vissaris

Πάντως εγώ θα ξαναστείλω mail όπως έκανα μόλις διαπίστωσα το πρόβλημα σε όλους όσοι υπογράφουν την απόφαση για το πρόγραμμα με το νέο ζήτημα που προκύπτει με την ειδικότητα και τον κωδικό. Μπορείτε να αναφέρετε και οι υπόλοιποι αν έχετε ελέγξει την ειδικότητα με την οποία σας καταχώρησαν στην αναγγελία για να ξέρω αν είμαι ο μόνος ή γίνεται συστηματικά αυτό.

Μου είπαν ότι η αναγγελία έγινε στην ειδικότητα "Λοιποί Υπάλληλοι Γραφείου" επειδη έτσι τους έδωσαν οδηγία από το ΙΚΑ για να μη χτυπάει στις ΑΠΔ. Και δεν είδα καμία διάθεση να το αλλάξουν. Αυτό άραγε να σημαίνει ότι δεν πρόκειται να αναγνωριστούν οι εισφορές αυτές έστω και εκ των υστέρων αν βρεθεί κάποια λύση; Τι ρωτάω κι εγώ... Εδώ γίνεται της παρατυπίας...

Πάντως, επειδή μόλις πήγα και ρώτησα στο τμήμα μισθοδοσίας, αν και δεν είχαν υπογεγραμμένη ακόμα τη σύμβαση από τον περιφερειάρχη, μου είπαν ότι το πακέτο ασφάλισης που είμαστε ασφαλισμένοι όλοι ανεξαιρέτως είναι το 101. Θα περιμένω, λοιπόν, να υπογραφεί η σύμβαση γιατί η αναγγελία είναι ηλεκτρονική και δεν έχει νόημα να την προσκομίσω κάπου, μου είπαν. Και έρχομαι και ρωτάω, σε κάθε περιφέρεια μας ασφαλίζουν και σε διαφορερικό πακέτο; Παρακάτω σας παραθέτω απόσπασμα από την πρόσκληση του προγράμματος του Ο.Α.Ε.Δ. που αναφέρει ρητά: Παράγραφος 10.1 "Επίσης, επιλέξιμη δαπάνη ορίζεται το μη μισθολογικό κόστος που αντιστοιχεί στις ασφαλιστικές εισφορές του εργαζόμενου και του εργοδότη (ΙΚΑ-ΕΤΑΜ μικτή ασφάλιση ΕΤΕΑ) και το οποίο για τους ανέργους άνω των 25 ετών δεν υπερβαίνει το ποσό των 258,00 € και για τους ανέργους κάτω των 25 ετών το ποσό των 225,00 €. Οι επιβλέποντες φορείς και ο ΟΑΕΔ δεν υποχρειούνται να καταβάλουν οποιαδήποτε άλλη παροχή ή ενίσχυση στους ωφελούμενους." και Παράγραφος 10.3 "Για τον υπολογισμό των μηνιαίων ασφαλιστικών εισφορών, οι καθαρές αμοιβές-αποδοχές (έως 490,00 ευρώ για τους ωφελούμενους άνω των 25 ετών και έως 427,00 ευρώ για τους ωφελούμενους κάτω των 25 ετών) μετατρέπονται σε μεικτές αποδοχές, διαιρούμενες δια του συντελεστή 0,835 (ποσοστό συμμετοχής των καθαρών αμοιβών-αποδοχών στις μεικτές) και στη συνέχεια οι μεικτές αποδοχές πολλαπλασιάζονται με τον συντελεστή 0,4396 της μεικτής ασφάλισης ΙΚΑ-ΕΤΑΜ & ΕΤΕΑ (Κωδικός Πακέτου Κάλυψης 101)." Δεν ξέρω αν αυτό το κάνει σαφές αλλά δείνει μια εικόνα για το τί ακριβώς λαμβάνουμε κάθε μήνα που ασφαλιζόμαστε και με τι πακέτο. Και όλα αυτά από τη Δημόσια Πρόσκληση Νο 5 του ΟΑΕΔ.

19,1 ευρώ την ημέρα αν θυμάμαι καλά και χωρίς το μηνιαίο να υπερβαίνει τα 490 ευρώ. Δεν το λες και μηνιαίο μισθό έτσι όπως το διατυπώνουν...

Καλώ. Αφού εγώ υπέγραψα στις 16/01/2014 θα πρέπει να περιμένω κάπου τώρα αρχές Φεβρουαρίου. Θα το ψάξω με τη διεύθυνση προσωπικού για να την πάρω κι εγώ στα χέρια μου.

