fraulitsa_f

Αγαπητέ Faethon11 Σου απάντησα εδώ. Δεν υποβίβασα τίποτα. Ελέγξτε τα νεύρα σας μερικοί πριν αντιδράσετε.

Ακυρώθηκε λόγω διαμάχης μεταξύ εξ' αδιαιρέτου ιδιοκτητών. Έγώ δεν έκανα κάποιο λάθος. Ο μηνυτής είναι πρώην οικοπεδούχος, κατασκευαστής των αυθαιρετών και μετ' έπειτα πωλητης τους και ο κατηγορούμενος, (μετέπειτα αγοραστής του αυθαιρέτου και πελάτης μου). Ο κατασκευαστής των αυθαιρέτων λοιπόν μήνυσε τον αγοραστή με ψευδή στοιχεία, ότι δήθεν ο αγοραστής έχτισε μόνος του εκ των υστέρων τα αυθαίρετα, τα τακτοποίησε χωρίς την συναίνεσή του και έκανε και κατάληψη κοινόχρηστου χώρου, τι στιγμή που ο ίδιος τα είχε φτιάξει όλα πριν του τα πουλήσει!! Και αυτός ο μαφιόζος, το κέρδισε το δικαστήριο! Μιλάμε για τρέλα! Έκτοτε εμφανίστηκαν κρυμμένα παλιά συμφωνητικά μεταξύ των παλιών οικοπεδούχων και σχέδια/έγγραφα που αποδεικνυουν ότι εν γνώση τους κατασκευάστηκαν και μεταπωλήθηκαν τα αυθαίρετα και έπεται νέο δικαστήριο το Μάιο για να βρει ο πελάτης μου επιτέλους το δίκιο του. Για το δικαστήριο αυτό χρειάζεται όμως να δείξει ότι έκανε εν τω μεταξύ και την τακτοποίηση με τον 4495, γιατί αυτή τη στιγμή ο άνθρωπος δε φαίνεται πουθενά δηλωμένος και ας πλήρωσε όλα τα πρόστιμα τότε στον 4178, που απλά του τα κράτησαν!! Του ακυρώσαν την δήλωση και του κράτησαν όλα τα προηγούμενα λεφτά που έχει δωσει έως τώρα!! Ημαρτον δηλαδή! Τα είπα περιληπτικά, είναι πολύ πιο πολύπλοκο το θέμα αλλά σε τέτοια υπόθεση, λυπάμαι, δεν μπόρεσα να ζητήσω έξτρα λεφτά. Είπαμε, πείτε με ελεύθερα ηλίθια και ψυχοπονιάρα... αν τον έστελνα να πάει αλλού, ο νέος μηχανικός θα του ζητούσε πολλαπλάσια αμοιβή για να κάνει όλα τα σχέδια και τα χαρτιά από την αρχή. Δεν είχα σκοπό να έδινα εγώ την δουλειά μου έτσι για να τα περάσει άλλος απλά στον 4495 χωρίς ιδρώτα. Ο ίδιος άνθρωπος με μήνυσε και μένα επίσης για το ίδιο θέμα, ως μηχανικό, ότι έκανα ψευδής δηλώσεις και τρεχω επίσης στα δικαστήρια αυτό τον καιρό. Γι' αυτό προσέχετε πολύ συνάδερφοι!! Κάποιοι λέγανε κάποτε για τους προηγούμενους νόμους, εε σιγά, είναι τόσο μπερδεμένοι που ποιος θα μπορέσει να μας στοιχειωθετήσει οποιαδήποτε κατηγορία, οι ερμηνείες είναι άπειρες ανάλογα με την περίπτωση και το ΤΕΕ και το κράτος δεν βοηθάνε και τόσο στο ξέμπλεγμα. Μόνο βγάζουν νέους νόμους που ακυρώνουν τους παλιούς... Τέσπα τέλος Pavlos33, επιστροφή στο θέμα, θα με κράξουν οι διαχειριστές.

Ναι, εμένα. Αυτή τη στιγμή κάνω απ' την αρχή δήλωση στον 4495 από ήδη περαιωμένη δήλωση του 4178, γιατί την ακυρώσε το ΤΕΕ με άδικη δικαστική απόφαση και δεν μεταφέρεται απλά με το πάτημα ενός κουμπιού. Χρειάζεται εκ νέου εισαγωγή όλων των στοιχείων, συν ορισμένες αρκετές τροποποιήσεις στα αρχεία που στοίχισαν κάμποσες εργατοώρες, συν τις άπειρες ακόμα ώρες που δαπάνησα με ερωτήματα στο ΤΕΕ και με αναζήτηση εδώ στο φόρουμ. Δεν τόλμησα να ζητήσω ούτε ευρώ επιπλέον για να κάνω την δήλωση των ανθρώπων αυτών στον 4495, γιατί θεωρούσαν ότι τα έχω έτοιμα ήδη όλα από τον 4178. Πέιτε με ηλίθια αν θέλετε, αλλά άντε να εξηγήσεις και να μαλώσεις, λέγοντας τους ότι αν δε δέχονται να δώσουν έξτρα, να ζητήσουν αλλαγή μηχανικού. Θα ρίσκαρες εσύ έτσι την φήμη σου σε τέτοιους καιρούς; Τέλος πάντων, βγαίνουμε εκτός θέματος. Συνεχίστε την κουβέντα. Μια απλή ερώτηση έκανα. Σαφώς και γνωρίζω την ενέργεια που χρειάζεται η ΜΣΕ, απλά ήθελα μια διευκρίνηση, για το τι κάνουν άλλοι συνάδελφοι. Οπότε αυτός ή αυτή που έβαλε τις αρνητικές, απλά ντροπή του. Εδώ είμαστε για να βοηθιόμαστε, δεν είναι νηπιαγωγείο.

Απο τον πελάτη ζητάτε δηλαδή περισσότερα λεφτά όταν έχετε να κάνετε ΜΣΕ, οπότε λέει ο νόμος, ε, ας του δώσουμε του καημένου του ανθρώπου ένα 10% έκπτωση, επειδή πληρωσε το μηχανικό περισσότερα λεφτά;

Ε, και η τεχνική έκθεση στατικής επάρκειας θέλει επίσης χρόνο για να γραφτεί, όπως και η ΜΣΕ, δε γράφεται μόνης της. Ποιά δαπάνη γλιτώνεις;

Λίγο άδικο αυτό όμως, έτσι δεν είναι;

Και αν δεν απαιτείται ΜΣΕ και την γλιτώνει μόνο με τεχνική έκθεση στατικής επάρκειας, να υποθέσω ότι δε μπορεί να τικαριστεί και το κουτάκι "ταυτόχρονη υποβολή..." και δεν μπορεί να πάρει την έκπτωση του 10%;;;

Αυτό με τον ένα μήνα το γράφει κάπου σε κάποια τροπολογία ρε συνάδελφοι ή είναι απλά θέμα συστήματος? Θέλω να τους το δείξω κάπου γραμμένο γιατί ακούνε όλους τους γνωστούς τους εκτός από μένα!

Συνάδελφε? Επειδή έχω κάτι πελάτες που ακούνε δεξιά και αριστερά από γνωστούς ότι πληρώσανε το παράβολο το Νοέμβριο και μέχρι τώρα δεν έχουν κάνει καμία άλλη κίνηση, και έρχονται και με πρήζουν που τους λέω ότι πρέπει να κάνουμε την επόμενη κίνηση μέσα σε ένα μήνα, μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις που το λέει αυτό ακριβώς? Γιατί θυμάμαι ότι κάπου το είχα βρει και γω άλλα δε θυμάμαι που...

Μέχρι εδώ είσαι ακριβώς ίδια περίπτωση με μένα!! Δες το post #189 και πως εξελίσσεται η κουβέντα με τις απαντήσεις που μου δίνουν... Εμείς καταλήξαμε πάντως κάπου μέσα στο χαμό ότι σωστό είναι να συγκρίνεις με τις δομήσεις και καλύψεις που δίνει όλο το οικόπεδο...Τώρα τι να πω... Τελικά τι σκέφτεσαι να κάνεις? Δε θα ασχοληθείς? Και γω στην αναμονή τα έχω ακόμα, αλλά είπα ως αυτό το ΣΚ... Υ.Γ.: Αν δεν είχες λυόμενα και δεν συνέχιζε η ιστορία, θα ορκιζόμουν ότι έχουμε το ίδιο οικόπεδο!!! :Ρ

Ρε συ συνάδελφε, αυτοί μπορεί να είναι λαλακες και να θέλουν να τα γράφουν σε εκατοστά! τι να κανω τώρα εγώ? εσύ που είσαι μηχανικός μετέφρασε ότι τα 10 εκατοστα είναι 100 χιλιοστα!!!! εκεί κόλλησες τώρα?! Επίσης αυτοί εκει πέρα θεωρούν ότι αυτό το κωλόχαρτο (για εμας) είναι κανονική σύσταση (για αυτούς) από τη στιγμή που γράφει μέσα κανονικά το πόσα τμ σπιτιου μεταπωλούνται. Και από τη στιγμή που εγώ έγω συμβόλαιο, νιώθω ότι καλύπτομαι και ας κυνηγήσουν αυτούς που το γράψανε και προσωρήσαν σε χρηματική συναλλαγή και πουλησαν. Αμα πια! Δε μπορώ να στο εξηγήσω αλλιώς...Κουράστηκα...

Αιντε πάλι...Η Συμβολαιογράφος λέει ότι αυτο το χαρτί, το συμβόλαιο αγοραπωλησίας , έτσι όπως το έγραψε, είναι ταυτόχρονα και σύσταση (το ξέρω ότι δεν είναι, συμφωνώ μαζί σου, γιατί εμείς ξέρουμε ότι οι συστάσεις είναι πιο ξεκάθαρες με πίνακες, χιλιοστά κλπ) επειδή λέει μέσα (στο γράφω επί λέξη): "ο ιδιοκτήτης τάδε , σύμφωνα με τις "περι οριζόντιας ιδιοκτησίας" διατάξεις του Νόμου 3741/1929 και των άρθρων 1002 και 1117 του Αστικού κωδικα, μεταβιβάζει και παραδίδει κατά πλήρη κυριότητα, νομή και κατοχή στον αγοραστή ταδε το αυτοτελές και διαιρετό διώροφο διαμέρισμα-κατοικεία με τους εξής χώρους...." και περιγράφει τους χώρους μπλα μπλα μπλα... Καταλαβαίνεις τι λαλακια εχουν κάνει σε όλη την Χαλκιδική στα εξ αδιαιρέτου για να καλύψουν τον πωπό τους? Ονομάζουν το εξοχικό----->αυτοτελές και διαιρετό διώροφο διαμέρισμα, κοτσάρουν μετα από δίπλα και το ΠΑΥΛΑ ΚΑΤΟΙΚΙΑ, συμπληρώνουν και την φραση "σύμφωνα με τις "περι οριζόντιας ιδιοκτησίας" διατάξεις" ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΑΠΟ ΠΡΙΝ ΣΥΣΤΑΣΗ (σου λέω το χωρίζουν ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΩΡΑ πάνω στην αγοραπωλησία!!!) και πουλάνε κανονικά τα σπίτια ένα ένα σαν να είναι διαμερίσματα μιας πολυκατοικίας!!! Και για τα χιλιοστά που με ρωτας, σου είπα τι λέει (παλι επι λέξη): "...και επομένως ο αγοραστής γίνεται από σήμερα και στο εξής, διαιρετά μεν αποκλειστικός κύριος, νομές και κάτοχος του πωλούμενου διώροφου διαμερίσματος (εδώ εγω καταλαβαίνω ότι του ανηκει το σπίτι, μόνος του, 100% δικό του, αφού λέει αποκειστικός κύριος.. ωραία?) και εξ αδιαιρέτου δε συγκύριος του όλου αγροτεμαχίου και των λοιπών κατά τον Νόμο κοινόχρηστων μερών, χώρων και εγκαταστάσεων της όλης οικοδομής (εννοει τα 6 σπιτια μαζι που θεωρούνται μια οικοδομή) κατα το ποσοστό των 10 εκατοστών (10/100) εξ αδιαιρέτου (εδώ λέει ο,τι στο υπόλοιπο οικόπεδο, στο χώμα, στα γυρω γύρω ΕΞΩ από το σπίτι του, είναι συνιδιοκτης 10% Το λέει ή δε το λέει?) Έτσι έχει γίνει ΟΛΗ η Χαλκιδική! Με αυτά τα ασαφή συμβόλαιο για να καλύπτονται οι πωπούληδες όλων!! Με καταλαβαίνεις?! Μην ορίεσαι λοιπόν και λες ότι δεν ξέρουμε να διαβάζουμε συμβόλαιο... Όσο ασαφή τα γράφουν, αλλό τόσο ασαφώς μπορώ να τα λάβω και γω. Μπορώ να ισχυριστώ εγώ τωρα ότι το παραπάνω δεν τα χωρίζει οριζόντια και να τινάξω όλο τον οικισμό στον άερα και να βγάλω ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ μετά από 6 χρόνια, 6 αγοραπωλησίες?! Πως το βλέπεις?!

Αυτό που εσύ λες "δυσκολία" συνάδελφε και κατα τα αλλα βλέπεις το θέμα απλό, είναι να σου τύχει το ΛΑΧΕΙΟ και να κάνεις πελάτες όλο τον οικισμό!! Το είπα και γω σε παράδειγμά μου post #232 ότι συμφέρει τον πελάτη που θα πληρώσει λιγότερα, και σαφώς το κράτος θα χάσει, οπότε ας κουνηθούνε να βγάλουν διευκρίνηση για να μην χάσουν λεφτα!! τι άλλο να πω!!

βρε αγόρι μου...ακου τι λέει το ένα και μοναδικό συμβόλαιο. Ότι ο πέλάτης κατέχει 100% του σπιτιου και 10% του οικοπέδου εξ αδιαιρέτου. Εγώ καταλαβαίνω ότι δλδ του ανήκει το σπίτι του 100% και σε κανέναν άλλον και έχει και 10% της επιφάνεις του ΧΩΜΑΤΟΣ (πως αλλιώς να το πω...) γενικά, όχι σε συγκρκριμένο κομμάτι (εκεί περά κάτω από τη μουριά κλπ κλπ). Μέχρι εδώ νομίζω συμφωνούμε... ΤΩΡΑ: Ερχομαι εγώ ο μηχανικός και ασχολούμε ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟ ΣΠΙΤΙ και να καταγράψω τις δικές του αυθαιρεσίες γιατί αυτόν έχω πελάτη μόνο και όχι δυστυχώς όλον τον οικισμό. Δε θα πω ότι το σπίτι ανήκει 100% στον πελάτη μου?! Γιατί να μην το πω?! Γιατί να μπλέξω μέσα πόσο ΧΩΜΑ του ανήκει? Αυτό σου έλεγα και πριν ότι θα δηλώσω όπως και το iguana και μου είπες ότι "είμαι ποιήτρια". Εγώ θα κάνω ότι είναι να κάνω και θα αναφέρομαι ΜΟΝΟ στον πελάτη, ΣΑΝ να ήταν αυτόνομος, που το ξέρουμε ότι δεν είναι, αλλά μέχρι να βγει διευκρίνηση, αυτό μόνο μπορείς να κάνεις για να μην μπλεχτείς περαιτέρω...Λανθάνω? @loonie7 Ποναέι ακόμα η κοιλιά μου από τα γέλια... Να είσαι καλα που μου εφτιαξες την διάθεση!! Και τελος: Έχω σπαστεί πολύ που δε μας λένε τι να κάνουμε, αν είναι σωστό να τα παρουμε ως αυτόνομα ή όχι. Γιαυτό θα το κρατήσω μέχρι όσο μπορώ, ακόμα και αν άυτή είναι τελευταία μέρα!! Μετά θα πράξω κατα τα προαναθερθέντα. Over and out. Ούτε εγώ ξανασχολούμαι, ΕΚΤΟΣ και αν βγει καμιά διευκρίνηση πάλι και γυρίσουμε όλοι εδώ ξανά να την αναλύσουμε... Αυταααααααααααααα!!!

Δηλαδή fear θες να πεις οτι το σπιτι που αγορασε ο πελατης μου δεν είναι ΚΑΤΑΔΙΚΟ του όπως λέει το συμβόλαιο, αλλα ανήκει και στους άλλους από λίγο?! ( ωω θέε μου, θα με σκίσουνε...)

φίλε μου...διάβασες την ανεύθυνη και αφελή απάντηση που μου έδωσε η συμβολαιογράφος? Δεν έχουν κάνει ξεχωριστή σύσταση όπως την ξέρουμε εδώ στην Αθήνα, μου λέει, παρόλο που αυτό είναι το σωστό... Να στο πω με απλά λόγια τι λέει το συμβόλαιο? Είμαι η fraulitsa, έχω χτίσει στο οικόπεδό μου 6 σπίτια και κύριε Fear1976 σου μεταβιβάζω λέει "αόριστα" τα εμπράγματα δικαιώματα οριζόντιας ιδιοκτησίας και σου πουλάω το ένα σπίτι που είναι Χ τμ. Τέλος. Και αυτό στην Θεσσαλονίκη, η συγκεκριμένη συμβολαιογράφος και πολλοί άλλοι ιδιοκτήτες,αγοραστές και λοιποί, το θεωρούνε πλήρες και σωστό... Για μένα είναι μπακάλικο, αλλά αυτό υπάρχει τώρα. Φταιίω εγώ μετά που μπερδέυτηκες?! Εγώ να δεις πόσο μπερδεμένη είμαι που δεν ξέρω αν πρέπει ΑΥΤΟ το μπαχαλο να το λάβω ως κανονική σύσταση και να προχωρήσω ή ΟΧΙ και να τινάξω όλον τον οικισμό στον αέρα, ότι πριν μερικά χρόνια αγοράσανε κάτι σπίτια που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ και απολύτως δικά τους εξ ολοκληρου (αλλά όλα ολονών όπως λες σωστα...) επειδή πριν μερικά χρόνια δεν έγιναν σωστά τα χαρτια!!!

το οικόπεδο είναι εξ αδιαιρέτου και μέσα χτίσανε ένα "ενιαίο κτίριο" (που αποτελειται από 6 σπιτάκια που είναι ενωμένα "και καλά" με πέργκολες για να δικαιολογείται η εννοια του ενιαίου κτιρίου και να μπορούν μετά οι συμβολαιογράφοι να κάνουν οριζόντια συσταση) και μετά το χωρίσανε με οριζόντια ιδιοκτησία και το πουλήσανε σε 6 ανθρώπους... Το εξ αδιαιρέτου ΓΙΑ ΤΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ με ενα μοναδικό κτίριο μέσα, δεν απαγορεύει στον κόσμο να παει να κάνει και μια οριζόντια σύσταση ΓΙΑ ΤΟ ΚΤΙΡΙΟ. Τι μη κατανοητό και άσχετο με το θεμα λέω? Πες μου να σε βοηθήσω και να βοηθηθώ αν κάνω λάθος... Και γω όπως όλοι μας ψάχνουμε απαντήσεις... Σου απάντησα στο Post #217... δε σε αγνόησα...δες το..λέω ακριβώς παλι το ίδιο...

εγώ ΕΧΩ συσταση οριζόντιασ ιδιοκτησίας στο σπιτάκι που έχω πελάτη και ΓΙ ΑΥΤΟ θα βάλω 100% οτί ανήκει ΤΟ ΣΠΙΤΙ στον ΙΔΙΟΚΤΗΤΗ μου... Δεν είπα κάτι διαφορετικο και εκτός νόμου... Άμα εσύ δεν έχεις σύσταση στον πελάτη σου, αυτό είναι άλλο θέμα... Διάβασε και τις προηγούμενες σελίδες να ξαναθυμηθείς την περίπτωση που συζητούσαμε και στην οποία πάνω απαντούσα...

@ fear1976 Εγώ θα πω ότι και το iguana: θα βάλω 100% ιδιοκτήτη εννοωντας του αυθαίρετου κτιρίου , ενω στο τοπογραφικό θα τα δείχνω όλα σημειώνοντας ποιος ειναι ο πελάτης μου. Δε με νοιάζει που δε θα πληρωθώ και από τους άλλους. Θα τα δείξω όλα όπως θα έκανα ένα πραγματικά ενιαίο κτίριο π.χ. μια πολυκατοικία. Δεν θα έδειχνα μόνο το διαμέρισμα του πελάτη μου και τα άλλα γύρω γύρω θα τα έσβηνα! Και αν με ρωτήσουν θα πω αυτό ακριβώς, είδα το Ε9, είδα και το οικόπεδο που ήταν εξ αδιαιρέτου, εγώ αυτον είχα πελάτη, σε αυτόν και στην ιδιοκτησία του μονο αναφέρεται η δήλωση. Που είχατε κουτάκι να τσεκάρω κάτι διαφορετικό για τα εξ αδιαιρέτου και δε το είδα?!? Ας το βάζατε! (...τάπα, κλέψιμο μπάλας, άλμα, καλάθι και yeeeeaaaahhh!!!) Όπως βλέπετε είμαι ένα βήμα πριν το Lexotanil...

