Μετάβαση στο περιεχόμενο

Σωκράτης

Members
  • Περιεχόμενα

    22
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

Everything posted by Σωκράτης

  1. Καλημέρα Αν δεν υπάγεσαι στις Πρότυπες Περ. Δεσμεύσεις τότε τι κάνεις; Κάνεις περιβαλλοντική ή τίποτα; ή μήπως μια μικρή τεχνική έκθεση με την οποία εξηγώ τη νομοθεσία και τους λόγους για τους οποίους δεν υπάγομαι και το καταθέτω στον ΕΟΤ; Ευχαριστώ.
  2. Καλημέρα. Τι γίνεται αν δεν είσαι σε καμιά κατηγορία σύμφωνα με τη ΚΥΑ 1958/2012 στο παράρτημα VI. Είσαι για παράδειγμα κάτω από 40 κλίνες για ξενοδοχειακό κατάλυμα σε παραδοσιακό οικισμό? Ευχαριστώ.
  3. Ευχαριστώ πολύ που μοιράζεσαι τον κόπο σου.
  4. Θέλοντας να συνεισφέρω λίγο στον προβληματισμό σας για τη θέρμανση θα ήθελα να σας παραθέσω τα κάτωθι: ΔΕΔΟΜΕΝΟ 1 ΤΟΤΕΕ 20701-1, σελ. 87 ...Ο επιθεωρητής λαμβάνοντας υπόψη την πραγματική θερμική ισχύ του λέβητα Pm ελέγχει την περίπτωση υπερδιαστασιολόγησης της μονάδας λέβητας - καυστήρα στγκρινοντάς τη με την υπολογιζόμενη θερμική ισχύ Pgen στη μελέτη εφαρμογής του κτιρίου. Στη περίπτωση που μια τέτοια μελέτη δεν υπάρχει ο επιθεωρητής συγκρίνει την πραγματική θερμική ισχύ της μονάδας με αυτή που προκύπτει από τη (καταρραμένη) σχέση 4.1 .... ΔΕΔΟΜΕΝΟ 2 ΤΟΤΕΕ 20701-1, σελ. 88 ...Στους υπολογισμούς της ενεργειακής απόδοσης των κτιρίων κατά την μελέτη ή την επιθεώρηση χρησιμοποιείται βαθμός απόδοσης (και αυτό καταρραμένος) ngen που προκύπτει από τον πραγματικό βαθμό απόδοσης της μονάδας λέβητα-καυστήρα ngm όπως μετρήθηκε κατά την ανάλυση καυσαερίων μειωμένος κατά τον συντελεστή υπερδιαστασιολόγησης... ΔΕΔΟΜΕΝΟ 3 ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ Ο επιθεωρητής όταν έχει εγκεκριμμένη μελέτη θέρμανσης δεν πρέπει να κάνει χρήση του (καταρραμένου) τύπου 4.1 κατά την διάρκεια της επιθεώρησης. Κατά τη διάρκεια πραγματοποίησης της μελέτης είναι αυτονόητο ότι δεν μπορείς να κάνεις ανάλυση καυσαερίων...άρα για μένα όλο το δεύτερο δεδομένο καταρέει διότι δεν μπορείς να έχεις πραγματικό βαθμό απόδοσης ngm... άρα τι να απομειώσεις με τον συντελεστή υπερδιαστασιολόγησης. Θα μπορούσε κάποιος να πει ότι απομειώνω τον ονομαστικό συντελεστή που μου δίνει η εταιρία για το λέβητα και θα του απαντούσα πως η νομοθεσία είναι σαφής: μειώνεται ο πραγματικός βαθμός απόδοσης