Η αναγγελία πρόσληψης, όπως αναφέρθηκε και παραπάνω, είναι ηλεκτρονική οπότε δεν ξέρω αν ποτέ θα πάρουμε κάποιο αντίγραφο της σύμβασης. Τουλάχιστον μέχρι στιγμής δεν μου έχει δοθεί κάτι εκτός και αν πρέπει να τη ζητήσω εγώ.

Ο κωδικός 101 στον οποίο μας ασφαλίζουν στο Ι.Κ.Α., όπως βλέπετε εδώ, περιλαμβάνει ασφάλιση για σύνταξη, ασθένεια σε είδος και σε χρήμα και ένα σωρό άλλα συμπαραμαρτούντα που, επειδή είμαι νέος εργαζόμενος, δεν είμαι εξοικειωμένος μ'αυτά. Με λίγα λόγια, καταλαβαίνω ότι μας ζητείται Α.Μ. Ι.Κ.Α. γιατί ακριβώς μας ασφαλίζουν εκεί. Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον MANS ότι ένα μέρος των χρημάτων που μας παρακρατούνται πάνε τζάμπα... Γενικά το καθεστώς είναι πολύ ασαφές. Σε άλλους έχει γίνει αναγγελία πρόσληψης στο Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε. και σε άλλους όχι; A la carte η ασφάλιση;

Φαντάζομαι τη σύμβαση δε θα τη στείλει ποτέ στο Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε. γιατί ο φορέας πρόσληψης έχει να κάνει μόνο με το Ι.Κ.Α. και αυτό φαίνεται ξεκάθαρα από το ότι μας ζητήθηκε Α.Μ. εγγραφής στο Ι.Κ.Α. Για εκείνους δεν υπάρχει καμία υποχρέωση απέναντι στο Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε. αφού ούτε γνωρίζουν το καθεστώς ασφάλισης των μηχανικών ούτε και έχουν κάποιο έγγραφο - απόφαση που να τους καθοδηγεί για τις δικές μας περιπτώσεις εργαζομένων. Αν δεν παρθεί απόφαση κεντρικά από το Υπουργείο Εργασίας και τον Ο.Α.Ε.Δ., σε συνεννόηση με τα δύο ασφαλιστικά ταμεία (Ι.Κ.Α. και Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε.) και δεν εκδοθεί εγκύκλιος που να λύνει οριστικά το πρόβλημα των εργοδοτικών μας εισφορών, οι εισφορές μας θα συνεχίσουν να πληρώνονται κανονικά στο Ι.Κ.Α. Φαντάζεστε τι έχει να γίνει μεταξύ Ι.Κ.Α. και Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε. (όταν και αν βρεθεί λύση) όταν το δεύτερο θα ζητά τις εισφορές των μηχανικών που του αναλογούν από το πρώτο; Το Ι.Κ.Α. θα έχει ίσως εισπράξει το μεγαλύτερο μέρος των εισφορών από το Ε.Σ.Π.Α. και, ως γνωστόν, μετά την απομάκρυνση από το ταμείο ουδέν λάθος αναγνωρίζεται... Να προσθέσω, για να δώσω και μια νότα αισιοδοξίας στη συζήτηση, το περιεχόμενο μιας τηλεφωνικής συνομιλίας που είχα με υπάλληλο της Περιφέρειας Αττικής. Τηλεφώνησα εκεί αφού είδα ότι έχουν τοποθετηθεί και εκεί μηχανικοί θέλοντας να μάθω με ποιές διαδικασίες το έκαναν. Ο υπάλληλος ήταν της Διεύθυνσης Μισθοδοσίας αν δεν κάνω λάθος. Μου είπε, λοιπόν, χαρακτηριστικά: "Και σε εμάς όλες οι προσλήψεις μηχανικών έγιναν με Ι.Κ.Α. " (μου ανέφερε μάλιστα απ' έξω(!) όλους τους νόμους, τις υπουργικές αποφάσεις και τα Φ.Ε.Κ. που διέπουν το πρόγραμμα και τις προσλήψεις). "Σε αυτήν την περίπτωση υφίσταστε όντως μια αδικία οι μηχανικοί. Αυτό που μπορώ να σα πω, ανεπίσημα βέβαια, και από όσα μπορώ να γνωρίζω εκ της θέσεώς μου, υπάρχει πιθανότητα να υπάρξει μια κεντρική πολιτική απόφαση από τα αρμόδια υπουργεία που να ρυθμίζει το ζήτημα. Μια πιθανή λύση είναι να σας χορηγηθεί κάποια βεβαίωση από το φορέα που σας απασχολεί ή το ίδιο το Ι.Κ.Α. στο τέλος του 5μήνου την οποία, προσκομίζοντάς στο Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε., θα σας αφαιρεθούν οι ανάλογες εργοδοτικές εισφορές." Μου τόνισε πολλές φορές ότι αυτό είναι μια πληροφορία που ακούγεται μετά το πρόβλημα που έχει ανακύψει και πως σε κάθε περίπτωση πρέπει να περιμένουμε σαφή απόφαση που να ξεκαθαρίζει το θέμα. Με δεδομένη την αργοπορία της ελληνικής δημόσιας διοίκησης δεν αναμένω κάποια συγκεκριμένη απόφαση πριν το τέλος του 5μήνου. Οπότε το μόνο που έχουμε να κάνουμε είναι να περιμένουμε την όποια ευαισθησία όσων δίαβασαν τα παράπονα και τις επισημάνσεις μας, τόσο ατομικές όσο και συλλογικές.

