angusmacgyver

(μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33)

Καλησπέρα συνάδελφοι.

Έχω την εξής περίπτωση αυθαιρέτου από μεταφορά από συνάδελφο που απεβίωσε.

Είχε γίνει υπαγωγή στο N.4014 μιας οικοδομής <1967 σε γεωτεμάχιο μη άρτιο, μη οικοδομήσιμο, άνευ οικοδομικής άδειας, εντός ΖΟΕ (1993), Νatura (2018) και παλαιού αιγιαλού (1993), με εξοφλημένο όλο το παράβολο από το 2012. Ο ιδιοκτήτης είχε κάνει αίτηση εξαγοράς από το 1978 και η αποκεντρωμένη του έδωσε τίτλο 6/2011 (άρα δεν είναι δημόσιο κτήμα πια).

Η δήλωση έγινε μεταφορά στο 4178 και 4495 (κατ.1), χωρίς να έχουν ανεβεί τα αρχεία, τα οποία καλούμαι να τα φτιάξω εγώ.

Το ευτύχημα για τον ιδιοκτήτη είναι ότι η δήλωση έγινε με το 4014 που δεν απαγορευόταν να τακτοποιηθούν κτίσματα σε παλαιό αιγιαλό, (ενώ με τους επόμενους 4178 & 4495 δεν επιτρέπεται) και εξόφλησε μέσα στο 2012.

Οι ερωτήσεις μου είναι οι εξής:

1. Έχω κάποιο πρόβλημα τώρα με το άρθρο 89 στο να βγάλω βεβαίωση μεταβίβασης μετά το ανέβασμα των αρχείων;

2. Η υπεύθυνη δήλωση του αιτούντα αναγράφει ότι δεν υπάγεται στο άρθρο 89 κλπ. Μπορώ να την αλλάξω ή πρέπει οπωσδήποτε να γράφει κάτι που δεν ισχύει; 

3. Η περίπτωσή μου υπάγεται στο άρθρο 82 §2ζ ή σε κάποια από τις περιπτώσεις 1&2 του άρθρου 88?

4. Επιστροφή προστίμου ισχύει στην περίπτωσή μου; (από τα 3500 στα 500)

Ευχαριστώ.

Αν και λίγο καθυστερημένα, οι συντεταγμένες (πιθανότατα) είναι στο HTRS07 (στο Γεωδαιτικό Σύστημα Αναφοράς του HEPOS).

Αν πατήσετε το i στον κενό χάρτη της Ανάρτησης, θα δείξει την πληροφορία, αλλά δεν υπάρχουν πουθενά οι γραμμές των πολυγώνων.

Αγαπητοί συνάδελφοι,

έχω σε ένα αγροτεμάχιο οριστικό παραχωρητήριο από το Δασαρχείο, προς γεωργική καλλιέργεια του 1958. Σήμερα το έχει ΔΑ. Το γεωτεμάχιο έχει μια γεωργική αποθήκη 10τμ, χωρίς άδεια. Το δασαρχείο δεν έχει πρόβλημα με την αποθήκη, αλλά λόγω μεταβίβασης, πρέπει να δω τι θα κάνω. Μπορεί να βγει άδεια για τη συγκεκριμένη; Αν ναι, από ποιον? Δασαρχείο; Δ/νση Γεωργίας; Πολεοδομία; Ή πάει ντουγρού για κατεδάφιση;

Συνάδελφοι καλησπέρα.

Μου έτυχε η εξής περίεργη περίπτωση. Σε τοπογραφικό που έκανα σε ιδιοκτησία πλάι στη θάλασσα, σε περιοχή λειτουργούντος κτηματολογίου, όπου η (οριοθετημένη) ιδιοκτησία μου εκτείνεται λίγο πιο πέρα από την γραμμή του Αιγιαλού, συμβαίνει το εξής: Το πολύγωνο από τη γραμμή του Αιγιαλού και προς τη θάλασσα, το δείχνει ιδιοκτησία του Δήμου και το πολύγωνο μεταξύ γραμμής Αιγιαλού και Παραλίας, ιδιοκτησία του Δημοσίου!

Εγώ τώρα που δείχνει απαλλοτριωμένο (χωρίς να έχει αποζημιωθεί) το τμήμα μέχρι τον αιγιαλό, μπορώ να κινήσω διαδικασίες για πρόδηλο μεταξύ Δημοσίου και Δήμου, ώστε να προβώ σε αναγνώριση κυριότητας του συγκεκριμένου κομματιού, εις βάρος του Δήμου?

