SOTHRIS

Κάτι έχω ακούσει για Χ80 τα πρόστιμα, δηλαδή έκρυψες Φ.Π.Α. 20,00€, θα πληρώσεις πρόστιμο 1.600,00€.

Μπορεί να κάνω και λάθος

Ο πολλαπλασιασμός είναι σωστός, ωστόσο κάτι τέτοιο δεν υπάρχει στην φορολογική νομοθεσία. (όσο ακούτε τους διάφορους ΑΥΤΙΑΔΕΣ, τόσο θα τρέχετε στις πάσης φύσεως περαιώσεις).

να κανω μια αφελης ερωτηση;

 

 

με το να αποδεχτει καποιος περαιωση ...δεν αποδεχεται οτι κλεβει;

 

Οχι δεν είναι απαραίτητα έτσι.

Δεν είναι όλα είτε άσπρα,είτε μαύρα. Υπάρχουν και ενδιάμεσες αποχρώσεις.

Διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά νομίζω ότι το σημαντικό στην περίπτωση του "ιδιώτη" όπως αναφέρθηκε παραπάνω είναι , όχι αν γράφεις το επάγγελμα του, αλλά ότι ΔΕΝ τον περιλαμβάνεις στις συγκεντρωτικές προμηθευτών - πελατών.

Και φυσικά ούτε αυτός εσένα αφού δεν υποβάλλει.....

Σωστά??

Nαι, επί του παρόντος ισχύουν αυτά.

Άρα καλά έκανα εκείνο το pda που το πέρασα απλή δαπάνη και όχι πάγιο. Φαντάσου κάθε μέρα πριν βγω για δουλειά να έπρεπε να πάω πρώτα στη ΔΟΥ, να μου θεωρήσει ένα φύλλο δελτίο αποστολής, να γυρίσω σπίτι, να συμπληρώσω το δελτίο και να πάρω το pda για να φύγω!

Ας έρθουν σε έλεγχο να μου πουν ότι το ίδιο πρέπει να κάνω και με το laptop (το οποίο το πέρασε πάγιο)! Κουτρουβαλώντας από τη σκάλα θα φύγουν...

Η περίπτωση που περιγράφεις είναι διαφορετική από αυτή που συζητάμε. (θε επανέλθω σε αυτό)

Σήμερα που ρώτησα σε 2 εφορίες μου είπαν τα εξής :

Μπορούμε να σου θεωρήσουμε μία σελίδα από μπλοκάκι Δελτίο Αποστολής - Πώληση αγαθού για να πουλήσεις το πάγιο στοιχείο που θέλεις αρκεί να έχει αποσβεστεί.

 

Ολόκληρο μπλοκ δε θεωρούν και το βρίσκω λογικό . Δεν είμαστε και έμποροι .

Γιατί αν δεν έχει αποσβεσθεί δεν μπορείς να το πουλήσεις ?

Άρα καλά έκανα εκείνο το pda που το πέρασα απλή δαπάνη και όχι πάγιο. Φαντάσου κάθε μέρα πριν βγω για δουλειά να έπρεπε να πάω πρώτα στη ΔΟΥ, να μου θεωρήσει ένα φύλλο δελτίο αποστολής, να γυρίσω σπίτι, να συμπληρώσω το δελτίο και να πάρω το pda για να φύγω!

Ας έρθουν σε έλεγχο να μου πουν ότι το ίδιο πρέπει να κάνω και με το laptop (το οποίο το πέρασε πάγιο)! Κουτρουβαλώντας από τη σκάλα θα φύγουν...

Eίχα γράψει ότι θα επενέλθω.

Σε αδρές γραμμές δεν χρειάζεται η έκδοση δελτίου αποστολής για διακίνηση εργαλείων και μηχανημάτων από τεχνίτες , επιχειρήσεις και ελεύθερους επαγγλματίες, εφόσον αυτά είναι αποδεδειγμένα αναγκαία για την ολοκλήρωση των συγκεκριμένων εργασιών.

