vmarka

Ευχαριστούμε melita για τις πολύτιμες πληροφορίες σου Σήμερα μίλησα πάλι με το γραφείο προσόδων και μου είπαν και εμένα ότι δεν χρειάζεται μελέτη, παρά μόνο μία κάτοψη για το που είναι τα ηχεία και μια ΥΔ μηχανολόγου μηχανικού. Το τί θα γράφει η ΥΔ δεν το γνωρίζουν. melita όταν λες ότι εσύ θα κάνεις μελέτη, τι εννοείς? αν για παράδειγμα έχεις ένα κτίριο προ 20ετίας με μονά τζάμια, μπορεί η μελέτη να σου βγάλει σωστά αποτελέσματα? Δεν το γνωρίζω γιατί ούτε το πρόγραμμα τις 4Μ δεν έχω προσωπικά και δεν έχω κάνει ποτέ μελέτη ηχομόνωσης! Μόνο να μην ξεχάσω να σας πω ότι βρήκα μια Υγειονομική διάταξη, την Α5/3010 (ΦΕΚ 593/Β/1985) που λέει για τα dBA που είναι αποδεκτό να παίζουν μέσα και πόσα θα πρέπει να είναι έξω σύμφωνα με την περιοχή που βρίσκονται!!!

για την παραπληροφόρηση δεν λες τίποτα βλέπω salpigoal!!! ότι μας συμφέρει??? δεν είναι έτσι όμως!!! και σταματώ να ασχολούμαι μαζί σου, δεν βλέπω να αξίζει τον κόπο! ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του!!!

Αγαπητέ salpigoal που απαξιείς να απαντήσεις είπες τα παραπάνω λίγες μέρες πριν Η απάντησή μου αφορούσε την hliosporos που ρωτούσε τι πρέπει να κάνει γιατί όπως είπε είναι λίγο άσχετη με αυτά, αλλά ιδιαιτέρως εσένα salpigoal με τις αναλήθειες γράφεις παραπάνω. Στην παράγραφο 1γ του άρθρου 2 του γνωστού ΦΕΚ δεν λέει πουθενά ότι δεν χρειάζεται αλλαγή χρήσης. Δεν αναφέρεται πουθενά. Αυτό το βγάζεις από το δικό σου κεφάλι. Αυτό που σαφέστατα λέει είναι ότι πλέον δεν θέλει την βεβαίωση της πολεοδομίας αλλά του μηχανικού. Άμα εσύ κρίνεις ότι δεν χρειάζεται αλλαγή χρήσης κράτα το για τον εαυτό σου, και μην το γράφεις στο forum και μπερδεύεις τον κόσμο. Αυτό που λέω το διασταύρωσα και στην πολεοδομία. Δεν αλλάζει ο ΓΟΚ… η διαδικασία αδειοδότησης των καταστημάτων άλλαξε …

