alej

Έχουμε ένα καύσιμο οικονομικό με χαμηλό κόστος εγκατάστασης και με χαμηλές εκπομπές ρύπων που είναι το φυσικό αέριο και αντί να το επιδοτούμε το κάνουμε απαγορευτικό για να στρέφεται ο κόσμος στην βιομάζα και μετά να επιδοτούμε ένα σκασμό λεφτά για αντλίες θερμότητας… σε σπίτια σουρωτήρια! Αντί να επιδοτηθεί η θερμομόνωση σε σπίτια με ανύπαρκτη μόνωση που θα ήταν η πιο σωστή κίνηση, επιδοτείται η ακριβή εγκατάσταση. 

Το παραπάνω αποτελεί την ενεργειακή πολιτική του ελληνικού κράτους εδώ και αρκετά χρόνια.

Αν εννοείς π.χ. στο δώμα μιας πολυκατοικίας ή στο ισόγειο - πυλωτή, κανονικά ναι. Αλλά δεν τη ζητάει κανένας και η εταιρεία αερίου θεωρεί πως η ευθύνη είναι αποκλειστικά δική σου και πρέπει να έχεις όλες τις απαραίτητες άδειες/εγκρίσεις/συναινέσεις. 

8 ώρες πριν, Didonis said:

Το αγαθό που έγραψα δεν ήταν για υποτίμηση…. Ίσα ίσα.

Ήταν με την έννοια ατόμου με καλή την πίστη ….. (το αντίθετο φυσικά από τις πολιτικές μάρκετινγκ εταιριών)

Φυσικά αν σε ενοχλεί το παίρνω πίσω.

Για όλα τα υπόλοιπα νομίζω (χωρίς όμως να είμαι και ειδικός να γνωρίζω 100%) ότι όταν σαν επαγγελματίας έχεις αγοράσει με τιμολόγιο έγκυρο για την Ελλάδα, λογικά είσαι καλυμμένος …..

Δεν χρειάζεται συνάδελφε να πάρεις κάτι πίσω, νομίζω ότι και οι δύο είμαστε στο ίδιο μήκος κύματος. Προσπαθώ να κάνω τη δουλειά μου τίμια και νόμιμα και δεν θέλω σε καμία περίπτωση να κάνω χρήση της δουλειάς των άλλων χωρίς να την πληρώνω! Μου γεννήθηκαν όμως στην διάρκεια των χρόνων αρκετές απορίες και κυρίως μετά το παζάρι για το Acrobat Pro όταν μου έδωσαν 50+% έκπτωση απλά γιατί το ζήτησα (χρόνια βέβαια συνδρομητής και σε αυτό το λογισμικό). Θα δοκιμάσω να έρθω και σε επαφή με την autodesk αν και είναι πιο δύσκολο να τους βρεις σε chat.

Γνωρίζω τις εναλλακτικές, από άλλες εταιρείες, τις έχω δοκιμάσει κάποιες αλλά δεν με βόλεψαν. Το AutoCAD LT με έχει βολέψει αλλά έχοντας και πιστοποίηση στο REVIT (απλησίαστο κόστος) προσπαθώ να δω αν όντως υπάρχουν περιθώρια για παζάρια κλπ.

Θεωρώ πάντως πως το ΤΕΕ θα πρέπει να κάνει μια μαζική παραγγελία για να πετύχει καλές τιμές. Ας βρει έναν τρόπο να φανεί χρήσιμο γιατί μέχρι τώρα μόνο ως εισπράκτορας φέρεται με άθλιες υπηρεσίες.

1 ώρα πριν, Didonis said:

Πρώτα απ’ όλα δεν δίνουμε λίνκ από εταιρίες σάιτ ή ότι είναι που πουλάνε προϊόντα όχι δικά τους ή χωρίς να έχουν αναγραφή κάπου πιστοποιημένος εκπρόσωπος του των προϊόντων που πουλάει.

Αν είναι παράνομος (που δεν μας αφορά καν να το ερευνήσουμε) τότε έμεσα βοηθάμε την παρανομία. Όποιος το αναρτά (με την IP του) και το σάιτ που δεν πρόλαβε να το αφαιρέσει.