Για τους τοπογράφους υπάρχει ένα έγγραφο του υπ. οικονομικών (1043417/345/08-05-2006) σχετικό με την διακίνηση επαγγελματικού πάγιου εξοπλισμού (τρίποδας, όργανα κλπ).

Nα τα προσθέσεις όμως σε όλα τα αντίτυπα της ΑΠΥ. Αν βέβαια τα κάνεις ήδη δεν υπάρχει πρόβλημα εφόσον καλύπτεις το ελάχιστο περιεχόμενο που θέτει ο νόμος.

Aν η φράση σας " προς ιδιώτη" σημαίνει σε "μη επιτευδεματία" δηλ. δεν εκδόθηκε η συγκεκριμένη ΑΠΥ για εξυπηρέτηση επαγγελματικών σκοπών που λήπτη της , τότε δεν χρειάζεται η αναγραφή ΑΦΜ και επαγγέλματος του λήπτη. (Άυτό προβλέπει ο ΚΒΣ (ΠΔ 186/1992 στό άρθρο 13 παράγραφος 2).

στα πάγια δεν εκπίπτει το ΦΠΑ;

Στα αυτοκίνητα (επιβατικά) όχι.

Μα θα σου επειστρέψει από όσα ήδη έχει εισπράξει από εσένα και μάλιστα η επισστροφή γίνεται με σημαντική χρονική υστέρηση.

Kάνε μια αναζήτηση στο google με θέμα ΜΗΤΡΩΟ ΠΑΓΙΩΝ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ και θα βρεις την απάντηση.

Στο βιβλίο ΕΣ-ΕΞ στα έξοδα

31/12/χχχχ Αποσβέσεις παγίων ααααα στη στήλη δαπάνες χωρίς δικαίωμα έκπτωσης ΦΠΑ ή σε ιδιαίτερη στήλη με την επωνυμία ΑΠΟΣΒΕΣΕΙΣ ή σε άλλη κατάλληλη .

Τα ίδια γνωρίζω κι εγώ. Θεωρημένα στοιχεία κόβουμε μόνον για τον τομέα δραστηριότητάς μας (πχ ως μηχανικός - κατασκευαστής κόβω μόνο ΑΠΥ - ΤΕ - ΔΑ για εσωτερική κίνηση υλικών, όχι εμπόριο).

Αυτό που ήξερα είναι ότι η συναλλαγή που γίνεται μεταξύ -ας πούμε- δύο μηχανικών πιστοποιείται με ιδιωτικό συμφωνητικό (μη θεωρημένο) στο οποίο αναγράφεται και το τίμημα. Η συναλλαγή αυτή δεν μπορεί να περαστεί στα βιβλία, και για τον αγοραστή δεν μπορεί να αποτελέσει επαγγελματικό έξοδο.

Θεωρημένα στοιχεία θα εκδοθούν όταν αυτό προβλέπεται από τον ΚΒΣ .Ανάλογα με την περίπτωση εκδίδεται και το κατάλληλο στοιχείο.

Επανέρχομαι.

Στο φορολογικό σεμινάριο του ΤΕΕ Τμ. Κεντρ. Μακεδονίας στην σελίδα 4 λέει

4. Διπλότυπη απόδειξη ή τιμολόγιο πώλησης μόνο όταν ο μηχανικός ασχολείται παράλληλα με εμπορία προϊόντων και τεχνικών υλικών.

Τα σεμινάρια αυτά δεν είναι πανάκεια . Δίνουν πληροφορίες σε μη ειδικούς οι οποίοι δεν μπορούν να αξιολογήσουν όσα λέγονται. Εκτός από το τμήμα για τα φορολογικά στοιχεία , πρόβλημα υπάρχει και στο χρόνο έκδοσης των ΑΠΥ. Οσα γράφει ισχύουν έως 31-12-2010.Από 01-01-2011 αλλάζουν τα πράγματα.

