Demoiselle

Η μόνη διαφορά του 1 και 2 τμήματος είναι η σκίαση από πρόβολο. Οι άλλες 2 είναι κοινές.

Εγώ πάλι, αν δεν το χώριζα σε 3 τμήματα, και ήθελα να βάλω το 1ο και 2ο μαζί, θα υπολόγιζα τη σκίαση του 1+2 με ποσοστό.

Το έχω τσεκάρει και δεν αλλάζει τίποτα στα αποτελέσματα.

Συγγνώμη που επιμένω, αλλά ο μηχανολόγος που πέρασε τον δικό μας, ......

Ποιός είναι ο μηχανολόγος που πέρασε τον δικό σας?

Αυτός που εμπιστεύθηκες να κάνει μια μελέτη για το σπίτι σας και να επιμεληθεί για την εγκατάσταση του λέβητα πέλλετ?

Ή ο πωλητής/μηχανολόγος της εταιρίας ή του μαγαζιού που αγοράστηκε ο λέβητας?

Καταλαβαίνεις την διαφορά?

Σας είχα πει να γίνει μέτρηση και λέγατε ότι δεν χρειάζεται...

Τελικά το πρόβλημα ήταν στην θερμοκρασία καυσαερίων, με μια μέτρηση θα το είχαν δει και θα έκαναν τις σωστές ρυθμίσεις!

Πάντα χρειάζεται, βγάζεις συμπεράσματα και μάλιστα όταν έχεις πρόβλημα.

Είχαμε πει:

"Ο συγκεκριμένος λέβητας αλλά και πολλοί άλλοι, δίνουν συνεχώς στοιχεία λειτουργίας του λέβητα.

Δηλαδή δίνει τη θερμοκρασία νερού του λέβητα, η οποία είναι και ρυθμιζόμενη, δηλαδή εσύ επιλέγεις σε τι θερμοκρασία θα ζεστάνει ο καυστήρας τα νερά . Αυτό γίνεται για οικονομικότερη λειτουργία.

Δίνει και τη θερμοκρασία καυσαερίων, ανά πάσα στιγμή. Συνήθης θερμοκρασία καυσαερίων περί τους 190 βαθμούς."

Εγώ τον υπολογίζω μέχρι την κεραμοσκεπή.

Το παράδειγμα του ΤΕΕ το χρησιμοποιεί. Εχθές διάβασα την παράγραφο που λέει ότι το αγνοείς, γι' αυτό και ρώτησα.

Σας ευχαριστώ.

Κι εγώ σε εξελ τα βάζω, αλλά στον υπολογισμό του U στο excel βάζεις Ψ=0 ή Ψ=0,06 για ξύλινο κούφωμα με μονό τζάμι?

Μπορείς να το τσεκάρεις σε παρακαλώ?

Δεν ξέρω γιατί μπερδεύτηκα σήμερα

Inzaghi, το παίρνεις από τους πίνακες και συνήθως για 40%?

Εγώ που το υπολογίζω, λίγες φορές έχω πλαίσιο 35- 40%.

Όταν υπάρχουν μάλιστα ρολλά, που υπολογίζω το ρολο στο πλαίσιο του κουφώματος, ή σε μικρά παράθυρα, εκεί ξεφεύγω πολύ.

Έχω φτάσει και σε 79% πλαίσιο

Παιδιά μια ερώτηση.

Στον αναλυτικό υπολογισμό U ξύλινου κουφώματος με μονό υαλοπίνακα, στον τύπο υπάρχει το Ψg,

για το οποίο η τοτεε1 παρ. 3.2.3.3 γράφει:

-Στην περίπτωση κουφωμάτων που φέρουν μονούς υαλοπίνακες, ο συντελεστής γραμμικής θερμοπερατότητας Ψg ισούται με 0.

-....με μεταλλικό πλαίσιο χωρίς θ/δ...... μπορεί να αγνοηθεί.