1 ώρα πριν, Megapad said:

Συνάδελφοι όταν συντάσσω ΤΔΓΜ για εκουσία πράξη με σκοπό να πάρει την ιδιοκτησία του που αναφέρεται ως αγνώστου ιδιοκτήτη, εφόσον είμαι μέσα στην ανοχή του εμβαδού του 10% μπορώ να δυντάξω το ΤΓΔΜ και επί της ουσίας να βάλω το dgm_prop_final όπως είναι το pst_kaek?
Δλδ να μην μπω στην διαδικασία πάρε δώσε τον τριγύρω ΚΑΕΚ.

1 ώρα πριν, giorgosv said:

Αφού δεν έχεις χωρική μεταβολή, τι ΤΔΓΜ θα συντάξεις;

Πρέπει να συνεννοηθείς με τον δικηγόρο και το κτηματολόγιο ποιά διαδικασία θα ακολουθήσει.

Προφανώς εννοεί ότι θα κάνει κάποιο ΔΓΜ-Εγγραπτέας πράξης και αναρωτιέται αν θα χρειαστεί να κάνει ταυτόχρονα ΔΓΜ-Διόρθωσης ορίων.

Εγώ, εκτός από το εμβαδόν, ελέγχω πάντα και και τη συμβατότητα θέσης (άσχετα αν δεν έχει θεσμοθετηθεί ακόμη) και ανάλογα συμβουλεύω Δικηγόρο και πελάτη. 

Προφανώς θα γίνει σε συνεννόηση με το Δικηγόρο, ο οποίος κατά τη γνώμη μου με ένα προσχέδιο ίσως μπορεί να πάρει και την άποψη του Υπεύθυνου Μηχανικού του Κτηματολογίου ή Υποθηκοφύλακα.

Τσέκαρε ξανά το closed. Δες επίσης να είναι το υψόμετρο 0.

Άρα κάνεις Διάγραμμα Εγγραπτέας πράξης.  Τότε χρειάζεσαι και το TOPO_PROP_NEW

Τέλος, ό,τι και να κάνεις, χωρίς PST_KAEK το DGM_PROP_FINAL και το LINE_XM θα σου βγαίνει λάθος.

Ας ξεκινήσουμε από την αρχή (ανά παρατήρηση)

1. Απομόνωσε όλες τις γραμμές ανά layer και δες ποια από αυτές δεν είναι closed. Υπάρχουν τουλάχιστον 3.

2. Το διάγραμμα που κάνεις είναι διόρθωσης ή εγγραπτέας πράξης; Κάθε ένα πρέπει να περιέχει συγκεκριμένη πληροφορία κατ΄ ελάχιστον σε κάποια συγκεκριμένα layer.

3. Δεν έχεις οριοθετήσει την ιδιοκτησία σου με το layer TOPO_PROP (τουλάχιστον). 

4. Δεν έχεις ορίσει το πολύγωνο από το κτηματογραφικό σου διάγραμμα.

Καλησπέρα.

Είναι διαφορετικά διαγράμματα η διόρθωση ορίων και η κατάτμηση. Στο 1ο θα κάνεις ΔΓΜ-Διόρθωσης Ορίων, και αφού εγκριθεί αυτή, θα ακολουθήσει το ΔΓΜ-Εγγραπτέας Πράξης  για την κατάτμηση.

1 ώρα πριν, giorgosv said:

Από το κτηματολόγιο μου είπαν ότι πιθανόν να φταίει η σύνδεση και να προσπαθήσω αργότερα.

Έχει τύχει σε κανέναν αυτές τις μέρες το ίδιο πρόβλημα;

Μου έτυχε και εμένα ένα σ/κ. Τη Δευτέρα είχε διορθωθεί. Υπομονή...

On 31/7/2020 at 2:05 ΜΜ, giuli said:

Μια έκταση λοιπόν που χαρακτηρίστηκε με πράσινο χρώμα και αποτελεί δάσος ή δασική έκταση δεν μπορεί να ανήκει σε ιδιωτική ιδιοκτησία. 

Αυτό από που προκύπτει ;

Υπάρχει περίπτωση να είναι μια έκταση που να ανήκει σε ιδιώτη και ο χαρακτήρας της να είναι δασικός.

Δεν ξέρω πως να στο πω νομικά, αλλά για τις περιοχές που ήταν Τουρκοκρατούμενες και περιήλθαν στο νεοσύστατο Ελληνικό Κράτος,  ισχύει το τεκμήριο υπέρ του Δημοσίου (εκτός και αν έχεις πολύ παλιούς τίτλους - οι απόψεις διίστανται για το πριν από πότε).

Τώρα για τις άλλες περιοχές που ήταν Ενετοκρατούμενες (π.χ. Νησιά Ιονίου), εδώ ισχύει το τεκμήριο υπέρ του Ιδιώτη.