όπως μετρήθηκε από την ανάλυση καυσαερίων. Όπως ανέφερε και ο συνάδελφος panos-vicious στο τρίτο δεδομένο πολύ σωστά... "δάσκαλε που δίδασκες και νόμο δεν εκράτεις." Εγώ προσωπικά κάνω τη μελέτη θέρμανσης με συντελεστή κοντά στη μονάδα όχι κάτω από αυτή και ΔΕΝ απομειώνω το βαθμό απόδοσης. Εννοείται ότι είμαι έτοιμος να αναλάβω και τις ευθύνες που θα προκύψουν από αυτή μου την ενέργεια όταν θα αναλάβουν και αυτοί που συνέταξαν την πρότυπη μελέτη με λέβητα κοντά στο διπλάσιο και ng1 μονάδα αλλά και αυτοί που όταν το καύσιμο είναι αέριο και η συσκευή επιτ. λέβητας ξεχνούν τις υπερδιαστασιολογήσεις λέγοντας ότι ο βαθμός απόδοσης είναι ίδιος με το βαθμό που δίνει ο κατασκευαστής (πως φαίνεται ότι κατεβάσαμε τα βρακιά στο φυσικό αέριο). Για το τελευταίο έχω να σας πω άπειρες περιπτώσεις επιτοιχίου 24KW και στην πλάτη του ο επιτοίχιος να "βλέπει" μια γκαρσονιέρα ή ένα δυάρι. Εκεί δεν υπάρχουν υπερδιαστασιολογήσεις;
  5. ευχαριστώ πολύ!!! θα το δοκιμάσω αμέσως. Επίσης ήθελα να σας πω και κάτι που ανακάλυψα μόλις τώρα για το "." ή το ",". Επειδή το λογισμικό του ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ δέχεται μόνο "." για υποδιαστολή, αν έχετε στο excel ή στο ΟΟcalc για υποδιαστολή το "," δεν μπορείτε να κάνετε copy - paste από τα κελιά του υπολογιστικού φύλου απευθείας στο TEE-KENAK. Πρέπει στο control panel στις "Τοπικές ρυθμίσεις και ρυθμίσεις γλώσσας" να βάλετε στις τοπικές ρυθμίσεις "Αγγλικά (Η/Π)" και η υποδιαστολή θα γίνει τελεία οπότε κάνετε και μετά το paste στο ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ. Επίσης ένας εύκολος τύπος να υπολογίζετε την κάθετη γωνία σκίασης (VSA) για τα σχέδια της αρχιτεκτονικής τεκμηρίωσης στην Μελέτη Ενεργειακής Απόδοσης. VSA=DEGREES(ATAN(TAN(RADIANS(C6))/(COS(RADIANS(E6))))) όπου C6 είναι το ηλιακό ύψος, α και E6 είναι η HSA, HSA = γς(=ηλιακό αζιμούθειο) - γ(=αζιμούθειο όψης αλλά με Νότο=0, Ανατολή=-90, Δύση=90) Το ηλιακό ύψος και το ηλιακό αζιμούθειο βρίσκονται στα ηλιακά διαγράμματα των τελευταίων σελίδων της ΤΟΤΕΕ 20701-3 ----- Ναι δούλεψε!!! Απλώς στο ΟΟcalc δεν χρειάζεται να κάνεις λίστα. Κάνεις Δεδομένα --->Εγκυρότητα, στα κριτήρια επιλέγεις λίστα και από κάτω στις εγγραφές απλώς περνάς τις εγγραφές που θες να φαίνονται δηλαδή Α,Β,Γ,Δ ευχαριστώ πάλι.