Είμαι κι εγώ ένας από τους μηχανικούς που εργάζομαι μέσω του προγράμματος κοινωφελούς εργασίας του Ο.Α.Ε.Δ. και αντιμετώπισα κι εγώ το ίδιο πρόβλημα. Είναι κατάφωρη αδικία να είμαστε διπλά ασφαλισμένοι και να αναγκαζόμαστε να δίνουμε και ένα μέρος του πενιχρού μισθού μας για τις εισφορές του Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε. για τις ίδιες, φτωχές, παροχές ασφάλισης και περίθαλψης. Κι εγώ από τη Διεύθυνση Προσωπικού της Περιφέρειας όπου εργάζομαι πήρα την ίδια απάντηση με τον eddie.m. Έτσι, λοιπόν, απεθύνθηκα κι εγώ με e-mail όπου μπορούσα για να βγάλω μια άκρη. Συγκεκριμένα απέστειλα ένα μήνυμα (07/01/2014) σε όλα τα υπουργεία που υπογράφουν την απόφαση για τα προγράμματα κοινωφελούς εργασίας, στον Ο.Α.Ε.Δ, στο Τ.Ε.Ε., στο Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε και στο Ι.Κ.Α. και ζήτησα συγκεκριμένες απαντήσεις και δράσεις για να λυθεί αυτό το ζήτημα που προκύπτει από τη σπουδή των υπουργείων να βγάλουν το πρόγραμμα στον αέρα και να μειώσουν άμεσα τα ποσοστά ανεργίας. Πέσαμε, λοιπόν, όλοι οι μηχανικοί θύματα της βιασύνης, της απροσεξίας και της έλλειψης ενημέρωσης αυτών που τρέχουν το πρόγραμμα για το καθεστώς ασφάλισης των μηχανικών. Παρακάτω σας παραθέτω το μύνημα που απέστειλα και την πρώτη απάντηση που πήρα (προς μεγάλη μου έκπληξη εντός 9 ημερών) από την αρμόδια υπηρεσία του Υπουργείου Εσωτερικών. Πάντως να σημειώσω, ως απάντηση στον sdim, ότι το πρόγραμμα αναφέρει ρητά ότι η πρόσληψη και ο μισθός καθορίζεται σε αυτά τα επίπεδα κατά παράβαση όλων των νόμων - συμβάσεων που αφορούν τις προσλήψεις που αφορούν μισθούς και εργασιακά ζητήματα και όποιος είχε κάνει την ηλεκτρονική αίτηση για συμμετοχή στο πρόγραμμα σημαίνει ότι αποδέχεται αυτούς τους όρους. Για να είμαστε και δίκαιοι. Μήνυμα: Τρίκαλα, 07/01/2014 Κοιν.: Υπουργείο Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας, Υπουργείο Εσωτερικών, Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, Υπουργείο Οικονομικών, Υπουργείο Ανάπτυξης και Ανταγωνιστικότητας, Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων, Ο.Α.Ε.Δ., Ε.Τ.Α.Α. - Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε. (Κλάδος Μηχανικών), Ι.Κ.Α., Τ.Ε.Ε. Αξιότιμοι Κύριοι, ως επιτυχών του Προγράμματος Απασχόλησης Κοινωφελούς Χαρακτήρα του Ο.Α.Ε.Δ., επιλέχθηκα για τοποθέτηση σε θέση Π.Ε. Πολιτικών Μηχανικών της Περιφερειακής Ενότητας Τρικάλων. Από την αρμόδια διεύθυνση της Περιφερειακής Ενότητας με ενημέρωσαν ότι η πρόσληψη γίνεται με ασφάλιση αποκλειστικά μέσω Ι.Κ.Α. όπως αναφέρεται και στη Δημόσια Πρόσκληση του Προγράμματος αλλά και στο αντίστοιχο Φ.Ε.Κ. (2091 27/08/2013 - Κ.Υ.Α.). Τα δε δικαιολογητικά που ζητούνται περιλαμβάνουν βεβαίωση αριθμού μητρώου Ι.Κ.Α. και άδεια άσκησης επαγγέλματος από το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας (Τ.Ε.Ε.). Το ζήτημα που ανακύπτει, τόσο προσωπικά όσο και για όλο τον κλάδο Π.