netmin909

Σε ένα οικόπεδο που βρίσκεται εντός περιοχής πράξης εφαρμογής στην τελευταία στήλη του πίνακα, αναγράφει οτι υπάγεται στις διατάξεις του άρθρου 25  του 1337/83, όπως έχει τροποποιηθεί και ισχύει, καθώς δεν πληροί τα κατά κανονα ή τα κατα παρέκκλιση όρια αρτιότητας.

Μου προσκομίστηκε συμβόλαιο πώλησης  του 1997, ως προγενέστερος τίτλος αναφέρεται μια δικαστική απόφαση του 1997 που βγήκε έναν μήνα πριν την πώληση. Το 1997 είχε εγκριθεί η πολεοδομική μελέτη , όχι όμως και η Π.Ε.

Αναζήτησα την δικαστική απόφαση η οποία στο σκεπτικο και στο διατακτικό δεν κάνει καμία αναφορά στην ημερομονία παρα μόνο στο άρθρο 1045 Α.Κ περί έκτακτης χρησικτησίας. Η απόφαση δημοσιεύτηκε 22-10-1997, ενώ δικάστηκε 17-10-1997.

Συνέχισα την έρευνα και βρήκα την αγωγή που κατατέθηκε 17-1-1997 και περιγράφει ότι από το 1970 ο πατέρας μου παραχώρησε τα παρακάτω ακίνητα που είχε στην κατοχή του απο τουρκοκρατίας. Θεωρείτε οτι έχω τεκμιριωμένα χρόνο δημιουργιας προ του 651/77 παρά το γεγονός ότι δεν αναγράφεται στην δικαστική απόφαση η ημερομηνία έναρξης της χρησικτησίας?

Τα περι αντισυνταγματικότητας του άρθρου 25 σε Π.Ε προς το παρόν δεν ενδιαφέρουν...

Προσωπικά θεωρώ ότι ο χρόνος δημιουργίας του γηπέδου ειναι ο χρόνος κύρωσης της διανομής,  και όχι η έκδοση του τίτλου.

Κατά την κύρωση κόβεται ο κλήρος. 

Τα παραπάνω εκφράζουν την προσωπική άποψη. 

Οι ιδιωτικές δασικές εκτάσεις μεταβιβάζονται.

Σε περιπτώσεις παραχώρησης  από το Δημόσιο π.χ διανομές της ΤΥΥΓ,  οι οποίες διασώθηκαν στην συνέχεια, τα ΑΔ δηλαδή, στην βεβαίωση ακαίας δεν προστίθεται η έκφραση 

« και έχει δικαιώματα το δημόσιο» Στις λοιπές περιπτώσεις όπου οι δασικές εκτάσεις αφορούν σε παλιές ιδιοκτησίες προφανώς και δεν μεταβιβάζονται χωρίς να υπάρχει τελεσίδικη δικαστική απόφαση που να αναγνωρίζει τον πολίτη ως κύριο της έκτασης.

Παύλο το πιστοποιητικό δασών εκδίδεται επι του κυρωμένου χάρτη μόνο. Άρα αν εκρεμμει αντίρρηση μεταβίβαση γιόκ…

13 λεπτά πριν, Pavlos33 said:

@netmin909 

 

Ευχαριστώ για την απάντηση. Άρα, σε μια επόμενη συμβολαιογραφική μεταβίβαση κρατάμε το τοπογραφικό μας και απλώς μνημονεύεται και η επιφάνεια βάσει κτηματολογίου, όταν είναι εντός επιτρεπόμενης απόκλισης και δεν παρουσιάζονται ιδιαίτερες μεταβολές σε μήκη και κλίσεις πλευρών;

Αν ναι, ποια θεωρείται ανεκτή μεταβολή σε μήκος και κλίση πλευράς, μεταξύ τοπογραφικού αποτύπωσης και περιγράμματος κτηματολογίου;

 

Δεν έχει θεσμοθετηθεί ποτέ αποδεκτή απόκλιση και αποδεκτή μετατόπιση στο λειτουργούν Κτηματολόγιο.

Η ανοχή και τα Uo αφορούν την φάση της κτηματογράφησης. Πήγαν το 2009 να μας βάλουν να υπογράφουμε ότι το σχήμα είναι συμβατό με του κτηματολογίου και κάτι τέτοιες ….και σε 15 μέρες μετά από ξεσήκωμα των συμβολαιογράφων  το πήραν πίσω, αφού σταμάτησαν οι πράξεις…. 