Παρακάτω στον πίνακα 3.11 δίνει τυπικές τιμές Ψg, όπου για ξύλινο πλαίσιο Ψg=0,06

Στο κούφωμα που εξετάζω (44%πλαίσιο)

αν αγνοήσω το Ψg έχω U=4.18 που η τιμή είναι αναλογικά μικρότερη με την τιμή U=4.3 ξύλινου κουφώματος 40% του πίνακα 3.12 , όπως είναι λογικό να συμβαίνει,

αν το λάβω υπ'όψιν U=4.47..... όπου α)δεν είναι λίγη η διαφορά με το 4.18 και β)σύμφωνα με τον πίνακα 3.12, αυτή η τιμή θα αντιστοιχούσε σε κούφωμα 35% πλαισίου περίπου, και όχι 44%.

Μέχρι τώρα πάντα υπολόγιζω το Ψg σε ξύλινα κουφώματα με μονό τζάμι. Μήπως δεν πρέπει?

Ο συγκεκριμένος λέβητας αλλά και πολλοί άλλοι, δίνουν συνεχώς στοιχεία λειτουργίας του λέβητα.

Δηλαδή δίνει τη θερμοκρασία νερού του λέβητα, η οποία είναι και ρυθμιζόμενη, δηλαδή εσύ επιλέγεις σε τι θερμοκρασία θα ζεστάνει ο καυστήρας τα νερά . Αυτό γίνεται για οικονομικότερη λειτουργία.

Δίνει και τη θερμοκρασία καυσαερίων, ανά πάσα στιγμή. Συνήθης θερμοκρασία καυσαερίων περί τους 190 βαθμούς.

Ο αναλυτής σε αυτή τη φάση θα δώσει επί πλέον την ανάλυση των καυσαερίων, γεγονός που δεν βοηθά στη λύση του πιθανού προβλήματος.

Υπάρχουν υδραυλικοί που γνωρίζουν και είναι καλά καταρτισμένοι πάνω στο αντικείμενο, όχι μόνο στο πελλετ, στη βιομάζα γενικότερα. Ίσως ακόμα να μην είναι πολλοί, μιας και αυτά τα συστήματα πρόσφατα αρχίσαμε να τα χρησιμοποιούμε στην Ελλάδα.

Και δεν μιλάμε μόνο για να ρυθμίσουν την καύση του πέλλετ, αλλά και για τη σωστή εγκατάσταση με τοποθέτηση των κατάλληλων ασφαλιστικών διατάξεων που απαιτούνται, και που διαφοροποιούνται σε σχέση με το πετρέλαιο

Υ.Γ. Και η δική μου άποψη είναι ότι δεν φταίει ο υδραυλικός.

Σου έχουν απαντήσει στο ΕΤΕΑΝ??? Εάν ναι, θέλω να μου δώσεις ένα αυτόγραφο. Είσαι το ίνδαλμά μου

:lol:

Ο πελάτης μου επικοινώνησε, και αυτόν ενημέρωσαν για την παρατήρηση που έγινε κατά τον έλεγχο (ημερομηνίας αρχές Νοεμβρίου).

Ήταν Δεκέμβρης του 2011....

Πάει το αυτόγραφο

Ερώτηση: Είναι υποχρεωτική η καταγραφή ετήσιας κατανάλωσης καυσίμου?

Έχω μια κατοικία η οποία χρησιμοποιείται κυρίως ΣαββατοΚ.

Δεν μου είπαν πόσο πετρέλαιο κατανάλώνουν....(μάλλον λίγο), και φυσικά ούτε λόγος για αποδείξεις

Εννοείται ότι θα έχει προσαγωγή αέρα απ' έξω ουτως ή άλλως (δηλ σε όποιο δωμάτιο και άν μπει).

Ξεχνάς κάτι σημαντικό...... τη νοικοκυρά!