Άρα όποιος θέλει να τα αναρτά τέτοια σάιτ, ας φτιάξει ένα δικό του Μπλοκ και ας βάλει ότι θέλει εκεί. Όχι όμως εδώ.

* * * * * *

Στα υπόλοιπα

Αυτή η σκέψη ότι αφού το αγόρασα και δουλεύει μια χαρά είναι άσχετη με την νόμιμη ή μη  απόκτηση.

Ενδεικτικά αν είσαι ας πούμε στο βάθος της ζούγκλας (για να μη προσβάλουμε καμία χώρα) και σου πουλήσει κάποιος περαστικός μια Μερσεντές (πχ) κλεμμένη …. Είναι νόμιμο αυτό ή μπορεί να θεωρηθείς ως κλεπταποδόχος?

Και φυσικά η Μερσεντές μια χαρά θα δουλεύει.

 

Οπότε συνοπτικά η εναλλακτική στο τεράστιο κόστος των προγραμμάτων της Autodesk είναι να πάρεις πρόγραμμα που έχει και αυτό ως σχεδιαστικό του αρχείο το dwg (για το AutoCAD).

Αν δεν είναι συχνό φαινόμενο αντικείμενο της εργασίας σου να κάνεις κτήρια ιδιαίτερα μεγάλου μεγέθους (άνω των 7 ορόφων πχ) δεν θα δεις διαφορά σε ταχύτητα

 

Υ.Γ.

Φυσικά την μεγάλη επίθεση που κάνει η Autodesk στους μικρούς τελικούς χρήστες ειδικά με τις τιμές της... αλλά και την σχεδόν * πάπια που κάνει  για όλα αυτά τα χιλιάδες σάιτ ανά τον κόσμο που να πλασάρουν τα διάφορα.... είναι ένα άλλο τεράστιο ζήτημα που δεν αφορά το παρόν θέμα.

Ενδεχόμενα να την εξυπηρετεί η ύπαρξη αυτών των σάιτ,  η διάδοση δηλαδή των προγραμμάτων της..... με μηδενικό κόστος για την ίδια διαφήμισης και μια τεράστια μάζα κόσμου να εκπαιδεύονται στις εφαρμογές της......

* γράφω πάπια διότι δεν θα χρειαζόταν καν να στέλνει ομάδες στα γραφεία μηχανικών αλλά με ένα κλίκ μπορεί να βρεί ΟΛΑ μα ΟΛΑ τα σάιτ που το κάνουν και να προβεί ΕΚΕΙ στις νομιμες ενέργειες της 

 

Και ναι υπάρχουν "αγαθοί" χρήστες που αναρωτιούνται αν είναι νόμιμα η αγορά από αυτά τα σάιτ....η AutoDesk σίγουρα δεν είναι αγαθή και δεν τα έχει καταγράψει όλα. (κι όμως χιλιάδες πρέπει να είναι συνέχεια ονλαιν)

 

Ας τα πάρουμε από την αρχή one by one.

1. Το app AdGuard που αγόρασα από παρόμοιο site ήταν 100% νόμιμο. Εννοώ ότι στο site της εταιρείας φαίνεται κανονικά η άδεια χρήσης που αγόρασα.
2. Πριν 2-3 χρόνια σε επικοινωνία που είχα με την MS σχετικά με την νομιμότητα τέτοιων αδειών χρήσης μου τα μασούσε και εντέλει παραδέχθηκαν ότι δεν αποτελούν παράνομες άδειες αλλά πιθανόν τεμάχια από τεράστιες παραγγελίες μεγάλων εταιρειών που δεν έχουν χρησιμοποιηθεί. Παρόλα αυτά συνεχίζω να πληρώνω την ίδια την MS.

3. Όταν αγοράζω κάτι με απόδειξη ή τιμολόγιο και αναγράφει αυτό που αγοράζω τότε δεν φέρω καμία ευθύνη για το αν αυτός που το πουλάει έχει δικαίωμα να το κάνει. Δεν είναι δική μου δουλειά.

4. Στο Amazon.de θα βρεις σε ιδιαίτερες χαμηλές τιμές συνδρομή για MS OFFICE πέρα για πέρα νόμιμη!