Ε. Μηχανικών είναι ότι πλέον οι μηχανικοί με την απόκτηση άδειας άσκησης επαγγέλματος από το Τ.Ε.Ε. ασφαλίζονται αυτόματα στο Ε.Τ.Α.Α. - Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε. (Κλάδος Μηχανικών) και ως εκ τούτου δεν μπορούν με κανέναν τρόπο να ασφαλιστούν σε οποιοδήποτε άλλο φορέα. Η πρόσληψη, λοιπόν, σε θέση Π.Ε. Πολιτικών Μηχανικών, όπως με ενημέρωσαν και από άλλες υπηρεσίες στις οποίες έγινε αντίστοιχη πρόσληψη όπου και απευθύνθηκα, θα γίνει με ασφάλιση Ι.Κ.Α., παρ' όλη την υποχρέωση των Μηχανικών να ασφαλίζονται αποκλειστικά στο Ε.Τ.Α.Α. - Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε. Οι δε προσληφθέντες, θα κληθούν να πληρώνουν εξ ολοκλήρου μόνοι τους την εισφορά στο Ε.Τ.Α.Α. - Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε. ενώ το πρόγραμμα του Ο.Α.Ε.Δ. θα πληρώνει επιπλέον εισφορά (άρα θα υπάρχει και η αντίστοιχη μισθολογική κράτηση) στο Ι.Κ.Α. με κωδικό ασφάλισης 101 όπως αναφέρεται και στη Δημόσια Πρόσκληση του Προγράμματος. Βρισκόμαστε, δηλαδή, όλοι οι μισθωτοί διπλωματούχοι Μηχανικοί που συμμετέχουμε σε αυτά τα προγράμματα να πληρώνουμε και δεύτερη εισφορά (στο Ι.Κ.Α.) για παροχές που ήδη πληρώνουμε στον αποκλειστικό φορέα ασφάλισής μας (το Ε.Τ.Α.Α. - Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε.). Γνωρίζω ότι οι όροι του προγράμματος είναι σαφείς και συγκεκριμένοι. Παρ' όλα αυτά, παραβλέπουν τη δική μας κατηγορία ανέργων που, για να εργαστούμε στο αντικείμενό μας έχοντας την αντίστοιχη άδεια άσκησης επαγγέλματος, ασφαλιζόμαστε αυτόματα και αποκλειστικά στο συγκεκριμένο Ταμείο. Με δεδομένα όλα τα παραπάνω αλλά και την οικονομική κρίση που έχει πλήξει ανεπανόρθωτα και τον κλάδο των μηχανικών και δη των νέων στην οποία ανήκω κι εγώ καθώς είμαι 25 ετών, θα ήθελα να ζητήσω να εξεταστεί το ζήτημα αυτό που αφορά ένα διόλου αμελητέο τμήμα των ωφελουμένων τέτοιων προγραμμάτων. Θα ήταν πολύ σημαντικό να δοθεί μια λύση ώστε και τα χρήματα του Προγράμματος να μη διατίθενται σε μη αποδοτικές κατευθύνσεις και οι συγκεκριμένοι ωφελούμενοι να μην αναγκάζονται να πληρώνουν «διπλές» εισφορές, τη μία ως κράτηση από το μισθό τους και την άλλη αποκλειστικά από την τσέπη τους για να απολαμβάνουν τις ίδιες παροχές από δύο διαφορετικούς φορείς. Ελπίζω στην ευαισθητοποίησή σας αφού τα συγκεκριμένα προγράμματα στοχεύουν κυρίως στην απασχόληση νέων ανθρώπων που σε αυτή την εξαιρετικά δύσκολη συγκυρία καλούνται να στηρίξουν οικονομικά τους εαυτούς τους αλλά και τις οικογένειές τους. Παρακαλώ να λάβετε σοβαρά υπόψη σας αυτή την πτυχή του προγράμματος που δημιουργεί ανισότητες σε βάρος των εργαζόμενων της δικής μας ειδικότητας και ζητώ να αναζητηθεί από κοινού μια λύση στο πρόβλημα. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων και θα περιμένω με ενδιαφέρον μια απάντηση που να δρομολογεί τις απαραίτητες εξελίξεις στο ζήτημα. Με εκτίμηση, Κ. Β. Διπλωματούχος Πολιτικός Μηχανικός Και η απάντηση: