angusmacgyver

Νομίζω πως ναι, αλλά πρέπει να κάνεις αίτηση στο αρμόδιο Κτηματολογικό Γραφείο και να περιμένεις μερικές μέρες να στο ετοιμάσουν. Προτιμώ να δώσω τα 33€ για να τελειώνω και να τα κατεβάσω απευθείας στον υπολογιστή μου σε dxf με όλα τα δεκαδικά των συντεταγμένων (αντί για μέγιστο 3), αντί να κάθομαι να ψηφιοποιώ.

Μέχρι στιγμής πορευόμαστε βάσει των προδιαγραφών της Κτηματογράφησης (ΦΕΚ 923Β/2016 σελ 11386 και 1494Β/2019 σελ 17658). Άτυπα όμως.

Διαφωνώ. Η άποψή μου είναι ότι πρέπει να αποτυπώνεται διότι αν είναι λάθος πρέπει να διορθώνεται. Επιπλέον θα το ζητάνε οι συμβολαιογράφοι επειδή αν δεν είναι εντός των ανοχών, οι υποθηκοφύλακες δεν τους μεταγράφουν τα συμβόλαια.

Σου αντιγράφω από μια εγκύκλιο του 2006(!!) η οποία ισχύει ακόμη... (!!!!!) Άρθρο 13α ν. 2664/1998. Στο άρθρο 13α του ν. 2664/1998 που προστέθηκε µετά την πρόσφατη τροποποίηση µε το νόµο 3481/2006 προβλέπεται ότι µε απόφαση του Ο.Κ.Χ.Ε. θα οριστεί το ανεκτό όριο απόκλισης µεταξύ της τιµής εµβαδού του Κτηµατολογίου και εκείνης του τίτλου και ρυθµίζονται ζητήµατα καταχώρισης των εγγραπτέων πράξεων που θα ανακύψουν µετά τον προσδιορισµό αυτής της απόκλισης. Περαιτέρω µε το άρθρο 3§3 του ν. 3481/2006 προστέθηκε εδάφιο στο τέλος της παραγράφου 1 του άρθρου 5 του νόµου 651/1977 σύµφωνα µε το οποίο στα τοπογραφικά διαγράµµατα που συντάσσονται για ακίνητα, τα οποία ευρίσκονται σε περιοχές που έχουν κτηµατογραφηθεί και στις οποίες λειτουργεί Κτηµατολόγιο, ο συντάσσων µηχανικός υποχρεούται να βεβαιώνει εάν το διάγραµµα είναι συµβατό, ως προς το σχήµα, τα όρια και το εµβαδόν του ακινήτου, προς τις αντίστοιχες καταχωρίσεις στο κτηµατογραφικό διάγραµµα του ακινήτου, σύµφωνα µε τα οριζόµενα στο άρθρο 13α 12 του ν. 2664/1998. Με βάση τα παραπάνω καθίσταται σαφές ότι µέχρι την έκδοση της απόφασης του Ο.Κ.Χ.Ε. δεν µπορούν να εφαρµοσθούν οι διατάξεις του άρθρου 13 α του ν. 2664/1998 για την καταχώριση εγγραπτέων πράξεων που αφορούν στην απόκλιση εµβαδού, όπως αυτή θα οριστεί µε την εκδοθησόµενη απόφαση και ασφαλώς δεν ενεργοποιείται η υποχρέωση των µηχανικών για την παροχή βεβαίωσης περί συµβατότητας επί του συντασσόµενου τοπογραφικού διαγράµµατος. Όπως καταλαβαίνεις, ο ΟΚΧΕ δεν εξέδωσε ποτέ απόφαση. Όμως εν έτει 2026, όλος ο κόσμος (μηχανικοί, δικηγόροι, συμβολαιογράφοι, υποθηκοφύλακες, πολεοδομία κλπ) ζητάνε ουσιαστικά να μην υπάρχουν διαφορές του πραγματικού περιγράμματος της ιδιοκτησίας με το ΚΑΕΚ. Γι'αυτό το λόγο, οι μόνες προδιαγραφές που εμμέσως ισχύουν και χρησιμοποιούμε (άτυπα) είναι αυτές που ορίζονται για την Κτηματογράφηση (ΦΕΚ 923Β/2016 σελ 11386 και διόρθωση με το ΦΕΚ 1494Β/2019 σελ 17658). Όμως αν θες να μιλήσουμε τυπικά, από τη στογμή που δεν υπάρχει κάτι επίσημο, δεν μπορείς να περάσεις αυτή τη βεβαίωση επί του σχεδίου σου. Και θα σου θέσω άλλο ερώτημα. Πες ότι είσαι σε υλοποιημένο όριο (πχ κτίσμα) σε οικόπεδο, όπου η απόσταση από το ΚΑΕΚ είναι 0,65 μ. (3 εκ μεγαλύτερο από το 0,62 μ.) και είναι το μοναδικό σημείο όπου έχεις πρόβλημα. Εκεί τί κάνεις; Διορθώνεις (όπου μπορεί να σου πάρει το λιγότερο 6 μήνες) ή το προσπερνάς; Άλλο ερώτημα. Το ΚΑΕΚ σου έχει διαφορά από τη ρυμοτομική 0,50 <0,62 μ. Εκεί τί κάνεις σε αυτή την περίπτωση (που τη θεωρώ πιο σοβαρή); Τρίτο ερώτημα. Έχεις ένα χωράφι δίπλα στο τελευταίο σπίτι του χωριού. Με ποια ανοχή το ελέγχεις; Το 0,62 ή τα 2,00 μ? Σε έχει προμηθεύσει κανένας με τα όρια Αστικού-Αγροτικού που τα ήλεγξε ο Ανάδοχος; Όλα αυτά είναι ερωτήματα που θα έπρεπε να τα έχει απαντήσει η Κτηματολόγιο. Όμως εδώ ακόμα δεν έχει κάνει τα απλά από το 2006... Αυτό πρέπει να έχεις στο μυαλό σου όταν εξετάζεις την κάθε περίπτωση.