Αγαπητή salpigoal δεν πρόκειται για αδειοδότηση αυθαιρέτων μαγαζιών...... αν διαβάσεις πιο προσεκτικά αυτά που σου γράφουν οι συνάδελφοι, θα αντιλήφθης ότι η διαδικασία είναι η ίδια όπως πριν μόνο που την κάνει πλέον ο μηχανικός. τι δεν καταλαβαίνεις?? Πώς ο μηχανικός να διακινδυνεύσει να βεβαιώσει για «σένα» ή για τον κάθε ιδιοκτήτη καταστήματος κάτι αυθαίρετο, παρακάμπτοντας την νομοθεσία??? Θα αντιλαμβάνεσαι βέβαια ότι αυτό ίσως του κοστίσει την αφαίρεση του πτυχίου του!!! Άρα μην ξεστομίζεις ελαφρά την καρδία τόσο σημαντικά πράγματα όπως είναι η επαγγελματική ακεραιότητα του κάθε συναδέλφου. Τώρα αν μπορείς να βρεις κάποιον που δεν τον ενοχλεί…. Κάντο και μην το διαφημίζεις. Γιατί θα τον κάψεις και θα ανακαλέσουν και την δική σου άδεια. Εκτός αυτού, μόνη σου είπες πριν ότι είσαι «λίγο άσχετη με αυτά» ….. συ είπας!!! Συγνώμη για το έντονο ύφος αλλά με ενοχλεί που επειδή άλλαξε ο τρόπος έκδοσης των αδειών νομίζουν κάποιοι ότι θα αρχίσουν και οι «εκπτώσεις στις διαδικασίες» . Άντε μωρέ βαλε εκεί μια υπογραφή να τελειώνουμε. Όταν όμως ήταν μπροστά η πολεοδομία όλοι στέκονται κλαρίνα. Αφού το λέει η πολεοδομία έτσι πρέπει να γίνει. Τώρα μπάτε σκύλοι αλέστε και αλεστικά μην δώσετε. Δεν είναι έτσι όμως, γιατί η πολεοδομία πολλά λαθάκια έκανε και κάνει, που αν τα ανακαλύψει κάποιος ποτέ, κανένας υπάλληλος δεν παθαίνει κάτι, τώρα όμως όλα θα τα λουζόμαστε εμείς, γιατί θα τα λουζόμαστε. Επανέρχομαι στο θέμα σου, είπες ότι πριν λειτουργούσε σαν κατάστημα αλλά τι κατάστημα???? Δεν είναι το ίδιο το κατάστημα που πουλάει ρούχα με το κατάστημα Υγειονομικού ενδιαφέροντος!!! Το πρώτο ούτε καν άδεια λειτουργίας δεν χρειάζεται… γιαυτό γίνε λίγο πιο συγκεκριμένη για να καταλάβουμε. Θα πρέπει κατ’ αρχάς να μας πεις αν έχει οικοδομική άδεια ή αν προϋφίσταται, γιατί επίσης αλλάζει το πράγμα. Αν δεν έχει οικ. Άδεια και λειτουργούσε πριν σαν κατάστημα (έστω και ρούχα) αρκεί να αποδειχθεί η συνεχείς λειτουργία του ως επαγγελματικός χώρος. Μόνο έτσι δεν χρειάζεται αλλαγή χρήσης. Οπότε, κάλεσε έναν συνάδελφο που ασχολείται με άδειες λειτουργίας καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος και μάθε για την δική περίπτωση (μιας και η κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή και με τις δικές της δυσκολίες) Εκείνος μόνο μπορεί να σε συμβουλεύσει τι πρέπει να κάνεις????