  6. Καλησπέρα παιδιά. Μήπως γνωρίζεται πως μπορώ να συπληρώσω αυτόματα ένα κελί επιλέγοντας μέσα από μια λίστα συγκεκριμένες τιμές που είναι κατεχωρημένες σε κάποια κατακόρυφη λίστα κελιών σε διπλανό φύλλο? Δηλαδή αν έχω τις τιμες Α,Β,Γ,Δ στα κελιά αντίστοιχα Α1,Α2,Α3,Α4 πως μπορώ στο κελί π.χ. Γ1 να πηγαίνω με το δείκτη του ποντικιού να εμφανίζεται μια λίστα με αυτές τις τέσσερις τιμές και να επιλέγω μία από αυτές? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
  7. Υπολογιστικά Φύλλα. Open office calc. Κάνεις τα πάντα. Βέβαια χρειάζονται αρκετά προαπαιτούμενα. Πολύ καλή γνώση νομοθεσίας και λίγο καλή προς καλή, γνώση των Υ.Φ. π.χ. να ξέρεις ότι η γωνία κάθετης πρόπτωσης (VSA) για να σου βγει σε μοίρες πρέπει εκτός από τριγωνομετρικούς αριθμούς atan,tan,cos να χρησιμοποιείς και radians,degrees Αν έχεις να κάνεις παραγωγή μελετών είναι πιο δύσκολο. Επίσης αργείς να περάσεις και τα δεδομένα στο TEE-KENAK-MELETH (χειροκίνητα). Όμως είναι τσάμπα και προπαντός είναι δικιά σου δημιουργία. Να δώσω ένα δωράκι: VSA=DEGREES(ATAN(TAN(RADIANS(C6))/(COS(RADIANS(E6))))) όπου C6 είναι το ηλιακό ύψος και E6 είναι η HSA, HSA = γς(=ηλιακό αζιμούθειο) - γ(=αζιμούθειο όψης αλλά με Νότο=0)
  8. Καλημέρα παιδιά Μήπως γνωρίζεται πως θα επανέλθω πάλι στο lauout, ενώ είμαι μέσα σε ένα viewport. Έφτιαξα ένα layout και μέσα εκεί έχω 8 viewport. Επιλέγοντας ένα από τα 8 viewport έκανα υπερβολικό zoom μέσα σε αυτό και χάθηκαν τα όρια του viewport και τώρα δεν μπορώ να βγω έξω από αυτό για να δω όλο το layer με τα 8 viewport. Όσο unzoom και να κάνω δε μου δείχνει τα όρια του viewport. Μήπως γνωρίζει κανείς κάτι; ------------------------------------------------------------------------ αντε παιδιά το βρήκα είναι η εντολή _.PSPACE Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής! Δεν κάνουμε διαδοχικές δημοσιεύσεις για λόγους οικονομίας του Φόρουμ! Ευχαριστώ, ilias
  9. Πάντως θα ήταν ενδιαφέρον να μας αναρτούσε κάποιος ...από το Βόλο, που βρήκε τη νομοθεσία αυτός ο ...προϊστάμενος της πολεοδομίας και σύμφωνα με αυτήν μετρά τα επιτοίχια στη δόμηση. Από τα λίγα που γνωρίζω έχω να σας πω τα εξής: Στο άρθρο 11 του Ν.1577/1985(ΓΟΚ) προστίθεται η παράγραφος 13, ως εξής: Παρ. 13. Επιτρέπεται η τοποθέτηση ή η διέλευση ορισμένων λειτουργικών στοιχείων ή εξαρτημάτων των εγκαταστάσεων θέρμανσης με χρήση φυσικού αερίου στις όψεις των κτιρίων με μέγιστο πλάτος εξοχἠς των ως άνω λειτουργικών στοιχείων ή εξαρτημάτων τα 0,40μ........... Για την εγκατάσταση και τοποθέτηση καπνοδὀχων, καπναγωγών και επιτοίχιων λεβήτων....στην κύρια όψη (πρόσοψη) του κτιρίου, απαιτείται η σύμφωνα γνώμη της ΕΠΑΕ..... Αυτό προστέθηκε κάτω από τη παράγραφο 12 του άρθρου 11 του ΓΟΚ. Η παράγραφος 12 του άρθρου 11 μιλάει για τα κλιματιστικά. Αναρωτιέμαι ρώτησε κανείς τον προϊστάμενο της συγκεκριμένης Πολεοδομίας, τα κλιματιστικά τα μετρά στη δόμηση; τους μετρητές ΔΕΗ και ΕΠΑ; Μήπως είχε κάποια αλληλογραφία με το υπουργείο για το θέμα αυτό; Ο συνάδελφος που αντιμετώπισε αυτό το πρόβλημα ήρθε σε επαφή με το τοπικό σωματείο των Μηχανολόγων; Έχουμε ευθύνη όλοι μας ιδιώτες και μη για την σωστή λειτουργία των Πολεοδομιών. Δεν μπορεί ο κάθε ένας δημόσιος υπάλληλος -συνάδελφος να αποφασίζει μόνος του τι να εφαρμόσει και τι όχι, τη στιγμή που δεν γράφεται κάτι ανάλογο στην νομοθεσία. Να μην ενδίδετε όταν ζητάνε κάτι που είναι εκτός νομοθεσίας. Κάποιος άνθρωπος δηλαδή που εξάντλησε τη δόμηση πρέπει να κάνει εσοχές στους τοίχους για να είναι νόμιμος; Αλήθεια και οι μειωτές του φυσικού αερίου που είναι εκτός οικοδομικής γραμμής; Για επίλογο ...και επειδή λίγο σας κούρασα σας έχω ένα παζλ. Όποιος βρει που βρίσκεται ο ακάλυπτος χώρος του κτιρίου της συγκεκριμμένης Πολεοδομίας ....κερδίζει την εκτιμησή μου.