Για μένα όλο αυτό είναι μπούρδες. Θα έπρεπε να υπάρχουν ιδιωτικά δάση με ένα συγκεκριμένο περιβαλλοντικό ισοζύγιο, ώστε να μπορείς να χτίσεις και μέσα σε αυτά. 

Αν όλοι έκαναν κάθε χρόνο μήνυση σε Δασαρχεία για πλημμελή καθαρισμό των δασικών εκτάσεων και πρόκληση εμπρησμού, θα έβλεπες για το πότε θα άλλαζε το Σύνταγμα και το καθεστώς τους. Οι ιδιώτες θα είχαν κάθε κίνητρο να φροντίζουν τα δάση!

@vsalt

Όπως θα κατάλαβες, είτε αυτό λέγεται συνένωση, είτε κατάτμηση, από μόνη της δε γίνεται (στην ουσία μεταγράφεται) χωρίς να προηγηθεί παράλληλα κάποια αλλαγή στο ιδιοκτησιακό καθεστώς.

Τώρα για να συνενώσει ο πελάτης σου, ας μεταφέρει κάποιο ποσοστό σε 1 από τα 2 σε κάποιον τρίτο (ή και στα 2) και μετά να κάνει τρίτος το ίδιο και τότε θα γίνει η συνένωση.

Είναι κάποιες μέρες και ώρες που κατεβάζει μόνο 1KB αρχείο, και άλλες που κατεβαίνει κανονικά. 

Και μιλάω για περιοχές που εδώ και 2 χρόνια έχουν κυρωμένους, άρα δε νομίζω να αλλάζουν και τπτ... Απλά το σύστημα σέρνεται.

3 λεπτά πριν, yian said:

Ωστόσο η ικανοποίηση της συνθήκης Συνολικό Εμβαδόν(PST_KAEK)=Συνολικό Εμβαδόν(DGM_PROP_FINAL) δεν μπορεί να αποτελεί κανόνα διότι έχω πχ. τμήμα εκτός ρυμοτομικής το οποίο εμπεριέχεται στο PST_KAEK αλλά πρέπει να αφαιρεθεί στο DGM_PROP_FINAL.

Άρα στην ουσία εμπλέκεται στη διόρθωση και το ΚΑΕΚ του δρόμου, έτσι δεν είναι? Άρα θα χρειαστεί και αυτό DGM_PROP_FINAL. Άρα θα ικανοποιηθεί η συνθήκη που σου έγραψα.

1 ώρα πριν, yian said:

Έχει τύχει πρόσφατα σε κάποιον?

Δες εδώ: 

Και για να καταλάβεις, όταν λέει τα περιμετρικά όρια στην ουσία πρέπει να ικανοποιείται η εξίσωση: Συνολικό Εμβαδόν(PST_KAEK)=Συνολικό Εμβαδόν(DGM_PROP_FINAL)

6 ώρες πριν, civil-exa said:

Αυτό με το αποδεκτό σφάλμα που το βρήκατε; Υπάρχει σε ΦΕΚ ή το βλέπετε στο έντυπο και το αναφέρετε χωρίς κάποια νομική τεκμηρίωση; 

4 ώρες πριν, civil-exa said:

Σχετικά με αυτό που μου αναφέρατε περί απόκλισης στο έντυπο του Κτηματολογίου καλό θα ήταν να μου το διευκρινίσετε, γιατί θεωρώ ότι είναι ράδιο αρβύλα, εκτός αν έχετε το σχετικό ΦΕΚ που αναφέρει την συγκεκριμένη απόκλιση ζώνης που είπατε 

 

Από τις τεχνικές προδιαγραφές της Κτηματολόγιο για τις LSO...

"Ψηφιακές Ορθοφωτογραφίες Μεγάλης Κλίμακας – LSO

Το έργο LSO αφορά στην παραγωγή έγχρωμων ψηφιακών ορθοφωτογραφιών μεγάλης κλίμακας και των αντίστοιχων ψηφιακών υψομετρικών μοντέλων (DEM). Οι ορθοφωτογραφίες παρήχθησαν από αεροφωτογραφίες περιόδου λήψης 03/2007 – 09/2008 και καλύπτουν το σύνολο της χώρας. Το μέγεθος του εικονοστοιχείου στο έδαφος είναι 0,50m, έχουν διαστάσεις στο έδαφος 4000m X 3000m, χωρίς περιμετρική επικάλυψη, και ακολουθούν τη διανομή ΕΓΣΑ87 κλίμακας 1:5000. Ο τύπος των αρχείων είναι TIFF (με το αντίστοιχο αρχείο γεωαναφοράς – tfw) και έχουν ραδιομετρική ανάλυση 24-bit. Η γεωμετρική ακρίβεια των ορθοφωτογραφιών LSO είναι RMSEx ≤ 1,00m, RMSEy ≤ 1,00m, RMSExy ≤ 1,41m. Η απόλυτη ακρίβεια του προϊόντος είναι ≤ 2,44m, για επίπεδο εμπιστοσύνης 95%."