Το ΚΑΕΚ 110090309032 είναι αγνώστου και όχι Δ/νση Δασών. Πιθανώς γιατί θα έχετε κάποιο ιδιαίτερο καθεστώς εκεί πάνω για την ιδιοκτησία και τα δασικά σε σύγκριση με εμάς στην πελοπόννησο. Επομένως όπως είναι το τμήμα σου, το βάζεις ολόκληρο σε εκείνο το ΚΑΕΚ. Άμα ανήκε στη Δ/νση Δασών, τότε θα σου έλεγα αυτό το 1/3 να το βάλεις με το υπόλοιπο δασικό και τα 2/3 κράτα για σένα γιατί δε θα διεκδικηθούν ποτέ.

Αν το αφαιρούμενο τμήμα είναι και αυτό Δασικό, τότε ναι, θα το βάλεις στο μεγάλο. Αν όχι, θεωρώ οτι πρέπει να πάρει δικό του ΚΑΕΚ.

https://ktimatologio.gov.gr/Professionals/Content/examples/paradeigmata_html_11_2024.html

Ναι, δεν ασχολείσαι με τα άλλα. Μόνο με το 80. Δε μπορώ να καταλάβω που κολλάς με το LINE_XM_VST, ειδικά από τη στιγμή που ταυτίζεσαι με το ΚΑΕΚ στη μια πλευρά. Αν ήσουν στη μέση θα το καταλάβαινα. Εδώ, ξεκινάς από τη μία άκρη που ακουμπάς στο ΚΑΕΚ, το φέρνεις περιμετρικά στο 80 και τελειώνεις στην άλλη άκρη που ακουμπάς στο ΚΑΕΚ (πχ Α-Β-Γ-Δ και προσοχή, όχι Α-Β-Γ-Δ-Α). Αν ήσουν στη μέση, τότε θα ξεκίναγες από ένα σημείο πάνω στο ΚΑΕΚ, θα πήγαινες το επόμενο σημείο σου πάνω σε μια κορυφή του οικοπέδου, θα το έφερνες περιμετρικά και θα κατέληγες πάλι στη ίδια γραμμή (1-Α-Β-Γ-Δ-Α-1) όπου Α-Β-Γ-Δ-Α οι κορυφές του 80 και 1 ένα τυχαίο σημείο του ΚΑΕΚ.

Αυτό συνήθως (κατά 97%) συμβαίνει σε ΚΑΕΚ δρόμων, επειδή είναι μεγάλο το ΚΑΕΚ επηρεάζεται από διορθώσεις πολύ μακρυά από το δικό σου... Εκεί ψάχνω να βρω άλλο τρόπο. Ελπίζω να τις χρέωσες κανονικότατα τις διορθώσεις, διότι ουσιαστικά έκανες 3 ξεχωριστά Διαγράμματα. Εγώ τους εξηγώ ότι και μόνο 1 κορυφή να αλλάξεις, ουσιαστικά φτιάχνεις όλο το σχέδιο από την αρχή - γιατί έτσι όντως είναι!

Καλημέρα! Υποθέτω εννοείς για τα ΚΑΕΚ που δείχνουμε σαν θεσμική γραμμή στα Τοπογραφικά και όχι στα ΔΓΜ. Ναι, στα ΤΔ όπου τα βάζω απλά για να ελέγξω την εφαρμογή τους σε σχέση με το TOPO_PROP, όχι δεν τα αγοράζω. Αλλά άμα δω ότι υπάρχει απόκλιση τότε ναι, θα το αγοράσω διότι σίγουρα θα προχωρήσω σε διόρθωση. Και όχι μόνο για το 19.2 αλλά για όλες τις περιπτώσεις για ΔΓΜ. Επίσης, δε μπορείς να ξέρεις κάθε πότε ενημερώνεται το maps.gov.gr και αν το γειτονικό σου έχει διόρθωθεί και δε το γνωρίζεις. Fun fact: Πριν κάποια χρόνια, με παίρνει τηλ μια μέρα μια περίεργη τύπισσα, η οποία είχε τη γειτονική ιδιοκτησία από πελάτη μου, του οποίου είχα κάνει ΔΓΜ για διόρθωση. Ο δικηγόρος του πελάτη μου, υπέβαλε το ΔΓΜ μου ένα χρόνο μετά τη σύνταξη και στο ενδιάμεσο αυτή (η οποία δεν ήταν και πολύ στα λογικά της) είχε ήδη διορθώσει το δικό της στο ενδιάμεσο διάστημα. Επειδή δουλεύει σε δικαστήριο, είχε πέσει στα χέρια της το ΔΓΜ μου, και βλέπει το παλιό ΚΑΕΚ και με παίρνει τηλέφωνο να μου ζητήσει τα ρέστα ότι έχω λάθος το ΚΑΕΚ και μπαίνω μέσα στο δικό της!!! Τρέλες, ούτε εγώ καταλάβαινα τί ήθελε να πει. Δεν με κατηγορούσε για τα πραγματικά όρια, αλλά για αυτά του ΚΑΕΚ! Έλα όμως που έχω κρατήσει το Κτηματογραφικό Διάγραμμα με ημερομηνία + ότι γράφω και την ημερομηνία σύνταξης στο ΔΓΜ μου, διότι με απειλούσε και με μηνύσεις...