Πείσε την εσύ για δύο σωλήνες να "τρέχουν" στο δωμάτιο Εδώ μία, και μιλάμε για εικαστική παρέμβαση

Η σκέψη μου είναι αντί να δαπανήσει κάποιος 1,5 - 2 χιλιάρικα για μετατροπή σε ενεργειακό τζάκι, να αγοράσει μια σόμπα πέλλετ, και να δουλεύουν εκ περιτροπής τζάκι ή σόμπα.

Δεν νομίζω ότι το θέτεις σωστά. Η φθηνότερη, μικρότερη, κινέζικη σόμπα ξεκινά από χιλιάρικο. Αν πας σε Ιταλική.. μπορείς να ξεπεράσεις άνετα τα 2, ανάλογα τα Kw.

Τα πλεονεκτήματα είναι το καύσιμο , ο αυτοματισμός που σου παρέχει, η αποδοτική λειτουργία (έως 90+ %), η άμεση θέρμανση του χώρου λογω αερόθερμης λειτουργίας,+ αυτά που είπες ο anton64

2. Οι σόμπες πέλλετ λογω μηχανικού ελκυσμού (δηλ μοτεράκι) είναι σχετικά ευπροσάρμοστες όσον αφορά την θέση τους. Μπορούν να είναι σε απόσταση από την καμινάδα, (πχ ακόμα και 6 m- αλλά δεν είμαι σίγουρος όμως εάν επιρρεάζει την ορθή καύση) ή ακόμα και σε γειτονικό δωμάτιο.

Δεν μπορεί να μπει σε γειτονικό δωμάτιο, αρχικά γιατί πρέπει να έχει προσαγωγή αέρα από έξω, για λόγους ασφαλείας,

Για τα 6μ... δεν ξέρω, πάντως οι οριζόντιες διαδρομές πρέπει να έχουν κλίση, και αν δεν έχεις επαρκές κατακόρυφο τμήμα μάλλον δεν θα "τραβάει" όσο πρέπει. Διαφορετικά το μπουράκι μπορεί να βγει και στο μπαλκόνι.

Η άποψη μου είναι ότι για διπλή λειτουργία της καμινάδας.... μόνο η πράξη θα δειξει ( ), εξαρτάται από την υπάρχουσα καμινάδα του τζακιού. Και μάλλον θε πρέπει να ανάψει πρώτα το τζάκι που έχει μεγαλύτερη θερμοκρασία κασαερίων και μετά η σόμπα. Οι μηχανολόγοι τα γνωρίζουν καλύτερα αυτά.

Και ρωτάω: αν το μπουρί της σόμπας πρέπει να εισάγεται επαρκώς στην καμινάδα του τζακιού, δεν θα δημιουργεί πρόβλημα στον ελκυσμό του τζακιού?

Εκτός αν η σύνδεση γίνει με ειδικό τεμάχιο σύνδεσης - ταυ υπό γωνία - που πρακτικά το βλέπω δύσκολο

Καλά..... απίστευτη περίπτωση!!! Για ανέκδοτο!

Είδες τα κοινόχρηστα? Μήπως κάτω από τον μισθό της καθαρίστριας είχαν και μισθό θερμαστή? :lol:

80% απόδοση? πολύ αισιόδοξο σε βρίσκω. Τέτοια απόδοση 80-90 δίνουν οι ξυλολέβητες πυρόλυσης και πάντα αναφέρουν ότι πρέπει να χρησιμοποιείται ξύλο 12-20%. Τέτοια ξύλα στο εμπόριο δεν βρίσκεις, εκτός αν είναι ξηραντηρίου ή αν είναι αποθηκευμένα κατάλληλα από την προηγούμενη σεζόν.

εγώ θα έβαζα 60-70% και ίσως πολύ να λέω...

Κανένα λαχείο να αγοράσεις Inzaghi

Μία ερώτηση, έχετε πελάτες πού να έλαβαν αρνητική απάντηση (όχι για προέγκριση, αφού κατέθεσαν πληρη φάκελο αίτησης). Εχω 2 περιπτώσεις πελατών που έχουν καταθέσει πάνω από χρόνο και δεν έχουν καμία απάντηση. Όλοι οι άλλοι, έχουν ενταχθεί, άσχετα αν κάποιοι το μετάνιωσαν και δεν ολοκλήρωσαν τις εργασίες.