Συνάδελφε μη μπερδεύεσαι... Το ότι έχεις υπόλοιπο κάλυψης δε σημαίνει ότι μπορείς να το χρησιμοποιήσεις τώρα με την τακτοποίηση... Ας πρόσεχες, σου λέει με λίγα λόγια ο νόμος και ας το έφιαχνες ΤΟΤΕ το κτίσμα σου με νόμιμη άδεια και ας το χρησιμοποιούσες ΤΟΤΕ το υπόλοιπό σου. ΤΩΡΑ? Πλήρωνε!! Διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά η ερμηνεία που δίνω εγώ στο νόμο είναι η παρακάτω: Τι κάνεις ΤΩΡΑ? Πας ΜΕ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ!! Ας υποθέσουμε ότι όλοι οι άλλοι είναι νομιμότατοι μέσα στο οικόπεδό σου και μόνο ο πελάτης σου έκανε αυθαιρεσίες. Ούτως η άλλως δε μπορείς να ξέρεις τι κάνανε οι άλλοι, εσύ έναν έχεις πελάτη: Τι δείχνει η άδεια?! Τα σπίτια των 3 ανθρώπων,(ναι και των 3 γιατί χτίστηκαν ως ένα ενιαίο κτίριο) λέει η άδεια, φτιάχτηκαν και είχαν κάλυψη 66,6 τμ Χ 3 σπίτια = 199,98 τμ < 200 τμ που ήταν επιτρεπόμενη, άρα μια χαρά βγήκε η άδεια από θέμα κάλυψης... Τι ήρθε και έφτιαξε ο πελάτης σου στην πραγματικότητα?! Άλλα extra 46,6τμ πλέον των αδειοδοτημένων. Ποσα τμ δηλαδη έχει υπερβαση ο πελάτης, με βάση την άδεια? 46,6τμ ΤΕΛΟΣ! Δεν αφαιρείς το υπόλοιπο κάλυψης που ΘΑ μπορούσε να χρησιμοποιήσει νομίμως... Ας το χρησιμοποιούσε ΠΑΛΙΑ πριν το νόμο και ας μη το έκανε αυθαίρετο χωρίς οικοδομική άδεια..ΤΩΡΑ? Πλήρωνε!! Παρακάτω: Το θέμα τώρα, με το ποια τμ θα συγκρίνεις την υπέρβαση, το συζητάμε εδώ και 3 σελίδες σχολίων και δεν έχουμε αποφασίσει ακόμα αν θα πρέπει να πάρεις το 199,98τμ (το υλοποιημένο όλου του οικοπέδου, αφού τα σπίτια χτίστηκαν με την κομπίνα ότι είναι ΕΝΑ κτίριο "και καλα") ή το 66,6τμ (του πελάτη) α)Αν το δεις καθαρά νομικά, τώρα, αυτή τη στιγμή, που δεν έχουν πει τίποτε άλλο μέχρι σήμερα,το σωστό είναι το 199,98τμ (ναι, αυτό θα πάρεις και όχι το 200τμ και ας έχεις υπόλοιπο 200-199,98=0,02 τμ ,θα γίνω πάλι κακιά και θα πω ας πρόσεχες πελάτη! Και διορθώνω επίσης και το δικό μου post που μου παρέθεσες, έπρεπε να πω και γω εκεί ότι παίρνω τα 199,98τμ, ζητώ συγνώμη... Απλά επειδή τα είχα εξαντλήσει και γω σχεδόν τελειως, είπα σιγά την διαφορά που θα μου βγάλει το ποσοστό υπέρβασης για 0,02 τμ. Σε περιπτώσεις όμως που υπάρχουν υπόλοιπα μεγαλύτερα και υπολογήσιμα, παίρνεις αυτο που χτίστηκε στην άδεια μονο και όχι τι ΘΑ μπορούσες να χτίσεις σε ιδάνική συνθήκη εξάντλησης) γιατί αυτό είναι ΕΝΑ κτίριο και στα χαρτιά και στην άδεια, άσχετα αμα αυτοί το διασπάσανε σε κομμάτια για να μπορέσουν να τα πουλήσουν. β)Αν το δεις από την άποψη της λογικής και του μεταξύ μας δικαίου και δεδομένου ότι (ας μην κοροιδευόμαστε αγαπητό Υπουργείο...) τα σπίτια είναι ξεχωριστά κτίρια, θα έπρεπε να πάρεις το 66,6 τμ του πελάτη, για να συγκρίνεις... Αυτή την γ....νη διευκρίνηση, μαζί με πολλές άλλες περιμένουμε για τα εξ αδιαιρέτου που έχουν μέσα διασπασμένους όγκους, τόσες μέρες... Τελικώς, όπως και να έχει (περιμένουμε να μας πούνε...), το ποσοστό υπέρβασης βρίσκεται και με την απλή μέθοδο των τριων, αν θέλεις για να μην μπερδέυεσαι: Περίπτωση α) άμα πάρεις ως συγκριτικό τα 200τμ ΝΟΜΙΜΑ ΤΕΛΙΚΑ Στα 200τμ έχω υπέρβαση 46,6τμ (για τον πελάτη σου μόνο, δεν ξέρεις τι κάνουν οι άλλοι και αυτή είναι κιόλας η λαλακία του νόμου, που ενώ σε καλούν να το παρεις σαν χωριστό σπίτι, δε σε αφήνουν να δεις τι κάνουν και οι υπόλοιποι, γιατί έχουμε ελεύθερη αγορά σου λέει και ο καθένας μπορεί να πάει σε άλλο μηχανικό...) Άρα στα 100 τμ πόση? Χ Χ=(46,6*100)/200= 23,3τμ Δηλάδή 23,3% Υπέρβαση > 20% άρα συντελεστής 1,4 ή Περίπτωση β) άμα πάρεις ως συγκριτικό τα 66,6τμ ΝΟΜΙΜΑ ΤΕΛΙΚΑ Στα 66,6τμ έχω υπέρβαση 46,6 τμ Άρα στα 100 τμ πόση ? Χ Χ=(46,6*100)/66,6= 69,97 τμ Δηλαδή 69,97% Υπέρβαση > 20% άρα συντελεστής 1,4 ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΕΔΩ είναι που λέμε ότι ο πελάτης επωφελείται , χρησιμοποιώντας την κάλυψη όλου του οικοπέδου για να του βγει μικρότερο ποσοστό υπέρβασης (23,3%< 69,97%) και αυτό είναι ΚΑΠΩΣ άδικο... Γιατί εσένα εδώ σου βγήκε για 3,3% πάλι πάνω από το 20% και πήρες πάλι 1,4 συντελεστή, αλλά σκέψου να σου έβγαινε 19,5%<20%, πόσο λεφτά θα γλίτωνε ο πελάτης, χρησιμοποιώντας την κάλυψη όλου του οικοπέδου και όχι μόνο την δική του... Τα ίδια ισχύουν και για την δόμηση... Τα λέω καλά ρε συνάδελφοι, στον συνάδελφο? Διορθώστε με αν με έχει ζαλίσει ο νόμος και η ανοργανωσιά.... :Ρ

+100000 Συμφώνω. Και γω έτσι θα κάνω... Αει σιχτιρ με την ανοργανωσία τους...

εξ αδιαιρέτου είναι το οικόπεδο...σύσταση οριζοντιας ιδιοκτησίας έχουν για τα σπιτάκια...αυτό έχω καταλάβει από την ανάγνωση του συμβολαίου αγοραπωλισίας... Και όταν λέω έχω έχουν οριζόντια σύσταση, ακούστε και το κορυφαίο της συμβολαιογράφου, όταν της ζήτησα να μου την δώσει: "Ε, δεν υπαρχει ακριβως ξεκάθαρη με πίνακα χιλιοστών κλπ.!! Αυτά τα κάνετε εσείς οι Αθηναίοι!! Εμείς εδώ στην Θεσσαλονίκη, κατευθείαν στο συμβόλαιο αγοραπωλησίας γράφουμε τα ποσοστά, ενώ το ξέρουμε ότι το σωστό είναι ΠΡΩΤΑ οι αρχικοι ιδιοκτήτες να κάνουν την σύσταση, με πίνακα, κανονικά, όλα ΚΑΙ ΜΕΤΑ να συνάπτεται η αγοραπωλησία!!!" Κρίμα...Γιατί και γω είμαι Θεσσαλονικιά και επειδή έτυχε και την πήρα από αθηναϊκό τηλέφωνο, αμέσως έσπευσε να μου θέσει τοπικιστικό θέμα, ότι "εμεις" στο Athens είμαστε τυπολάτρες, ενώ "αυτοί" στην Θεσσαλονικάρα (!) τα κάνουν πιο γρήγορα και μάνι μάνι. χωρίς αργοπορίες... Κρίμα για άλλη μια φορά, γιατί εγώ, παρά την καταγωγή μου, τέτοιους διαχωρισμούς δεν κανω...Και μετά θυμώνουμε που μας βγάζουν το όνομα... Στο δια ταύτα...Όπως λέει και ο τίτλος του θέματος: ΜΕ ΤΑ ΕΞ ΑΔΙΑΙΡΕΤΟΥ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ?! Να τα προχωρήσουμε τελικά με την β) περίπτωση και ότι γίνει? Δε με νοιάζει, ας κάνω και τοπογραφικό και με τα άλλα 5 σπίτια μέσα, ας πάει στο καλο και ας μην πληρωθώ για όλο! Να μην εκτεθώ άλλο στον πελάτη και να κλείσω την δουλειά να πάρω τα ψίχουλα θέλω!! Δεν αντέχω άλλο...