Πολύπλοκο μου ακούγεται το DySFV. Δοκίμασε και το Hash Generator, εμένα δε μου έχει δημιουργήσει ποτέ θέμα και είναι αρκετά απλό.

1. Να υποθέσω ότι πρόκειται για αυτές τις "ιδιωτικές" διανομές όπου ο καθένας κατέχει χιλιοστά ιδιοκτησίας επί του όλου, σωστά; Και έχουν συγκεκριμενοποιηθεί χώροι αποκλειστικής χρήσης. 2. Αν είναι έτσι, τότε κάνεις τα εξής: α. Δεν ασχολείσαι με τα άλλα νούμερα, παρά μόνο με το 80. Και πάνω σε αυτό και μόνο κάνεις το VST, VST_FINAL & LINE_XM_VST. β. Δε θα εβαζα bound_impl γύρω γύρω από το οικόπεδο, εκτός αν η περίφραξη ταυτίζεται με το pst_kaek (πράγμα που μου φαίνεται δύσκολο). γ. Δε θα έβαζα και 3 φορές το bound_impl.

Και εγώ συντάσσομαι αυτής της λογικής. Όλο το ΟΤ δεν το αποτυπώνω, γιατί και η τιμή θα ανέβει ψηλά και δε χρειάζεται σε μεταβιβάσεις. Εκτός όντως ιδιάζουσων περιπτώσεων - ανάλογα πως θα το κρίνει καθείς. Όσον αφορά Ο.Α., είναι ανάλογα με το τί υπηρεσία έχει ο καθένας συνδιαλλαγή. Πχ άλλες υπηρεσίες όπου το σχέδιο πόλης είναι πιο ολοκληρωμένο με διαγράμματα εφαρμογής δε σε υποχρεώνουν να το αποτυπώσεις. Όμως αρκετές άλλες σου λένε ότι πρέπει να το αποτυπώσεις ολόκληρο.

Εγώ προσωπικά, όπου δε χρειάζεται, δεν βάζω συντεταγμένες στα κτίσματά μου. Και αυτό για 2 λόγους: 1. Τα κτήρια δεν είναι πια ένα "κουτί". Έχουν αρχιτεκτονικές προεξοχές και διαφορετικές διαρρυθμίσεις από όροφο σε όροφο. Επομένως τί θα κάνω; Θα φτιάχνω πίνακες συντεταγμένων, άλλον για το Ισόγειο και άλλον για τον Α' όροφο; Εξάλλου για τα κτίσματα πια υπάρχει η ΗΤΚ. Είναι ευθύνη αυτού που θα συντάξει την ΗΤΚ να αποτυπώσει με ακρίβεια το κτήριο. Εγώ θα δείξω ένα περίγραμμα βάσει των αποτυπώσεων από τις στάσεις μου. 2. Οι συμβολαιογράφοι: Είναι πολλοί που ζητάνε να γράψω το εμβαδό του κτηρίου επάνω. Όχι, πάρτο από την ΗΤΚ! Να κάνει ο πελάτης και ΗΤΚ. Ξαναλέω, είναι η προσωπική μου άποψη - σωστή ή λανθασμένη.

Συμφωνώ απόλυτα! Θεωρώ ότι ό όρος ΤΔΓΜ μπήκε από αυτούς που συντάξανε το νόμο, χωρίς να γνωρίζουν και αυτοί την έννοια και τις διαφορές και έχουν μπερδέψει και όλους εμάς. Δε θεωρώ ότι υφίσταται ΤΔΓΜ. Υπάρχει το ΤΔ και το ΔΓΜ. Έτσι και αλλιώς το ΔΓΜ χρησιμοποιεί στοιχεία του ΤΔ - αφού χάρη σε αυτό συντάσσεται - και δε χρειάζεται περισσότερα. Έχει όλες τις γραμμές που είναι απαραίτητες ήδη από τα layers (topo_prop, bound_impl/unimpl, vst & eas, pst_kaek, dbound_rym, dbound_aig κλπ).