  10. Καλησπέρα. Μήπως γνωρίζετε γιατί όταν έχω σχεδιάσει ένα τρισδιάστατο δίκτυο στο cad και πηγαίνοντας να το τυπώσω βλεποντάς το από μια isometric view που δίνει το πρόγραμμα δε μου το τυπώνει υπό την κλίμακα που του δίνω 1:50 δηλαδή, ενώ όταν βλέπω το δίκτυο δισδιάστατα από το πλάι για παράδειγμα τότε οι διαστάσεις συμφωνούν με την κλίμακα 1:50. Να πώ κάτι επιπλέον ότι η σχεδίαση έγινε τρισδιάστατα στο SW Isometric View. Οι διαστάσεις στο model γυρίζοντας το UCS γύρω γύρω είναι οι σωστές, αλλά οι διαστάσεις στο Layout και στο χαρτί όταν το τυπώνω είναι...άσχετες. κάθε βοήθεια δεκτή. ευχαριστώ.
  11. έλα και φτάσαμε στο ζουμί............. http://www.ypan.gr/1149_cms.htm
  12. Καλημέρα. Μήπως κάποιος συνάδελφος θα μπορούσε να με πληροφορήσει αν το Ecotect διαπραγματεύεται όλα τα θέματα ενεργειακού σχεδιασμού; Δηλαδή και παθητικά συστήματα και ηλιοθερμικά και γεωθερμία; Είναι και υπολογιστικό ως προς τις επιμέρους μηχανολογικές λεπτομέρειες ή μήπως έχει να κάνει περισσότερο με αρχιτέκτονες; δηλαδή με σχεδίαση. Ευχαριστώ. Συγνώμη για τις πολλές ερωτήσεις.
  13. Αν σκεφτούμαι πόσα αντικρουόμενα συμφέροντα θα έχουν απεναντί τους αυτοί (εμείς κατά πάσα πιθανότητα) που θα εκδίδουν το ενεργειακό πιστοποιητικό μπορούμε να φτιάξουμε σενάριο ταινίας. Θα πιέζει ο εργολάβος και οι τράπεζες για "καλό" πιστοποιητικό για το μάπα σπίτι. Αντίθετα ο αγοραστής θα θέλει "κακό" πιστοποιητικό για να έχει χαμηλή αγοραστική αξία. Όταν όμως θα θέλει και αυτός να το πουλήσει τότε θα θέλει "καλό" πιστοποιητικό. Μετά πάλι δε θα σώνουμε από τα δικαστήρια. Μύνηση στον εργολάβο γιατί δε ζεσταίνομαι το χειμώνα, θα πάρει η μπάλα και τον μηχανικό που εξέδωσε το πιστοποιητικό. Ίσως αυτό να είναι μια ευκαρία -αν δεν υποκύψουμε- για να αναγκάσουμε τους κατασκευαστές για σωστότερες ενεργειακά οικοδομές. Μπορεί κάποια πιστοποιητικά στην αρχή να δοθούν ενώ δεν άξιζε να δοθούν, αλλά αργά η γρήγορα πιστεύω θα μπει το νερό στο αυλάκι. Χρειάζεται όμως αυστηρότητα στον έλεγχο και το ενεργειακό πιστοποιητικό να αποτυπώνει την πραγματική κατάσταση της οικοδομής αφήνοντας την δυνατότητα με επεμβάσεις στο κτίριο να μπορεί να επανεκδοθεί με καλύτερο βαθμό.