Εγώ πάντως πήγα στην ΔΟΥ να θεωρήσω ΔΑ και δεν μου το θεωρούσαν. Μου είπαν πως μπορώ να έχω αθεώρητο, όπως και έχω και χρησιμοποιώ.

Αν ο αγοραστής είναι επαγγελματίας τότε μπορεί αυτός να κόψει τιμολόγιο αγοράς (και αυτό από την ΔΟΥ μου το είπαν)

Σαν μηχανικοί μελετητές δεν μπορούμε να έχουμε άλλα στοιχεία πλην αποδείξεων παροχής και τιμολογίων παροχής (και αυτό από την ΔΟΥ μου το είπαν).

Βλακείες σου είπανε και σε οδήγησαν σε φορολογικές παραβάσεις.

ΟΚ για τα λεγόμενα μικτής χρήσεως.

Όχι. Κάνεις λάθος. Επαγγελματικό δικαιούμαστε οι Μηχανικοί (οι Τοπογράφοι τουλάχιστον σίγουρα) 2θέσιο (ή 4θέσιο με καρότσα) χωρίς τζάμια πίσω κλπ. "Βανάκι" δηλαδή όπως αυτά των ηλεκτρολόγων/υδραυλικών κλπ. Ξέρω τρεις Τοπογράφους που έχουν τέτοια και φυσικά εκπίπτουν κανονικά δαπάνες και ΦΠΑ.

Σε επιβατικό αυτοκίνητο έκπτωση ΦΠΑ δεν γίνεται ή μάλλον γίνεται αλλά παρά τον νόμο.

Όσο για τις συναλλαγές άνω των 3.000 ευρώ έχω να πω ότι και αυτό αποφεύγεται με το "σπάσιμο" σε μικρότερα τιμολόγια. Είπαμε ελλείψει ελέγχου όλοι χορεύουν όπως θέλουν.

Προσοχή με τα σπασίματα γιατί θα κλάψουν μανούλες (όπως έκλαψαν και με τα προηγούμενα σπασίματα αυτά των 15.000 ευρώ).

Δεν εκπίπτει ΦΠΑ καυσίμων, παρά μόνο αν πρόκειται για καύσιμα που χρησιμοποιούνται σε επαγγελματικό αυτοκίνητο της επιχείρησης. Τότε δε, εκπίπτει και ο ΦΠΑ όλων των δαπανών που αφορούν αυτό το επαγγελματικό.

΄

Μια διόρθωση. Οταν λέμε επαγγελματικό μιλάμε για φορτηγό ή για επιβατικό πάνω από εννέα θέσεις. Διαφορετικά σε ΕΙΧ έκπτωση ΦΠΑ δαπανών συντήρησης και κίνησης δεν γίνεται.

Θα το πετάξεις ή θα το πουλήσεις ?

πανω σε αυτό έμαθα πρόσφατα πως οι διοιτητικές λύσεις ή οι εγκυκλίοι δεν υπερισχύουν του νόμου

αποτελούν απλά επίσημες ερμηνίες και όταν έρχονται σε αντίθεση ισχύει ο νόμος

 

ενδιαφερον θα ήταν να το ψάξουμε

Να το ψάξετε αλλά θα εκπλαγείτε.

Αντε και τις ΠΟΛ τις γνωρίζουμε γιατί κυκλοφορούν. Οι διοικητικές λύσεις είναι για τον συγκεκριμένο που τη ζήτησε και την πήρε. Οπότε πάντα υπάρχει το ενδεχόμενο να έχει " ευνοική λύση " σε σχέση με τους άλλους που πάνε με τις γενικές διατάξεις.