5. Πληρώνω συνδρομή στην AutoDesk από την πρώτη μέρα που εφάρμοσε αυτό το σύστημα για το AutoCAD LT και συνεχίζω ακόμα, επομένως νομίζω ότι έχω κάθε δικαίωμα να αναρωτιέμαι αν υπάρχουν νόμιμες άδειες σε καλύτερες τιμές στην λογική που ανέπτυξα πιο πάνω. 
Πληρώνω επίσης πάνω από 20 συνδρομές κυρίως για το γραφείο μου και το κόστος είναι ήδη μεγάλο επομένως οποιαδήποτε κίνηση μείωσης του κόστους στα πλαίσια της νόμιμης χρήσης θα ήταν χρήσιμη.

6. Δεν θεωρώ τον εαυτό μου «αγαθό» αλλά ούτε πονηρό. Το acrobat pro πάντως μετά από παζάρι με την ίδια την Adobe το πήρα με 50% έκπτωση για δυο άδειες χρήσης. 
 

Όλα τα παραπάνω με βάζουν σε σκέψεις για το αν όντως υπάρχουν νόμιμοι τρόποι αγοράς άδειας χρήσης με αρκετά χαμηλότερο κόστος.

18 λεπτά πριν, ppanag said:

Οι αρνητικές πέφτουν βροχή ... μη μιλάτε αρνητικά για το καθεστώς  !!!! 😂

ΧΑ ΧΑ ΧΑ πράγματι οι αρνητικές τι φάση;

Το γνωρίζω, διατηρούμε όμως το δικαίωμα να αγοράζουμε από όπου θέλουμε. Συγκεκριμένα αγοράζω από AutoDesk απευθείας μεσω site. Για αυτό θέλω να τους ρωτήσω.

Έχει ασχοληθεί κάποιος με αυτά τα Site? 

* * * * * * * * * * * * *

Είναι νόμιμες οι άδειες που δίνουν; 

Είχα πάρει από ένα παρόμοιο site μια άδεια χρήσης για το AdGuard (λογισμικό για ad block στο internet) και δουλεύει μια χαρά. Τι παίζει, ξέρουμε;

Διαγραφή λινκ

Didonis

Έχει ασχοληθεί κάποιος με αυτά τα Site? 

https://softwareshore.com/product/autodesk-autocad-lt-2024-windows-macos/

Είναι νόμιμες οι άδειες που δίνουν; 

Είχα πάρει από ένα παρόμοιο site μια άδεια χρήσης για το AdGuard (λογισμικό για ad block στο internet) και δουλεύει μια χαρά. Τι παίζει, ξέρουμε;

Τώρα βρήκα και αυτό από Ελλάδα. https://emake.gr/product-category/autodesk-suite/

Δευτέρα θα καλέσω Autodesk να ρωτήσω, να δείτε πως θα μου τα μασήσουν όπως κάποτε με την Micrososft.

2 ώρες πριν, GriGaS said:

Ότι με αυτή τη λογική θα μπορούσα να βάλω και θερμοσυσσωρευτές για το Β και ένα κατάλληλα διαστασιολογημένο φ/β για την κάλυψη της κατανάλωσης (πράγματα εφικτά σε μονοκατοικία στην Αργολίδα που εργάζομαι) και να έχω ένα απλό στην κατασκευή σύστημα με ελάχιστες απαιτήσεις συντήρησης και πολύ λίγα πιθανά κουσούρια.

(σκέψεις γράφω μη με πάρετε από τα μούτρα)

Οι θερμοσυσσωρευτές έχουν β.α. <1 και τα φ/β κοστίζουν. 

1 ώρα πριν, dib said:

Συνάδελφε @GriGaS , βάλε μια ηλεκτρική σόμπα χαλαζία (με ένα κορδονάκι) πάνω απο τη πόρτα του λουτρού ... και είσαι άρχοντας!

Μπορείς αν θέλεις να τη συνδέσης και με χρονοθερμοστάστη και να ρυθμίσεις στο πρόγραμμα του για κάθε μέρα, πχ 7 το πρωί με 11 το βράδυ ή με χρονικά διαστήματα πρωί - μεσημέρι - βράδυ.

So simple!