Στο ΥΠΕΚΑ τηλεφώνησες ή στην ΕΤΕΑΝ, δίνοντας Αρ. πρωτοκόλλου ΠΕΑ, να ρωτήσεις τι γίνεται?

Στην πρώτη μου επιθεώρηση που ήταν από τις πρώτες αιτήσεις υπαγωγής, είχα μια παράλειψη, Έκαναν 8 μήνες να την ελέγξουν, πήρα τηλέφωνο στους 11 μήνες, όπου με πληροφόρησαν για την παράλειψη.

Πρωτίστως ούτε εγώ, ούτε η τράπεζα, ούτε ο πελάτης είχαν ενημερωθεί.

Αν δεν έπαιρνα τηλέφωνο, ίσως ακόμη να πέρίμενα

Ηλία έχεις pm

Ευκαιρία να αποκτήσεις

ο λέβητας για να φτάσει τους 60 βαθμούς ζεστό νερό έκανε περίπου 55 λεπτά...τώρα που μίλησα με τους ιδιοκτήτες μου είπαν οτι έχουν ζέστη αλλά αν και ανεβάσανε το θερμοστάτη δεν ζεσταίνει πολύ το σώμα...

Μήπως ο λέβητας έχει ρύθμιση για τη θερμοκρασία του νερού στον λέβητα, και είναι ρυθμισμένο στο 60?

Πολλόι λέβητες βιομάζας έχουν τέτοια λειτουργία. Κάτι σαν "χειροκίνητη αντιστάθμιση"

Μήπως αυτή είναι η αιτία που τα σώματα δεν ζεστάθηκαν πολύ (ενώ με το πετρέλαιο ζεσταινόταν?)

Demoiselle

Ενοείται ότι τα πέλλετ έχουν "ποιότητες" δηλαδή διαφορές στην θερμογόνο δύναμη...

Δεν είπα ποτέ το αντίθετο. Αλλά όλα είναι θέμα ρυθμίσεων.

Ειδικά ο mavil καίει και βιομάζα εκτός από πέλλετ ξύλου που έχουν πολύ μικρότερη θερμογόνο δύναμη.

Σε καινούριο λέβητα, κάτι άλλο πρέπει να φταίει. Σε καινούριο λέβητα πέλλετ, όλοι χρησιμοποιούν το πιο ονομαστό πέλετ μέχρι να εξοικειωθούν με τη λειτουργία και τις ρυθμίσεις του. Ήταν σχεδόν βέβαιο ότι χρησιμοποιήσαν από τα καλύτερα

Συμφωνώ πως ο Ηλίας πρέπει να πάει από κει να διαπιστώσει από μόνος του τι συμβαίνει, γιατί καμμιά φορά οι ιδιοκτήτες, μαθημένοι από το πετρέλαιο, έχουν άλλες απαιτήσεις (σε χρόνους εννοώ).

Δηλαδή πόσα λίτρα είχε ο παλιός λέβητας πετρελαίου και πόσα ο καινούριος?

Οι λέβητες βιομάζας για λόγους ασφαλείας έχουν λέβητες με μεγαλύτερη περιεκτικότητα σε νερό. Είναι λογικό να καθυστερούν να ζεστάνουν το νερό που περιέχουν.

Τι θερμοκρασία (τελικά) κατάφερε να ανεβάσει ο λέβητας, και τι θερμοκρασία καυσαερίων? Αυτά τα στοιχεία τα δίνει ο λέβητας.

Ρυθμίσεις καλό είναι να γίνουν από κάποιον έμπειρο, αν δεν υπάρχει τέτοιος και πρέπει να πειραματιστείς, γράψε τις εργοστασιακές σε ένα χαρτί, και μετά άλλαξέ τες.