Αν δε περιμένεις να βρείς το δίκαιό σου στα δικαστήρια, τότε σώθηκες (από άποψη χρόνου και κόστους)

Ενα παράδειγμα σχετικό . Υπάρχει ο νόμος 3888/10 (αυτός για την περαίωση) και η ΠΟΛ 1147/10 σχετικά με την εφαρμογή του. Ο νόμος είναι ευρύτερος ως προς τις υπαγόμενες επιχειρήσεις , ενώ η ΠΟΛ κάνει στενότερη ερμηνεία .

Φίλε εδώ κάνεις Λ-Α-Θ-Ο-Σ.

 

Αναγκαστικά θα πρέπει να κόβουμε και στο μέλλον,διότι εδώ πλέον παίζουν Τ-Ε-Κ-Μ-Η-Ρ-Ι-Α και Π-Ο-Θ-Ε-Ν Ε-Σ-Χ-Ε-Σ.

 

Εμένα μου έχει βγει η Παναγία να πιάσω τα φετινά τεκμήρια.....όχι μόνο τα κόβω όλα για όλα,ακόμα κ μια υπεύθυνη δήλωση,αλλά τρώω κ το ΦΠΑ στη μάπα εγώ,καθώς λέω τελική τιμή με ΦΠΑ κ φροντίζω να είναι ανταγωνιστική (για να πάρω τη δουλειά εννοείται,φυσικά δεν μιλάμε για άδειες και ΤΕΕ που δεν με παίρνει να κάνω εκπτώσεις)....πράγμα που σημαίνει ότι με το καλημέρα είμαι στο 1*0,90/1,23=73% ΣΤΗΝ ΤΙΜΗ ΤΗΣ ΑΓΟΡΑΣ στην τσέπη μου,ΣΤΗΝ ΤΙΜΗ ΤΗΣ ΑΓΟΡΑΣ ΟΜΩΣ ΣΤΟ ''ΦΑΊΝΕΣΘΑΙ'',σε σχέση με τους υπόλοιπους συναδέλφους,χωρίς να χρειαστεί να κάνω καμία ''έκπτωση'' στα μάτια του πελάτη!!!!!!Με αποτέλεσμα να ζω για να δουλεύω περισσότερο για το ''Κράτος'',παρά για μένα.Τί να κάνουμε,είμαι κορόιδο πατριώτης!Από το 73%,ένα 25% είναι ασφαλιστικές εισφορές!!!!

 

Οπότε,παίρνω 100,αλλά στην τσέπη μου καταλήγουν 48!!!!!!!!!!!!!!

 

Έχω συμφωνήσει λοιπόν με την ''εργοδοσία'' (τον εαυτό μου),ότι όταν αυτό το 48 γίνει 35,τότε θα φύγω από την χώρα κ θα δεσμεύσω νομικά τα παιδιά μου να μην ξαναγυρίσουν σε αυτό το βρωμότοπο.......Η λογική μου είναι η εξής:αφού από αυτό το 48 που καταλήγει στην τσέπη μου δεν χρειάζεται να πληρώσω κ Μαφία,λέω ΠΑΛΙ ΚΑΛΑ.Μη γελάτε,σε λίγο θα πρέπει να πληρώσουμε κ Μαφία,δεν είμαστε πολιτισμένο Κράτος,είμαστε Κράτος Προδοτών.Από τώρα εγώ λέω ότι στη Μαφία θα δώσω μέχρι ένα 13%,ΜΕΤΑ ΦΕΥΓΩ.

 

 

Μη φωνάζεις λοιπόν,υπάρχουν κ χειρότερα από τη δική σου περίπτωση!Κ παρόλα αυτά,έτρεξα να περαιώσω.Δεν είναι υποχρεωτικό να περαιώσει κάποιος,απλά ένα είναι σιγουροτατοσιγουροτατοτατοτατοτατοτατοτατοτατοτατο:το πρόστιμο του ελέγχου,θα είναι μεγαλύτερο της περαίωσης.ΓΙΑΤΙ?Γιατί έτσι.........γιατί το ''κράτος'' πεινάει........