Μόλις μίλησα και με την συμβολαιογράφο μετά από μέρες που την έψαχνα: Εν ολίγοις μου είπε τα εξής: ΜΗΝ ΔΙΑΝΟΗΘΕΙΣ να δηλώσεις ότι δεν υλοποιήθηκαν οι πέργκολες και ότι τα σπιτάκια συνιστούν αυτόνομες ιδιοκτησίες και ΟΧΙ ενιαίο κτίριο, διότι ΑΚΥΡΩΝΕΤΑΙ αμέσως η έννοια της σύστασης οριζόντιας ιδιοκτησίας που έχει γίνει και θα δημιουργηθεί πρόβλημα σε όλο τον οικισμό! Με λίγα λόγια είμαι αναγκασμένη να το πάω με την περίπτωση β) και ας είναι η πιο παράλογη για μας μεν, λογική για το γράμμα του νόμου δε. Το θέμα είναι ότι στις φωτογραφίες που δε θα φαίνονται οι πέργκολες, ΠΩΣ εγώ μετά θα δώσω βεβαίωση ότι ΟΛΑ είναι καλώς καμωμένα?! Χώρια που τώρα που ΠΡΕΠΕΙ να το αντιμετωπίσω ως ενιαίο κτίριο αναγκαστικά, ανακύπτει πάλι το πρόβλημα που λέγαμε και στις πρώτες σελίδες του θέματος: Πως θα δώσεις δήλωση για όλο τον οικισμό (που είναι το ΕΝΑ κτίριο) όταν έχεις πελάτη μονο το ένα σπίτι? Δε μιλάω για τα υπόλοιπα ερωτήματα περί ΑΠΥ κλπ. γιατί θα πρέπει μετά να αρχίσω τα ψυχοφάρμακα... Εεε...να σας πω... Δεν αντέχω...Είναι το κράτος ανίκανο να συστήσει ελέγκτικούς μηχανιούς ή να δώσει οδηγίες και βάζει εμάς να κάνουμε τους αστυνόμους/δικηγορους/συμβολαιογράφους, να υπογράφουμε κιόλας ότι όλα είναι ΟΚ και να έχουμε και μελλοντικές κυρώσεις για ψευδή δήλωση?!?! Γιατι δε μας λένε τόσο καιρό τι θα γίνει με τα εξ αδιαιρέτου?! Ολη η Χαλκιδική είναι έτσι!!!! Τι θα γίνει?!

Οι ίδιοι που τους ρώτησα θεωρούν ότι πρέπει να τους υπολογίσω τα πρόστιμα με βάση το δικιά τους δόμηση και θέλουν να πληρώσουν τα παραπάνω, μόνο και μόνο για να μην εκμεταλευτουν και οι γείτονες μεθαύριο τη συνολική δόμηση και πληρώσουν τα λιγότερα!! Χαχαχα! Κορυφαίο?! Να θέλει ο άλλος ντε και καλά να πληρώσει παραπάνω!! Και να την έχουν στημένη στους άλλους που θα πάνε να το κάνουν με τα λιγότερα... :Ρ Ημαρτον... Το θέμα είναι νομικά ρε παιδια, δε καταλαβαίνω ούτε και γω... Η β) είναι ξεκάθαρη από που?! Που το λέει, την τύχη μου και δε το βλέπω?

Και γω το β) πιστεύω είναι το δίκαιο και το σωστό, αλλά όταν θα με καλέσουν να δικαιολογήσω την επιλογή μου, που θα στηριχτώ να τρίψω στην μούρη του ελεγκτή το νόμο? Αφού δε το λέει κάπου ξεκάθαρα... Μήπως έχεις απάντηση και στο 2ο ερώτημα που με ταλανίζει εδω και μερικά post? Ό,τι: που θα δηλώσω στο φύλλο καταγραφής ως παραβαση ότι τα κτίρια δεν είναι ενωμένα, όπως θα έπρεπε? Και μήπως αυτό ακυρώνει την "φανταστική" σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας που είχε συναφθεί τότε και τώρα (ωωω Θεέ μου!!!) ΟΛΑ τα σπίτια είναι από λίγο ΟΛΩΝ?!?!