Παύλο καλησπέρα, όσον αφορά το πρώτο σου ερώτημα, το κτηματολόγιο δεν δημιουργεί νέα δικαιώματα, καταγράφει τα υπάρχοντα. Επειδή κάποιος δεν ασχολήθηκε να πληκτρολογήσει όλες τις συντεταγμένες σου ή πιθανά, έκανε κάποιο λάθος στην πληκτρολόγηση, η ακόμα ψηφιοποίησε σε ενα υπόβαθρο, δεν σημαίνει ότι αλλάζει και το γεωτεμάχιο που έχεις. Προφανώς στις μεταβιβάσεις θα ακολουθείται ο τίτλος και όχι το κτηματολόγιο. Ειδικά στην περίπτωση σου, που οι διαφορές φαίνονται μικρές.

Όσον αφορά τα αποτελεσματα των ενστασεων, το πιο πιθανό ειναι να σου απαντήσουν οτι οι διαφορές είναι εντός προδιαγραφών.

Στην περιοχή σου, εκανα δύο δηλώσεις όμορων γηπέδων με το μεταξύ τους όριο να ταυτίζεται και στην προανάρτηση φαίνεται 1 μέτρο μετακινημένο σε σχέση με τα τοπογραφικά που προσκομίστηκαν...

Στην Β. Ελλάδα φαντάσου έχουμε διαφορές 2 και 3 μέτρα με το κτηματολόγιο και δεν ασχολούμαστε. Προσωπικά μπαίνω σε διαδικασία χωρικής μεταβολής όταν ειναι εκτός ανοχής η διαφορά στο εμβαδόν ή όταν αμφισβητείται η ταυτότητα του ακινήτου.

Άρα ουσιαστικά έφαγαν απο τον πελάτη μου το 75% της δόμησης και του εντός οικισμού τμήμα, επειδή μάλλον δεν έβαλε κάποιον μηχανικό τότε..

Σας ευχαριστώ όλους.

6 λεπτά πριν, nbr said:

… η Όικ. Άδεια της οικοδομής, που βγηκε  στο εκτος σχεδίου, με τι τοπογραφικό διάγραμμα εγκρίθηκε ;; 
Οπως γράφει και ο Δημήτρης παραπάνω, δεν έχουμε εδώ «κατάτμηση» σε αυτή την περίπτωση.

Η άδεια οικοδομής βγήκε στο ολόκληρο.

Το τοπογραφικό της  σύστασης αφορά το εκτός σχεδίου.

9 λεπτά πριν, dimitris GM said:

 Αφου εχει γινει εργολαβικο, εσυ οφειλεις να ακολουθησεις οσα αναφερονται σε αυτο.

Το ερωτημα ειναι, γιατι αναφερεις "εργολαβικο σε τμημα" εκτος σχεδιου.

Το εντος -εκτος δεν κατατμει ενα γηπεδο, απλα το χωριζει σε δυο τομεις.

Δεν μπορουσε να παει με το αρθρο 6    7 του Δ 181/85;

 

 

Αναφέρω "εργολαβικό σε τμήμα" γιατί η σύσταση οριζοντίου είναι ξεκάθαρο ότι αφορά μόνο το εκτός σχεδίου τμήμα και την οικοδομη που χτίστηκε σε αυτό.

 Ο α εχει ενα γήπεδο 3000 τ.μ. απο τό οποίο 900 τ.μ. ειναι εντός 2.100 είναι εκτός.  Στο τμήμα β θα αναγερθεί οικοδομή και συστήνουμε οριζόντιες.

Σε γήπεδο που βρισκεται κατά 900 τ.μ. εντός οικισμού και κατά 2100 τ.μ. εκτός οικισμού, συστάθηκε εργολαβικό προσύμφωνο και στην συνέχεια σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησίων για το εκτός οικισμού τμήμα του.

Το συμβόλαιο σύστασης αναφέρει ότι υπάρχει ένα γήπεδο 3000 τ.μ. απο τα οποία τα 2.100 ειναι εκτός και για την αξιοποίηση του τμήματος αυτού, ανεγέρθηκε οικοδομή που υπάγεται στις διατάξεις περί οριζοντίων ιδιοκτησιών.

Προσπαθώ να δηλώσω στο κτηματολογίο το δικαίωμα του οικοπεδούχου.