 

όποιος δεν το πιστεύει αυτό,θα το διαπιστώσει........

Και γιατί σώνει και καλά πρέπει να πιάσετε τα τεκμήρια με τις μεθόδους αυτές ? Μήπως αν δεν τα πιάσετε θα σας έρθει φθηνότερα ?

Βέβαια μπορείτε. Θα το πουλήσετε και θα εκδόσετε προς τον αγοραστή-πελάτη
είτε ΤΠ-ΔΑ (ΤΙΜΟΛΌΓΙΟ ΠΩΛΗΣΗΣ-ΔΕΛΤΙΟ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ , θεωρημένο) , είτε ΔΕΛΤΙΟ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ (θεωρημένο) και ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ (αθεώρητο).

Oι διοικητικές λύσεις δίνουν οδηγίες για αντιμετώπιση ορισμένων ζητημάτων. Εχουν μειονέκτηματα. Πρώτο είναι ότι δεν κυκλοφορούν ευρύτερα ώστε να μάθουμε και εμείς οι κοινοί θνητοί τη θέση της διοίκησης στο συγκεκριμένο ζήτημα και να πορευόμαστε ανάλογα. Δεύτερο είναι ότι με το πρόσχημα να δοθεί συγκεκριμένη απάντηση-λύση πολλές φορές παρακάμπτεται και διαστρεβλώνεται ο ισχύον νόμος δηλ. στην πράξη νομοθετεί ο υπάλληλος του υπουργείου ΜΕ αποτέλεσμα να υπάρχουν διοικητικές λύσεις εκ διαμέτρων αντίθετες.

Τα πραγματικά γεγονότα (περιγραφή ακριβής) της περιπτώσεώς σας ποιά είναι ? Από τη δημοσίευσή σας δεν προκύπτουν.

Οχι δεν χρειάζεται κάτι τέτοιο . Πληρώνεις όσα χρόνια θέλεις αρχής γενομένης από το πρώτο κατά σειρά. Στο σημείωμα που έχεις στα χέρια σου υπάρχουν κωδικοί πληρωμής για την κάθε περίπτωση .

Αγαπητέ Σωτήρη, στον εν μέρει δίκαιο συλλογισμό σου, ξεχνάς κάποια πράγματα: ναι μεν ήταν ευνοϊκός ο τρόπος φορολόγησης με το ΜΣΚΚ, αλλά κάλυπτε και διάφορα πράγματα που δεν προέβλεπε ο νόμος τη δυνατότητα να τα βάλεις εξ' ολοκλήρου στα έξοδά σου, καθώς η δουλειά του μηχανικού είναι σε μεγάλο βαθμό εκτός γραφείου.

 

Έτσι π.χ. δεν μπορούσες να βάλεις στα έξοδα σου ένα Ι.Χ. αυτοκίνητο με leasing εξ' ολοκλήρου (πράγμα που γίνεται σε όλη την υπόλοιπη Ευρώπη), ενώ βενζίνες και λοιπά έξοδα συντήρησης έμπαιναν ως το 25%. Η μήπως έπαιρνε κανείς τιμολόγιο για το σαντουιτσάκι, σουβλάκια ή καφεδάκι που αγόραζε στο δρόμο για το γιαπί ή για τα παπούτσια που κατέστρεφε στο γιαπί; Αν το καλοσκεφτείς, είναι πάρα πολλά τα πραγματικά έξοδα που δεν περνούσαν ποτέ στο βιβλίο εσόδων - εξόδων, γι' αυτό και θεωρώ ότι τελικά η φορολόγηση με το ΜΣΚΚ σε μεγάλο βαθμό απλώς συμψήφιζε αυτές τις αδυναμίες του συστήματος.

