουλτούρα" τους δεν τους το επιτρέπει προς το παρόν! στην πράξη λοιπόν σε μικρά οικοδομικά έργα οι πολιτικοί μηχανικοί έχουν επικρατήσει, λόγω μη συμβατότητας του αρχιτέκτονα με την αγορά!!!

ok με τα όμορα κτίρια!!! με το υπό κατασκευή κτίριο τι γίνεται??? δεν πρέπει να φαινεται που βρισκεται μέσα στο οικόπεδο???

ο anavatis αν δεν κάνω λάθος δήλωσε ότι είναι νέος μηχανικός...αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει μάλλον πείρα σε θέματα περί στατικών και κατασκευαστικών! άρα θα ήταν πιο πρακτικό πριν ολοκληρώσει τα σχέδια του, εκτυπώσει κτλπ να μιλήσει και με τον Π.Μ. και να οριστικοποιηθούν κάποια πράγματα!

pappos συμφωνώ μαζί σου! αλλά τον anavatis δεν φαίνεται να τον διακατέχει τέτοιο πνεύμα, με βάση τα λεγόμενά του!!!

anavati πριν πας στον στατικό μην ολοκληρώσεις τα σχέδια σου! επίσης έχω να ρωτήσω κάτι: με ποιο σκεπτικό θα υποδείξεις στον Π.Μ. το που θα μπουν οι κολώνες και τα δοκάρια και κυρίως τι διαστάσεις που θα έχουν? εν τέλει αφού τα ξέρεις όλα αυτά μήπως δεν πρέπει να πας στον Π.Μ.???!!!! ps: αν μιλάμε για ένα απλούστατο έργο τότε πραγματικά δεν έχει νόημα η κουβέντα!!!

άρα για την περίπτωση εργαστηρίου φαρμακείου ξέρουμε κάτι όσον αφορά τον φυσικό φωτισμό/αερισμό???

dib και kana το έχετε αντιμετωπίσει πρόσφατα, και αν ναι σε ποια περιοχή???

ναι ρε παιδιά ας μην πάει για δουλειά...δεν τον συμφέρει, ας κάτσει σπίτι! κάνε μια σκληρή διαπραγμάτευση φίλε μου και ξεκίνα δουλειά... βρες στην τελική πιο οικονομικό σπίτι, η κανε οικονομία στο κινητό... το μόνο σίγουρο είναι ότι τίποτα καλό δεν θα συμβεί εάν κάθεσαι σπίτι σου!

έχω και εγώ μια ερώτηση... η αποθήκη και το εργαστήριο πρέπει να έχουν φυσικό φωτισμό και αερισμό?

arina πιστεύω ότι σου έχουν δημιουργηθεί αδικαιολόγητες φοβίες σχετικά με την "επαναφορά του χουντικού νόμου"! χε! Μακάρι να εφαρμοστεί και όλοι μας να σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων και τότε όλα θα πάνε καλά, και σίγουρα καλύτερα από ότι σήμερα σε αυτόν τον τομέα! όσον αφορά τις εισφορές, απλά η κυβερνησούλα αποφάσισε ότι αφού κάποιος ξεκινάει οικοδομή, σημαίνει ότι έχει χρήματα, οπότε πρέπει να του τα πάρω!αφού τα παίρνει από όλους...

προφανώς και δεν θα απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας του αυθαιρέτου, αλλά πιστεύω ότι θα πρέπει ο μηχανικός να υπογράψει & σφραγίσει μια υπεύθυνη δήλωση που να λέει ότι είναι "κατάλληλο"! να δω εκεί τι θα γίνει και ποιοι θα θυμούνται τα χρόνια τους στο πολυτεχνείο!