Με βάση τα παραπάνω :

α) Δηλώνω 100% στο εντός οικισμού τμήμα για το οποίο δεν έχει εκδοθεί άδεια, και το ποσοστο που έλαβε απο την σύσταση στο εκτός σχεδίου, 2 δηλώσεις δηλαδή?

β) Δηλώνω το ποσοστό που έλαβε  απο την σύσταση  στο σύνολο των 3000 τ.μ.?

Στα συνεργεία σε ορισμένες περιοχές ζητάνε είσοδο έξοδο. Υπάρχει και σχετικό έγγραφο. Πήγαινε μια βόλτα από τη ΔΤΕ της περιοχής.

Ας ευχαριστήσουμε άλλη μία φόρα Πάυλο, Τέτρις και Δημήτρη.

Η παραπάνω έκφραση που ανέβασες Δημήτρη από ποιο έγγραφο είναι?

Ένα ένα μας τα λες.

Αν τα ενώνεις σήμερα τότε ναι, θέλεις 10 στρεμ και 25 μέτρα.

4 ώρες πριν, Rodi2 said:

Σε αγροτεμάχιο εκτός σχεδίου, συνολικού εμβαδού 6 στρ., πρόσωπο 50 μέτρα, μπορώ να χαρίσω μέρος του αγροτεμαχίου για τη δημιουργία κοινόχρηστου αγροτικού δρόμου έτσι ώστε να μπορώ να χτίσω κατά παρέκκλιση; (Χρειάζομαι 4 στρέμματα και πρόσωπο σε οδό, καθώς πρόκειται για νατούρα)

Επίσης, υπάρχει όντως ήδη δρόμος, ο οποίος διέρχεται από το αγροτεμάχιο μου, δεν γνωρίζω εάν είναι χαρακτηρισμένος ως αγροτικός, ο οποίος οδηγεί σε αρχαιολογικό χώρο, ήτοι μοναστήρι και αρχαίο νεκροταφείο. Μήπως βάσει αυτού μπορώ να χτίσω κατά παρέκκλιση; 

Γιατί χρειάζεσαι πρόσωπο σε οδο?

Πιθανως να χρειάζεσαι μόνο πρόσβαση

Νέες έννοιες έχουν μπει στο επάγγελμα μας.

Μέχρι στιγμής έχω βρει τα ΦΕΚ 4642Β/21-10-2020 και το αρχικό ΦΕΚ 101Α/24-5-2020.

Στα οποία δεν υπάρχει κάποια εξειδίκευση στο πολεοδομικό μέρος.

Καταρχήν είναι ξεκάθαρο ότι πρόκειται για τουριστική εγκατάσταση.

Άρα το clamping επιτρέπεται εκεί όπου επιτρέπονται οι τουριστικές εγκαταστάσεις?

Επίσης στην Χαλκδική π.χ. το ελάχιστο εμβαδόν για τουριστική εγκατάσταση είναι τα 10 στρεμ. Άρα να υπόθεσω ότι και για τα clamping απαιτείται να έχει πάνω απο 10 στρέμματα?

Τέλος, ως όρους δόμησης, ελλείψει άλλων, χρησιμοποιούμε τους όρους δόμησης του camping?

Στην δική μου περίπτωση, το αγροτεμάχιο βρίσκεται σε περιοχή που επιτρέπονται μεταξύ άλλωνοι οι Οργανωμένες κατασκηνώσεις

Προφανώς όταν εγκρίθηκε το Γ.Π.Σ. δεν υπήρχε το glamping...

Έχει ασχοληθεί κάποιος συνάδελφος με τέτοιες εγκαταστάσεις?

10 ώρες πριν, zulumpo said:

Καλησπέρα σας συνάδελφοι,

Εξετάζω μια περίπτωση, και θέλω να επαληθεύσω αν ο συλογγισμός μου είναι σωστός.

Το γήπεδο είναι εντός ΖΟΕ. είναι μικρότερο των 4 στρεμμάτων, και βάση την ΖΟΕ είναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατά παρέκλιση ως προυφιστάμενο του διατάγματος της ΖΟΕ για αποθήκες.