Πολλά από τα παραπάνω έξοδα τα είχαμε (και συνεχίζουμε να τα έχουμε ) και οι λοιποί. Ωστόσο ανοίγεται ένα άλλο τεράστιο θέμα και μάλλον δεν είναι σχετικό (αν και άπτεται) με την περαίωση.

Αυτά είναι για τον εξωλογιστικό προσδιορισμό δηλ σε περίπτωση απόρριψης των βιβλίων και υπό την προυπόθεση το δηλωθέν εισόδημα να είναι μικρότερο του εξωλογιστικού. Ισχύει κανονικά ο λογιστικός προσδιορισμός.

(την εποχήπου καθιερώθηκαν οι ΜΣΚΚ , επρόκειτο για μέτρο εξυχρονιστικό. Εως τότε υπήρχαν δύο συντελεστές ο ανώτερος και ο κατώτερος με αποτέλεσμα οι φορολογούμενοι να γίνονται θύματα εκβιασμών κλπ. Με την χρήση (υποχρεωτική) του ΜΣΚΚ το ζήτημα αυτό λύθηκε. Ωστόσο εκείνες τις μακρυνές εποχές (1987) η φορολογία των πάσης φύσεως επιχειρήσεων γίνονταν (ειδικά στη φορολογία εισοδήματος) σε εθελοντική βάση. Πέρασαν τα χρόνια και το σύστημα σταθεροποιήθηκε και επεκτάθηκε σε βάρος των λοιπών φορολογουμένων.

1. Toυς πίνακες με τους ΜΣΚΚ τους γνωρίζω. Αυτή η ιστορία έχει ήδη τελειώσει. Παρέμεινε μόνο για τους μηχανικούς και του περιπτεράδες, λακικατζήδες κλπ . Υπήρχαν και άλλοι οι οποίοι είχαν κεφαλικό φόρο στα κουτουρού πχ φορτηγά, ταξί.

2. Αν θεωρείς ότι όσα γράφω τα ακούω από τους Αυτιάδες κλπ , τότε όντως είμαι αποχαυνωμένος.Βέβαια μπορεί να πιστεύεις ότι οι πάντες μπορούν να έχουν απαλλαγές κλπ . Προσωπικά το θεωρώ ανέφικτο.

3. Το φορολογικό καθεστώς των εταιρειών σε σχέση με τα φυσικά πρόσωπα είναι πολυπλοκότερο από την απλή περίπτωση που γράφεις.Υπάρχουν περιπτώσεις που οι εταιρείες πληρώνουν λιγότερο από τα φυσικά πρόσωπα. Εδώ υπάρχει πρόβλημα. Αυτοί να δεις τι επιχειρήματα αραδιάζουν (στις διάφορες επιτροπές του υπουργείου).

jim

ναι έχεις δικιο το θυμήθηκα μετά

• ο κύκλος των εργασιών δεν είναι ετήσιος
  

 

κακώς κατά τη γνώμη μου

αυτό όμως δε δικαιολογεί εμπάθεια ως προς το σύστημα

 

επίσης όπως ξ'ερεις δεν ήμασταν η μόνη ομάδα με συντελεστες

ήταν και δικηγόροι στο 60% και άλλες κατηγορίες παροχής υπηρεσιων

επίσης οι διαιτολόγοι είχαν πολύ χαμηλούς συντελεστές κάτω από 40% (δε θυμάμαι ακριβώς)

τα ταξί είχαν ειδική μεταχε'ιρηση κλπ

Που την είδατε την εμπάθεια ? Η πραγματικότητα είναι ότι μεγάλες ομάδες πληθυσμού είχαν ευνοικό φορολογικό καθεστώς σε σχέση με τους υπόλοιπους. Αυτό είχε ως συνέπεια για ίδια εισοδήματα να καταβάλεται σημαντικά διαφορετικός φόρος.Λιγότερος για τους πατρίκιους περισσότερους για τους πληβείους. Αυτό ήταν και είναι το νόημα όσων έγραψα.