Εχθρός των μηχανικών και των πολιτών, που θέλουν μια ευνομούμενη πολιτεία, είναι νόμοι όπως αυτός για τους ημιυπαίθριους, και αυτός που αναμένεται για τα αυθαίρετα! Σαν μηχανικοί θα έπρεπε να είμαστε αντίθετοι σε αυτές τις περιπτώσεις που υποβαθμίζουν το οικιστικό περιβάλλον και μειώνουν την αξία και εγκυρότητα του λόγου τη μηχανικού στην κατασκευή! Για εμένα πλέον φαντάζει ως μόνη λύση η περίπτωση της εξ ολοκλήρου ευθύνης του μηχανικού με ταυτόχρονη θέσπιση αυστηρότατων κυρώσεων στους παραβάτες... Εξάλλου και σήμερα στις περισσότερες μελέτες δεν γίνεται κάποιος έλεγχος! το ότι δεν περπάτησε αυτό το μέτρο εκείνη την εποχή δεν σημαίνει κάτι...άλλο επίπεδο, άλλες νοοτροπίες! Είναι γνωστό εξάλλου ότι το καθεστώς έκανε τα στραβά μάτια για τους υποστηρικτές του σε εγκληματικό βαθμό! Σήμερα θέλω να πιστεύω ότι τα πράγματα έχουν αλλάξει και ότι υπάρχουν άτομα που μπορούν να υπερασπιστούν την νομιμότητα και τη διακιοσύνη, και αυτά σίγουρα δεν είναι κάτι 50χρονοι μηχανικοί των πολεοδομιών που έχουν πλουτίσει εις βάρος των ιδιωτών μηχανικών και των πολιτών!

arina...δεν μπορω να καταλάβω για ποιον λόγο διαφωνείς για την αποκλειστική ευθύνη των αδειών απο τους μηχανικούς, αφού: 1. αυτό ισχύει και τώρα ουσιαστικά..., 2. θα μειώσει τα φαινόμενα διαφθοράς που προκύπτουν πάντα μεταξύ κράτους - πολίτη, και 2. θα μας μειώσει τους χρόνους! δλδ τι σημασία έχει αν έτσι εφαρμοζόταν στη χούντα?και τα δωρεάν συγγράμματα/σίτιση/στέγαση χουντικό κατάλοιπο είναι! εννοείται ότι μας συμφέρει αυτή η λειτουργία! το πρόβλημά μας είναι να μην αυξηθούν τόσο οι εισφορές προς τρίτους και το ελάχιστο κόστος! τέλος όσον αφορά το ΤΕΕ, πολλοί απο εμάς πιστεύουν ότι ειναι "κράτος εν κράτει"...δεν είναι... όπως σωστά αναφέρθηκε πιο πάνω δεν πρόκειται καν για συνδιακαλίστικο φορέα! το ΤΕΕ ειναι πιο "κοντά" στο κράτος, παρά στους μηχανικούς!

υποχρεωτικά το πληρώνουν το ΤΕΒΕ, και μάλιστα 800 το δίμηνο!

συνήθως τα προγράμματα στατικών μελετών μας δίνουν προμετρήσεις!

μου φαίνεται αδιανόητο να ισχύσουν όλα αυτά για τα οποία συζητάμε! γενικά όλο αυτό το μπάχαλο θα έχει ένα αποτέλεσμα! να σταματήσουν οι πολεοδομίες να εκδίδουν άδειες μέχρι να "λυθεί" το θέμα και απλά εμείς να περιμένουμε να πάρουμε χρήματα για κανένα 6άμηνο!

συμφωνώ και εγώ!είναι και δύσκολες εποχές για τις εταιρείες κατασκευής σκυροδέματος...πρέπει να διαφυλάξουμε οπωσδήποτε την ποιότητα των υλικών που χρησιμοποιούμε!!!

η ερώτηση που έκανα δεν είναι για μία συγκεκριμένη περίπτωση κατασκευής, αλλά μια γενική διαπίστωση σε έναν αριθμό 2-ορόφων που έχω κάνει τα στατικά και οι ιδιοπερίοδοι τείνουν στο 0,5 sec... αυτό που αναρωτιέμαι εν ολίγοις είναι: φταίει το πρόγραμμα που χρησιμοποιώ ή το ότι δεν τοποθετώ σχεδόν ποτέ κατακόρυφο στοιχείο μεγαλύτερο του 100/25?