Καλησπέρα και από μένα! Με την ΔΙΑΔΠ/Φ.Α.3.1/21220 (ΦΕΚ 2496/Β/4-11-2011) περί απλούστευσης της διαδικασίας έκδοσης άδειας ίδρυσης και λειτουργίας καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος, προκύπτουν δύο βασικές αλλαγές που έχουν να κάνουν με τις υπηρεσίες των μηχανικών. Η πρώτη έχει να κάνει, όπως έχει αναφερθεί πολύ σωστά, με την Τεχνική Έκθεση του μηχανικού για τα μέτρα ηχομόνωσης που έχουν ληφθεί και βάσει των οποίων θα αποδεικνύεται η αποτελεσματικότητά της, σύμφωνα με την προβλεπόμενη ηχοπροστασία. Η τεχνική έκθεση θα συνοδεύεται με κάτοψη των χώρων που θα αποτυπώνεται η θέση των ηχείων. Για αυτή την αλλαγή προσπάθησα όπως και εσείς να καταλάβω τι θα αναγράφεται σε αυτή την Τεχνική Έκθεση. Αν διαβάσετε το ΦΕΚ σε άλλο σημείο (βλέπε δικαιολογητικά άδειας ίδρυσης και λειτουργίας) αναφέρει ότι ζητάει από το μηχανικό Τεχνική έκθεση με κάτοψη και σε άλλο σημείο (βλέπε δικαιολογητικά για την άδεια χρήσης μουσικών οργάνων) ζητάει Υπεύθυνη δήλωση. Ρώτησα στο Δήμο….. άγνοια  Δεν έχει λέει κατατεθεί ακόμα κάποιος φάκελος και δεν έχουν κάποιο «πρότυπο». Και ακόμα και αν υπήρχε πρότυπο γιατί να το εμπιστευτώ αφού ο νόμος δεν είναι ξεκάθαρος με το τουλάχιστον αν θέλει μελέτη ή όχι? Δηλαδή μου λένε να κάνω ένα πρότυπο και μετά αυτό να γίνει ο τυφλοσούρτης!! Πολύ ωραία να το κάνω καμία αντίρρηση. Και αν δεν είναι σωστό? τότε όλοι οι υπόλοιποι θα συνεχίσουν στο ίδιο μοτίβο? Να πάρω δηλαδή κοσμάκη στο λαιμό μου!!!!  και από την άλλη, το εύλογο ερώτημα? Τη την θέλει την Δήλωση του μηχανικού??? Τι να δηλώσω? Ότι έχει τα ηχεία στις τάδε θέσεις που φαίνονται στην κάτοψη και ότι δεν ακούγεται έξω τίποτα???? Πώς να γνωρίζω ότι ο ιδιοκτήτης δεν θα το έχει στη διαπασών? Από την άλλη, για να πω ότι για να μην ακούγεται έξω, θα πρέπει μέσα να είναι μέχρι τόσα dB και τα κουφώματά του να είναι έτσι και έτσι ……… θα πρέπει να κάνω μελέτη. Δηλαδή να μετρήσω μέσα, έξω, να δώσω προδιαγραφές κουφωμάτων, και δομικών στοιχείων. Που να ξέρω τις προδιαγραφές σε κουφώματα εικοσαετίας που ούτε αναγράφεται πάνω ο κατασκευαστής??? Με λίγα με πολλά, ρωτάω, αυτή η δήλωση ή Τεχνική έκθεση, πρόκειται ποτέ να μου δημιουργήσει πρόβλημα??? Εννοώντας ότι αν το μαγαζί, φάει κλίση για ηχορύπανση, τι επιπτώσεις έχουν οι μηχανικοί??? Αν πρόκειται να έχουν, τότε θα πρέπει να κάνω επιτόπιο έλεγχο και να εκπονήσω μελέτη. Μόνο έτσι θα είμαι σίγουρη. Όσο και να έψαξα στο forum και downloads δεν βρήκα πουθενά πρότυπη μελέτη ηχομόνωσης. Έψαχνα και για φανοποιείο αλλά και για Κέντρο διασκέδασης. Αν έχει κάνει κάποιος συνάδελφος θα με βοηθούσε πολύ αν την ανέβαζε παρακαλώ  Και περνάω στην δεύτερη αλλαγή που έφερε αυτό το ΦΕΚ και που κάνει πραγματικά τζζζιιιιιζζζζζζ Αναφέρομαι στην βεβαίωση που παίρναμε μέχρι πρότινος από την πολεοδομία για το αν ο χώρος είναι κύριας χρήσης και άρα μπορεί να λειτουργήσει ως κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος!!! Και λέω μέχρι πρότινος γιατί αυτό άλλαξε με αυτό το ΦΕΚ, γιατί ζητάει πλέον από τον μηχανικό να το βεβαιώσει, παρακάμπτοντας τη πολεοδομία. Σε αυτό θα αναφερθούμε όμως σε άλλο topic γιατί δεν θέλω να μου βγάνουν κάρτα οι διαχειριστές  (έριξα βόμβα και αποχωρώ!!!! )  Ξαναθυμίζω, αν μπορεί κανείς, ας βοηθήσει με τις μελέτες ηχομόνωσης φανοποιείου και κέντρου διασκέδασης  και φυσικά αν κάποιος συνάδελφος ανακαλύψει κάποια νέα πληροφορία από τους δήμους.

Συνάδελφε, Υποτίθεται ότι πρώτα καταθέτουμε την μελέτη της ενεργητικής πυρόσβεσης και περιμένουμε να εγκριθεί. Η μελέτη πρέπει να είναι στα πρότυπα την νομοθεσίας. Αφού λοιπόν δεν σου απαγορεύει η νομοθεσία να είναι στο βοηθητικό χώρο, βάλε την εκεί. Άμα πάλι σου ζητήσουν αλλαγή της μελέτης θα σου υποδεικνύουν και το σημείο που πρέπει να μπει.