Το θέμα είναι ότι με τις σόμπες πέλλετ βλέπεις την καύση και μπορείς να κρίνεις αν η φλόγα είναι ανεπαρκής. Με τους λέβητες δεν ξέρω...

ο ίδιος ο υδραυλικός που έκανε την τοποθέτηση έκανε και τις ρυθμίσεις...βασικά τις εργοστασιακές ρυθμίσεις άφησε...

όχι τίποτα άλλο, αλλά θα βγώ και εκτεθειμένος...

Δεν νομίζω να βγεις εκτεθειμένος. Κάτι άλλο φταίει. Τον ίδιο σχεδόν καυστήρα έβαλες και σε επιπλέον μονωμένο κέλυφος. Μην φοβάσαι.

Είσαι σίγουρος....???? Αν ναι, τότε ψάξε τα πέλετ και τον καυστήρα....

Μήπως καλύτερα να δει την καμινάδα του?

Αν ως καμινάδα χρησιμοποιήθηκε η υπάρχουσα και δεν έχει την κατάλληλη διατομή, μπορεί να έχει μεγάλο ελκυσμό και να μην μπορεί να ανεβάσει θερμοκρασία ο λέβητας.

Ο μαβιλ προτείνει Φ15 αν δεν κάνω λάθος

Όλα παίζουν ρόλο, αλλά όπως λες, το schweighofer θεωρείται από τα καλύτερα.

Αποκλείεται να φταίει η ποιότητα των πελλετ, για το πρόβλημα που αναφέρεις.

Υπάρχουν ρυθμίσεις στον λέβητα για την τροφοδοσία πελλετ και την τροφοδοσία αέρα.

Το κάθε πέλλετ καίγεται διαφορετικά, ή αλλιώς, το κάθε πέλλετ θέλει τις δικές του ρυθμίσεις. Το πέλλετ δεν είναι πετρέλαιο..

Όταν ο πελάτης σου αλλάζει μάρκα πέλλετ, θα πρέπει να τροποποιεί και αυτές τις ρυθμίσεις.

Ο υδραυλικός γνωρίζει τα σχετικά με τις ρυθμίσεις? Ήταν της εταιρίας που αγόρασε τον καυστήρα? Έχει εμπειρία με βιομάζα?

Στην παράγραφο 4.8.3. ΤΟΤΕΕ 2701-1, πριν την έκδοση των διευκρινήσεων, δίπλα από τη λέξη μικρό έγραφε <6μ.

Για να "θεωρήσεις" ότι είναι μικρό, αφού πλέον έχει διαγραφεί το <6μ.,

πρέπει να γνωρίζεις ή να εκτιμήσεις το μήκος των σωληνώσεων από το boiler μέχρι τα σημεία κατανάλωσης και να κρίνεις

Εάν είχα μόνο θερμοσίφωνα για ζνχ (λίγο δύσκολο αλλά) στο λεβητοστάσιο, πάλι θα έπαιρνα απώλειες;

Δεν είναι δύσκολο. Το boiler αυτό του λεβητοστασίου, μπορεί να έχει αντίσταση για να ζεσταίνει το νερό με ηλεκτρισμό την θερινή περίοδο.

Πάλι έχεις απώλειες

-----------------

sorry, δεν είχα δει το μήνυμα του dib

μικρό δ.δ. ο κενακ θεωρεί το <6 μ, ξεκάθαρα.

Ατό που έχεις να κρίνεις είναι αν το δδ είναι <6μ. ή όχι

Αφού το λες μόνος σου. Αμόνωτες σωλήνες. Έχεις απώλειες στο δ.δ. σύμφωνα με τον πίνακα 4.11 για θέρμανση, και τον πίνακα 4.16 για ζνχ.

Μειωμένος β.α. λέβητα για τους καλοκαιρινούς μήνες, ανάλογα με το Pn (τύπος 4.10).

Βοηθητικές μονάδες, κυκλοφορητής αν έχεις ανακυκλοφορία.