Για να βάλει κάτι σε χώρο όπως το μπάνιο θα πρέπει να έχει και κατάλληλες προδιαγραφές. 

5 λεπτά πριν, GriGaS said:

Έχετε δίκιο, τόσα χρόνια δεν είχα δώσει βάσει στο ότι λεει προσαρμογή του συστήματος διανομής.

Άρα λοιπόν πάμε στο ότι θερμαντικό αντιστάσεων στο μπάνιο με θερμοστάτη και inverter κλιματιστικά στους υπόλοιπους χώρους είναι κατηγορία Β. Σωστά;

Δεν είσαι σίγουρος; Τι σε προβληματίζει;

On 25/1/2024 at 9:09 ΠΜ, ppanag said:

Όλα τα επιδοτούμενα προγράμματα ΕΠΙΔΟΤΟΥΝ αμοιβές... Δεν ορίζουν το ύψος αμοιβών, καθώς αυτό είναι παράνομο.

Την αμοιβή την ορίζει ο μηχανικός με τον πελάτη.

Πρώτα ορίζεται η εργασία, η αμοιβή με τον τρόπο αποπληρωμής και τον χρόνο παράδοσης και μετά έρχονται σε συμφωνία αμφότεροι με γραπτό συμφωνητικό. Όλα τα άλλα είναι για να έχουμε να λέμε...

Με την κλήρωση καταρχάς καταργείς την ελεύθερη επιλογή του πελάτη να βρει όποιον μηχανικό θέλει. Επομένως εδώ έχουμε έναν παράγοντα που δημιουργεί κάποιες συνθήκες. Δεν σε βρίσκει ο πελάτης, τον υποχρεώνει το πρόγραμμα να έρθει (καταρχάς) σε σένα. Επομένως έχουμε μια διατάραξη της (και καλά) ελεύθερης αγοράς. Με βάση αυτό θα μπορούσε το πρόγραμμα να θέσει και τις αμοιβές τουλάχιστον τον τρόπο υπολογισμού γιατί υπάρχουν και κτίρια μεγάλα. Στη συνέχεια αν ο μηχανικός ήθελε πιο πολλά θα τα ζητούσε κι αν δεν ήθελε ο πελάτης να τα δώσει πάμε στην επόμενη κλήρωση.

Όσο για το παράνομο, το ορίζουν αυτό οι νόμοι και το ελέγχουν οι εισαγγελείς και τα δικαστήρια. Οι υπόλοιποι υποθέσεις κάνουμε.

On 24/1/2024 at 9:08 ΜΜ, GriGaS said:

Αναφερόμουν στα θερμαντικά των μπανιων. 

Θα κάτσω να ξαναξεψαχνισω την τοτεε για αυτό που είπε ο hkamp. 

Να το κάνεις αλλά έχει δίκιο, δεν υπάρχει δίκτυο σε αυτά οπότε δεν απαιτείται αντιστάθμιση.

Καλησπέρα κι από μένα. Έχω γεώτρηση (βάθους 40μ) σε οικόπεδο με κτίσμα και πλέον των υπολοίπων δικαιολογητικών ζητάνε από την Αποκεντρωμένη και Βεβαίωση Επιβλέποντα Μηχανικού περί ασφάλειας και μη επηρεασμού των παρακείμενων εγκαταστάσεων από τη λειτουργία της γεώτρησης καθώς αυτή απέχει 8,50μ από το κτίριο.

1. Σας έχει τύχει κάτι τέτοιο;

2. Υπάρχει περίπτωση μια γεώτρηση για πότισμα (600 τ.μ. κήπος με γκαζόν και κάποια λουλούδια και δέντρα) να προκαλέσει τέτοιο πρόβλημα; Στατικός δεν είμαι αλλά ως μηχανικός μπορώ εύκολα να κρίνω ότι με τόσο μικρή χρήση δεν υπάρχει περίπτωση να μπορεί να προκαλέσει πρόβλημα.

3. Υπάρχει κάπου κάποιος τεχνικός κανονισμός για τα ασφαλή όρια;

4. Τι ειδικότητα μηχανικός μπορεί να υπογράψει;

Ο πελάτης μπορεί να αρνηθεί να πληρώσει την επιπλέον αμοιβή και ο Ενεργειακός Επιθεωρητής να αρνηθεί την κλήρωση.