Συνάδελφε, όσο αφορά τους χώρους συνάθροισης κοινού: 1. Δεν έχεις να κάνεις με καλυπτόμενη επιφάνεια κτιρίου αλλά με το ωφέλιμο 2. Τώρα από το ωφέλιμο αφαιρείς : τουαλέτες, μπαρ και κουζίνα-λάντζα 3. ο συντελεστής είναι 1,4μ2 για κάθε άτομο και όχι 0,5 όπως έβαλες Άρα: άμα έχεις 90μ2 καλυπτόμενη πρώτα αφαιρείς τους τοίχους, μετά αφαιρείς όλα wc, bar και λάντζα. Αν τα κάνεις όλα αυτά δεν νομίζω να σου βγαίνει πάνω από 70μ2. Άρα αν το διαιρέσεις με το 1,4 θα πρέπει να σου προκύψει κάτω από 50 (αναφέρεται στην νομοθεσία ότι μέχρι 50 άτομα δεν χρειάζεται 2η έξοδο κινδύνου)

Συγνώμη, σε όλους αναφερόμουν! η όποια βοήθεια είναι ευπρόσδεκτη

Συνάδελφε, διαβαζοντας τα παραπάνω, θέλω να ρωτήσω αν χρειάζεται εκτος απο την παραπάνω υπευθυνη δήλωση και μελέτη??? ή μόνο αυτή??? έχω την παρακάτω περίπτωση σε παρακαλώ δες λίγο αυτό http://www.dinolift.com/?id=CE1F4EBD-F9AC4DCC84CE-0C49BCEEF1F6 Δεν γίνεται έγκριση τύπου σαν μηχανημα έργου και πρέπει να το παω ώς ρυμουλκούμενο. Για την άδεια έλξης θέλω και μελέτη. αυτό που βλέπεις έρχεται απο την Γερμανία. Μηπως θα μπορούσες να με βοηθήσεις? ευχαριστώ πολυ

Καλή χρονιά συνάδελφοι και ας μην θέλουν μερικοί να αποκαλούμαστε έτσι!!! Τώρα έπεσα πάνω σε αυτή τη συζήτηση και θα ήθελα να συμφωνήσω με τον στεφ29 που αν και πιανίστας :ο .... είπε μια πολύ σοφή κουβέντα.... “η αξία του καθενός φαίνεται στην πράξη” Αγαπητοί μου, ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα......... θέλοντας να πω ότι έχω δει διπλωματούχους να μην κάνουν σωστά την δουλειά τους, για ποια επαγγελματικά δικαιώματα να μας μιλήσουν??? Η αγορά έχει δουλειά, αρκεί να την κυνηγήσει κανείς και να είναι σωστός επαγγελματίας.... και όχι να κάθεται ο καθείς ακόμα δεν βγήκε από την σχολή του να προσπαθεί να πάρει τις καλύτερες δουλειές και μόνο το φιλέτο.... πρέπει να περάσεις και από την βρομιά του εργοταξίου, να κάνεις και τις μικροδουλειές που θα προκύψουν, για να μπορείς να έχεις αργότερα αυτή την πολυτέλεια. Εξάλλου η πράξη απέχει μακράν της θεωρίας..... Ας μην αναλωνόμαστε λοιπόν σε ποιους και πόσα επαγγελματικά δικαιώματα ανήκουν αλλά να ξεστραβωθούμε να μάθουμε κάτι παραπάνω και να γίνουμε καλύτεροι επαγγελματίες. Με αυτή μου την παρέμβαση δεν θέλω αν θίξω σε καμιά περίπτωση τους ΠΕ μηχανικούς αλλά μόνο εκείνους που μας έχουν κουράσει μιλώντας συνεχώς για αυτό το θέμα πια.... εξάλλου όποιος είναι καλός τι έχει να φοβηθεί; Και για του λόγου του αληθές... εμένα μου έχει προωθήσει συνάδελφος ΠΕ Μηχαν. Μηχανικός δουλειές που εκείνος δεν ήθελε και δεν συνέφερε να ασχοληθεί... ως ανερχόμενη τις πήρα, τις δούλεψα και τις έφερα εις πέρας αξιοπρεπώς.... Αυτά...

Να κάνω μια ερώτηση )) το σύστημα τοπικής εφαρμογής είναι απαραίτητο και για ένα internet cafe για παράδειγμα το οποιο δεν έχει εστίες όπως ένα εστιατόριο??? έχω μια τέτοια υπόθεση τώρα και δεν ξέρω αν είναι η όχι απαραίτητο ευχάριστο εκ τον πρότερο.....