  14. Ο γραπτός λόγος έχει τις ιδιαιτεροτητές του. Δεν είναι ίδιος με τον προφορικό. Με βάση το προαναφερθέν πρέπει να ζητήσω συγνώμη από τους συναδέλφους και να επαναδιατυπώσω λέγοντας: Τα επαγγέλματα που θεωρεί η Ε.Ε. κλειστά και όχι κατ΄επέκταση εμείς. Για παράδειγμα: http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14201&m=A34&aa=1 http://www.imathiachamber.gr/news-06/10/epaggelmata.html Σαφώς και η σπουδή του μηχανικού στα Ελληνικά ή όχι Πανεπιστήμια δεν εμποδίζετε συνάδελφε deathlok όμως ένας προβληματισμός της Ε.Ε. είναι το κατά πόσο κάποιος που ασκεί το επάγγελμα του μηχανικού στην Ισπανία μπορεί να το ασκήσει και στην Ελλάδα. Μπορεί; Πως θα του δώσει άδεια ασκήσεως επαγγέλματος το ΤΕΕ;
  15. Γειά σας. και εγώ έμαθα ότι ότι η πιστοποίηση τελικώς θα γίνεται από ξένους οργανισμούς. Γιατί έτσι θέλει η ευρωπαϊκή Ένωση. Εδώ εμείς λέμε ότι θα πιστοποιηθούν οι ενεργειακοί επιθεωρητές από το ΤΕΕ αλλά η Ε.Ε. απειλεί με καμπάνες. Συζητήθηκε με τον συνάδελφο καθηγητή που μας έκανε φωτοβολταϊκά κ. Πέρδιο. Είναι και λογικό αν σκεφθεί κανείς πως η Ε.Ε. πιέζει για να ανοίξουν κλειστά επαγγέλματα. Πιστεύω όμως έτσι και αλλιώς ότι θα υπάρξει αντίδρασει από το ΤΕΕ αν τελικά πιστοποιούνται οι επιθεωρητές από οργανισμούς όπως TUV κ.λ.π.
  16. Αυτό με τον οδοντίατρο...είναι σημαντικό ρε παιδιά αυτά πρέπει να μας τα διδάσκουν στο πανεπιστήμιο. Υποχρεωτικό μάθημα με τίτλο "Πως να δικαιολογείται ιατρικά έξοδα στο ΤΣΜΕΔΕ." Εγώ από τον πρώτο φρονημίτη θα πάρω 6.5 ευρώ και έδωσα 50. Για τον δεύτερο που είναι έγκλειστος και θα δώσω ...250 ευρώ και πρίν πάω να τον βγάλω πρέπει να πάω στο ΤΣΜΕΔΕ να κάνω χαρτιά, μετά να με δει ο γιατρός του ΤΣΜΕΔΕ και μετά να πάω νατον βγάλω για να πάρω 6.5 ευρώ. Αυτός που έφτιαξε αυτό το πράγμα για να πέρνουμε 6,5 ευρώ από οδοντίατρο μάλον ... δεν έχει δόντια ή γυναίκα του τον παράτησε με τον οικογενειακό τους οδοντίατρο.
  17. Γειά σας. Αποκέντρωση έτσι όπως τη φαντάζομαι έχει να κάνει με την αποκέντρωση των υπηρεσιών και να πλησιάσουν αυτές (οι υπηρεσίες) πιο κοντά στον πολίτη. Πως? Πολύ απλά σαν πρώτο βήμα να καταργηθούν οι περιφέρειες που έτσι και αλλιώς είναι κοματικά κάστρα της εκάστοτε κυβέρνησης και να περάσουν δραστηριότητες από τις Νομαρχίες στους Δήμους. Οι Δήμοι να ενισχυθούν με προσωπικό (όταν λέω προσωπικό δεν εννοώ καρεκλάδες), τεχνικό προσωπικό, προσωπικό που θα είναι δίπλα και έξω(όχι μέσα στις καρέκλες) στον πολίτη της καθημερινότητας. Αλλά αυτά τα θέματα σηκώνουν πολύ κουβέντα και πολύ τσίπουρο.