Γίνεται η κλήρωση. Μιλάς με τον πελάτη και τον ενημερώνεις για τις προθέσεις σου. Αν αρνηθεί τότε απόρριψη της κλήρωσης.

ΑΝ, λέω ΑΝ ο επιθεωρητής πρώτα αποδεχτεί την κλήρωση και μετά πει μεγαλύτερη τιμή τότε σε περίπτωση που ο πελάτης αρνηθεί να το πληρώσει θα πρέπει ο Β ενεργειακός επιθεωρητής να βρει τρόπο άμεσα να ακυρώσει την κλήρωση. Αν δεν το κάνει, τότε ο πελάτης καλό είναι να απευθυνθεί σε δικηγόρο.

Επομένως ψάχνεις να βάλεις κάτι και στο WC / λουτρό με δυνατότητα ίδιας ρύθμισης. Θα έλεγα ότι αν βάλεις κάτι σε ηλεκτρικό θερμαντικό μέσο και αισθητήρα κίνησης / παρουσίας θα είσαι ΟΚ. Οι χώροι αυτοί ως βοηθητικοί δεν κατοικούνται με τον ίδιο τρόπο όπως τα σαλόνια - κουζίνες - υπνοδωμάτια. Για μένα δηλαδή η συνθήκη εξωτερικής θερμοκρασίας ικανοποιείται γιατί δεν μιλάμε για χώρο που περνάς ώρα εκεί. Επίσης, θες και πιο υψηλές θερμοκρασίες στους χώρους αυτούς.

Εδώ όταν βάζουν θερμοστατικές κεφαλές τα μπάνια τα εξαιρούν (λογικές παλιές για να αποφύγεις by-pass valve) και τελικά μιας και θες υψηλότερες θερμοκρασίες στους χώρους αυτούς θα κόψει ο λέβητας αν μείνει μόνο του το σώμα. Τα θερμαντικά σώματα αυτά είναι μικρά και συμμετέχουν πολύ λίγο στην θέρμανση. Σε δύο που πήγα είχαν 5 σώματα με θερμοστατικές κεφαλές και τα WC χωρίς. Δεν μπορείς να πεις ότι δεν κάνει έλεγχο σε κάθε χώρο. Δυστυχώς το πρόγραμμα δεν έχει τέτοια δυνατότητα, να βάλεις δηλαδή 5/6 που θα ήταν το πιο σωστό.

Εγώ όταν κληρώνομαι ζητώ την αμοιβή του προγράμματος. Όμως όπως είπα αν κάποιος θέλει παραπάνω τα ζητάει κι αν δεχτούν, αν όχι απορρίπτει την κλήρωση.

Ο ιδιοκτήτης μπορεί να αρνηθεί και στη συνέχεια ο Ενεργειακός Επιθεωρητής θα αναγκαστεί να αρνηθεί την κλήρωση. 

Τέλος.

Καλό είναι όταν γίνονται αναφορές σε άρθρα νομοθεσίας αυτά να είναι τα ισχύοντα. Το άρθρο είναι προφανώς παλιό αλλά αναπαράγεται και σε διάφορα sites. Υπάρχει νεότερη μορφή του αρ.30 του Ν.4495/2017 η οποία έγινε το 2021.

Προφανώς το λέτε για την αποτροπή διαρρήξεων. Θα έλεγα ότι εφόσον δεν θα ακουμπά τον αγωγό ναι. 

ΟΚ, δεν το θυμόμουν να υπήρχε για αυτό ρώτησα. Ότι να' ναι πάντως το αγαπητό ΤΕΕ...

Κοινή μον. παραγ. θέρμ. χώρων και ΖΝΧ. Σε περίπτωση που χρησιμ. λέβητας αερίου συνδυασμένης λειτουργίας (για θέρμ. και παραγ. ΖΝΧ), πως γίνεται ο διαχωρισμός της ισχύος μεταξύ συστ. θέρμ. και συστ.παραγ.ΖΝΧ για την εισαγ. των απαιτ. στοιxείων στο λογισμ.