Στην πραγματικότητα όποιος έχει μετρήσει έξω, έχει βρει και αποκλίσεις και άνω των 2μ ανά περιοχή.

Και φυσικά δεν κάνουμε καν συζήτηση για τις νέες LSO25 (για τις οποίες οι τεχνικές προδιαγραφές τις βαφτίζουν ακριβέστερες).

Αυτά δε χρειάζονται νομική τεκμηρίωση, αλλά 5 χρόνια σπουδών στους Τοπογράφους, στους οποίους την έκφραση "συντεταγμένες Κτηματολογίου" δεν την έχω ξανακούσει...

11 ώρες πριν, Paul_Mix said:

Υπεβαλα τα αρχεία και βλέπω τώρα ότι έγινε λαθος στο όνομα ενός ιδιοκτήτη όμορης ιδιοκτησίας. Το ΚΑΕΚ της ομορης ιδιοκτησίας είναι σωστό αλλά έγινε λάθος στο όνομα του ιδιοκτήτη.

να κάνω νεα υποβολή με διορθωμένο pdf ή θα είναι πρόβλημα που θα υπάρχουν δυο φάκελοι με dxf με ίδιες συντεταγμένες?

Αν δεις την ονοματοδοσία των αρχείων που ανεβάζεις είναι topo_name_v1.

Διόρθωσέ το και ανέβασέ το σαν topo_name_v2. Το v1 θα χαθεί στη λήθη.

7 ώρες πριν, Paul_Mix said:

Στις προδιαγραφές γράφει α)layer 1 ή 2, 12,13 . β)Για καταχώρηση εγγραπτέας πράξης layer 1 ή 2, 12, 13 ή 14, ενα απο 19 εως 24

Η συνταξη συμβολαίου για μεταβίβαση είναι στην περίπτωση α) ή στην β)καταχώρηση εγγραπτέας πράξης?

Τότε πρέπει οπωσδήποτε να βάλουμε και το layer 19 (γραμμική χωρική μεταβολή σε περίπτωση γεωμετρικής αλλαγής (κατάτμηση κτλ)) και το layer 24 (τελικά όρια). Όμως δεν έχω γεωμετρική αλλαγή (κατάτμηση κτλ) ώστε να βάλω το layer 19.

1ον Ξεκινάς από το εξής: είσαι σε περιοχή λειτουργούντος Κτηματολογίου ή όχι? Αν όχι, τότε έτσι κι'αλλιώς αποκλείται η 2η περίπτωση.

2ον, η 2η περίπτωση αφορά Γεωμετρικές Μεταβολές. Εσύ μια απλή σύνταξη συμβολαίου πας να κάνεις. 

Άρα (α).

Καλή μας τύχη!

8 λεπτά πριν, MONOS said:

Αν την κάνεις αύριο το πρωί τη διαδικασία όλα θα είναι τέλεια. Βραδυνές ώρες και μη εργάσιμες ημέρες έχω διαπιστώσει ότι η αναφορά εφαρμογής δεν λειτουργεί.

Λες να μη φταίει η Κτηματολόγιο και να κόβει τσάρκες το οικόπεδο τέτοιες ώρες και να επιστρέφει ξημερώματα;  χαχα

Θα δοκιμάσω και το πρωί να δω αν λειτουργεί! Thanks!

Συνάδελφοι καλησπέρα.

Αναρτώ ένα ΔΓΜ για δικόγραφο, και ενώ στη θέαση φαίνονται όλα μια χαρά και στη θέση τους, μετά στην αναφορά εφαρμογής μου πετάει το εξής κουφό: "Η θεματική ενότητα δεν εμπίπτει σε περιοχή Κτηματολογίου"!!!!!

Σας έχει συμβεί τίποτα παρόμοιο;

Καλή μας τύχη!

Καλή τύχη!

7 ώρες πριν, netmin909 said:

Μήπως η σωστή αντιμετώπιση είναι να κάνω 2 ΚΗΔ, ένα για κάθε ακίνητο που απλά θα ταυτίζονται με ως προς τα νέα όρια (DGM_PROP_FINAL), στην κοινή τους πλευρα?

Ο δικηγόρος αυτό που νομίζει είναι ότι επειδή το ΔΓΜ (το εκτυπωμένο σχέδιο) αφορά και τα 2 θα μπορούσε να βγει σε 1.

Όμως όπως ο ίδιος απάντησες, αυτό δεν έχει καμία σχέση με την ηλεκτρονική εφαρμογή, και ναι, θέλει 2 ΚΗΔ.