  18. Φίλε bigdamage γειά σου. Εγώ θα το σκεφτόμουν ως εξής: Ποια από τις δύο καμινάδες βγάζει καυσαέρια με υπερπίεση? Μάλον αυτή του λέβητα. Οπότε αυτή μπορεί να μπει χαμηλότερα από την απόληξη της καμινάδας του τζακιού. Γιατί τα καυσαέρια του τζακιού συνήθως ανεβαίνουν ελεύθερα (έχουν μια μικρή θετική διαφορά πίεσης επειδή είναι πιο ζεστά) άρα καλά θα κάνουν να βγαίνουν στην απόληξη χωρίς εμπόδιο γύρω γύρω. Μετά αν θα έβαζες στην απόληξη της καμινάδας του τζακιού καπέλο που περιστρέφεται η λειτουργία του θα ήταν προβληματική αν η καμινάδα του λέβητα ήταν πιο ψηλή από αυτή του τζακιού. Όλα αυτά αν ο λέβητας είναι υπερπιεστικός. Αν δεν είναι, είναι για παράδειγμα επιδαπέδιος τύπου Β και χωρίς ανεμιστήρα για τα καυσαέρια, αερίου, τότε... είναι καλυτερα να εξασφαλίσης ότι δεν θα εμποδίζονται τα καυσαέρια του λέβητα και θα σου έλεγα να κάνεις το ανάποδο να βάλεις πιο ψηλά την καμινάδα του λέβητα. Για το ύψος της απόληξης.... ο κτιριοδομικός γράφει "Η καπνοδόχος πρέπει να καταλήγει τουλάχιστον 1μ. από το σημείο εξόδου της, 0.70 μ. από οποιαδήποτε ακμή κτιρίου που βρίσκεται σε ακτίνα μικρότερη των 3μ. και 1.5μ. από καυστά υλικά. ο τεχνικός κανονισμός αερίου (χωρίς να είμαι σίγουρος αλλά τόσα χρόνια που το εφαρμόζω δεν βρήκα κάπου πρόβλημα) θέλει για να μπορεί να δημιουργείται ελκυσμός των καυσαερίων προς τα πάνω η απόληξη της καμινάδας να απέχει τουλάχιστον 2μ. από την τελευταία συσκευή αερίου. Τώρα αν εσύ έχεις επιδαπέδιο λέβητα στο υπόγειο και η απόληξη είναι στο δώμα το προηγούμενο υπερκαλύπτεται. Αν έχεις στο τελευταίο όροφο επιτοίχιο τότε θα φροντίσεις η απόληξη της καμινάδας να απέχει τουλάχιστον 2 μέτρα από το σημείο που μπαίνουν τα καυσαέρια στην καμινάδα (εκεί που τελειώνει ο καπναγωγός). Αυτά και καλημέρα.
  19. Συνάδελφοι έχετε δίκιο γιατί περιγράφετε μια πραγματική κατάσταση. Γίνεται να εκλείψουν τέτοιες καταστάσεις; Γίνεται. Μόνο με ένα τρόπο. 1) Να σταματήσει η ατιμωρησία στο Δημόσιο. Να ελέγχεται ο Υπάλληλος που υπογράφει για την έκδοση της οικοδομικής άδειας αυστηρότατα. Αν προκύπτουν ποινικές ευθύνες από κάποιο ελλιπή φάκελο να σταματάει την εργασία του για κάποιο χρονικό διάστημα. 2) Να σπάσουν τα στεγανά, να μην αφήνουν Υπαλλήλους στο ίδιο πόστο για μεγάλο χρονικό διάστημα. Να μετακινούνται και σε άλλες Υπηρεσίες. π.χ. για Δήμους Τεχνική Υπηρεσία, Καθαριότητα κ.τ.λ. 3)Να μην μπορεί ο ίδιος Υπάλληλος να υπογράφει οικοδομικές άδειες του ίδιου μηχανικού ιδιώτη τα τελευταία π.χ. 5 χρόνια. Δηλαδή ονομάζεσαι Κωστόπουλος και είσαι ιδιώτης Αρχιτέκτονας, δεν είναι παράξενο όλες οι οικοδομικές σου άδειες τα τελευταία 5 χρόνια στην τάδε πολεοδομία να τις υπογράφη πάντα ο ίδιος Υπάλληλος? Στο τόπο που είμαι εγώ υπάρχουν Υπάλληλοι πολεοδομίας στους οποίους ανήκουν ξενοδοχεία. Αυτοί πως τα φτιάξαν αυτά? Επίσης υπάρχουν και ένα σωρό άλλα κακά πράγματα στην Δημόσια Διοίκηση που αξίζει να τα σηζητήσουμε κάποια στιγμή.
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.