Από την στιγμή που είναι εντός της ΖΟΕ ο Ν.4759/20 δεν ισχυεί για το ακίνητο, ούτε ο χρονικός περιορισμός των 2 ετών, ούτε κάποιος περιορισμός τ.μ. και η παρέκλιση του συνεχίζει να ισχύει για πάντα;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για όσους ασχοληθούν

Εγώ συμφωνώ με αυτήν την προσέγγιση . Όσον αφορά το για πάντα εκεί έχω τις αντιρρήσεις μου καθώς θεωρώ ότι με τις τροποποιήσεις των Γ.Π.Σ θα καταργήσουν τις παρεκκλίσεις όπου αυτές έχουν μεινει σε ισχύ.

Ας τα πάρουμε ένα ένα.

Σε διανομή δεν νοείται ΔΔ άρα θα πρέπει να κάνεις πρόδηλο για να γίνει ΑΔ εφόσον σήμερα διατηρεί τον δασικό χαρακτήρα.

Το παραπάνω προυποθέτει να είσαι σίγουρος ως προς την εφαρμογή της διανομής.

Απο εκεί και πέρα μπορείς να ζητήσεις την έκδοση πιστοποιητικού  και βεβαίωσης ακαίας (από Δ/νση Δασών και Δασαρχείο αντίστοιχα) και να μεταβιβασθεί κανονικά και το δασικό τμήμα ως ιδιωτικό δάσος.

Νομίζω ότι το πιστοποιητικό εκδίδεται μόνο επί κυρωμένου χάρτη οπότε ίσως πρέπει να περιμένεις αλλά δεν είμαι σίγουρος 100%.

Δεν είναι δρόμος που σου δίνει παρεκκλίσεις συνάδελφε και αυτό είναι σίγουρο.

Μ. Αντύπα και Καζαντζίδη σου δίνουν παρεκκλίσεις.

Αγροτική οδός είναι. Αδιαβάθμητο οδικό δίκτυο.

Η κύρια δημοτική οδός στην πυλαία είναι βορειότερα και περνάει μπροστα απο τα νεκροταφεία.

Πάντως η συγκεκριμένη οδός φαίνεται να προυφίσταται του 1923.

Σε ευχαριστώ

18 ώρες πριν, SIGIO said:

Νομίζω πως για τα ακίνητα που γίνονται κάτω των 4στρ λόγω παραλίας και δεν έχουν πρόσωπο σε διαμορφωμένη οδο υπάρχει νομοθετικό κενό. 

ΥΓ.  Κυκλοφορεί ενα σχέδιο νόμου που προσπαθεί να δώσει λυση

To έχεις συνάδελφε?

Αν εντός ζώνης βρίσκονται τουλάχιστον 2.000 τ.μ. και το γήπεδο προυπάρχει του 1977, ναι.

Επίσης τσέκαρε για πιθανή κατάργηση παρεκκλισεων μέσω ΖΟΕ, ΓΠΣ, νατούρα κ.α.

Επιτρέπεται η συνενωση βεβαια δεν σημαίνει οτι ειναι άρτιο.

'Ολα απο τα συμφραζόμενα τα εξηγούμε με αυτόν τον νόμο.

Η συνένωση δύο αρτίων και οικοδομήσιμων τυφλών αγροτεμαχίων,(μεγαλυτερα των 4.000 τ.μ.),  μας δίνει ένα άρτιο και οικοδομήσιμο γήπεδο?

Έχουμε 2 όμορα αγροτεμάχια που ανήκαν στον ίδιο ιδιοκτήτη με διαφορετικά συμβόλαια άρα διατηρούσαν και την αυτοτέλεια τους.

Το 2012 πεθάνει και οι κληρονόμοι αποδέχονται 2 αγροτεμάχια.

Το ένα συνορεύει με καθορισμένο αιγιαλό και ζώνη παραλίας του 1981 χωρίς να έχει συντελεστεί η απαλλοτρίωση.

Στην νέα μεταβίβαση θα εξαιρεθεί η ζώνη παραλίας για να γλιτώσουμε το επανακαθορισμό.

Θεωρείτε

α) Ότι πρέπει να μεταβιβάσω 2 ξεχωριστά και στην συνέχεια να βγάλω άδεια στο όλο?

β) Να γραφτεί στο συμβόλαιο της δεύτερης χρονικά μεταβιβάσης ότι αποτελεί ένα ενιαίο ακίνητο προς βελτίωση της οικοδομησιμότητας του?

Η συνένωση είναι απαραίτητη για να προκύψει αγροτεμάχιο άνω των 10 στρεμμάτων για να γίνει ξενοδοχείο.

Στην περιοχή έχει όριο 10 στρ. για ξενοδοχεία.