Η τιμή της θερμικής ισχύος της μονάδας λέβητα-καυστήρα χρησιμοποιείται μόνο για τον καθορισμό της θερμικής απόδοσης (%) του κτηρίου αναφοράς, είτε για το σύστημα θέρμανσης, είτε για το σύστημα παραγωγής ΖΝΧ.
Η θερμική ισχύς (kW) και θερμική απόδοση (%) της μονάδας λέβητα-καυστήρα παραμένει η ίδια, τόσο για την θέρμανση χώρων, όσο και για την παραγωγή ΖΝΧ, εφ όσον υπάρχει κοινό κεντρικό σύστημα θέρμανσης.
Κατά συνέπεια και η θερμική ισχύς (kW) της μονάδας λέβητα-καυστήρα που λαμβάνεται ως δεδομένο για τους υπολογισμούς, τόσο για την θέρμανση χώρων, όσο και για το ΖΝΧ είναι η ίδια.

Όταν όμως ο ίδιος λέβητας, κατά την θερινή περίοδο, λειτουργεί μόνο για την παραγωγή ΖΝΧ, τότε ο βαθμός θερμικής απόδοσης του μειώνεται σημαντικά, εκτός αν είναι πολυβάθμιος.

Αν κατά την θερινή περίοδο χρησιμοποιείται κάποιο άλλο συμβατικό σύστημα για την παραγωγή ΖΝΧ (π.χ. ηλεκτρική αντίσταση), τότε πρέπει να δηλωθεί και δεύτερο συμβατικό σύστημα παραγωγής ΖΝΧ που θα καλύπτει μόνο τους θερινούς μήνες.

Ναι, από ότι βλέπετε αυτός που το έγραψε μάλλον δεν γνωρίζει και πολλά, όλο το παραπάνω είναι λάθος!

4 ώρες πριν, hkamp said:

Από τις ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ:

<<Καθορισμός θυρίδων αερισμού στο λογισμικό.

Ως θυρίδες αερισμού θεωρούνται τα ανοίγματα που λόγω της κατασκευής τους και της θέσης τους, συμμετέχουν στο συνεχή φυσικό αερισμό των χώρων.

Δεν θεωρούνται ως θυρίδες αερισμού οι απορροφητήρες στις κουζίνες και οι εξαερισμοί των λουτρών, καθώς εφαρμόζουν βεβιασμένη κυκλοφορία (μηχανικός αερισμός) και η χρήση τους είναι περιοδική.>>

Σε ευχαριστώ για την διευκρίνιση. Θεωρώ πως κάνουν λάθος όπως το εξηγούν αλλά αφού έτσι το θέλουν κανένα πρόβλημα. Για την θυρίδα όμως που έχουν τα τζάκια τι γίνεται; 

Τέλος αυτές ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ γιατί είναι τόσο κακογραμμένες; 

Για κτήρια κατασκευής κατά την περίοδο 1979-2010, οι θερμογέφυρες εισάγονται αυτόματα στους υπολογισμούς στο λογισμικό, ως σταθερή τιμή (0,10 W/(m2/K))  σύμφωνα με τα οριζόμενα στην Τ.Ο.Τ.Ε.Ε. 20701-1/2010 και εφόσον έχει καθοριστεί η ημερομηνία κατασκευής του κτηρίου και έχει επιλεγεί η ένδειξη "θερμομόνωση κατακόρυφων δομικών στοιχείων του κτηρίου".

Εγώ στο λογισμικό γιατί δεν βρίσκω σε κτίριο του 81 αυτή την ένδειξη του λογισμικού; 

Βασικά ακολουθώ κατά γράμμα την ΤΟΤΕΕ αλλά μου έκανε εντύπωση ότι αυτό δεν το βρίσκω.

Δηλώνεις πολιτικός μηχανικός και κάνεις διπλωματική την εγκατάσταση φωτοβολταϊκών και μάλιστα με μπαταρίες. Γιατί;

1. Δεν σε ενδιαφέρουν τα θέματα νομιμότητας, δεν είναι δική σου δουλειά.

2. Ναι, τα υπολογίζω και τα προσθέτω. Αν μου πουν κάτι έχω να αναφέρω. Αν μου ζητήσουν διόρθωση θα το ζητήσω γραπτώς.