dpapdpap

Τρεις φίλοι, ο ένας ηλεκτρολόγος, ο άλλος μηχανολόγος και ο τρίτος πληροφορικός, ταξιδεύουν με το αυτοκίνητο μέσα στην νύχτα και με καταρρακτώδη βροχή.

Κάποια στιγμή σβύνουν τα φώτα, σβύνει η μηχανή και μένουν στην μέση του δρόμου.

Κάνουν ένα μίνι συμβούλιο για την αιτία της βλάβης και ο ηλεκτρολόγος αποφαίνεται : τα φώτα έσβυσαν πρώτα και μετά η μηχανή, άρα το πρόβλημα είναι στα ηλεκτρικά.

Βγαίνει απ' το αυτοκίνητο, μέσα στην βροχή, ανοίγει το καπό, ψάχνει από δω. ψάχνει από κει, τίποτα. Μούσκεμα ξαναμπαίνει στο αυτοκίνητο και λέει : παιδιά το πρόβλημα δεν είναι στα ηλεκτρικά.

Άρα εγώ είχα δίκιο λέει ο μηχανολόγος. Είναι μηχανολογικό το πρόβλημα. Βγαίνει κι αυτός στην βροχή, σηκώνει το καπό, ψάχνει, τίποτα.

Ξαναμπαίνει στο αυτοκίνητο και αποφαίνεται : παιδιά ούτε μηχανολογικό είναι το πρόβλημα !

Πέφτει σιωπή. Κάποια στιγμή λέει ο μηχανολόγος στον πληροφορικό. Πες και συ καμιά ιδέα ρε συ μπας και βρούμε τι φταίει !

Κι αυτός χωρίς καθυστέρηση απαντάει : ρε παιδιά, εγώ λέω να βγούμε και να ξαναμπούμε μήπως και πάρει μπροστά !

 

ΥΓ. Για όσους δεν κατάλαβαν, το ανέκδοτο καυτηριάζει το ψωμοτύρι των πληροφορικών "βγες και ξαναμπές " σε κάθε πρόβλημα λογισμικού που αντιμετωπίζουν και, εδώ που τα λέμε, δεν έχουν άδικο, μιας και τα 80% των προβλημάτων λογισμικού λύνονται μ' αυτό το τρικ, ιδιαίτερα στα windows. 

Και συγκεκριμένα προ 4024/11, αν και πιστεύω ότι αυτά τα εξωφρενικά επιδόματα είναι κυβερνητική προπαγάνδα (θα ήθελα να δω κάποια στιγμή εγκυκλίους, ΦΕΚ κλπ, κάτι επίσημο τέλος πάντων που να λέει "επίδομα μεταφοράς φακέλου" ή οτιδήποτε από τα παραπάνω...)

Απλά Γιάννη, ξεκινάει ο Β' γύρος προπαγάνδας για να στηριχθούν οι απολύσεις δ.υ. Και αρχίσανε τα παπαγαλάκια να αναμασούν τα "επιχειρήματα" του Α' γύρου !  Παραλείπουν βέβαια, γιατί δεν τους συμφέρει, να πουν ότι τα επιδόματα αυτά (τα οποία εδω που τα λέμε εν πολλοίς είναι "μεταφράσεις επι το γαργαλιστικότερον" εντεταλμένων δημοσιογράφων) είναι εφευρήματα των τότε κυβερνώντων που τώρα παίζουν τον ρόλο των σωτήρων.

Αντι να αυξάνουν τους μισθούς σε όλους τους υπαλλήλους κάποιου κλάδου λόγω πχ πληθωρισμού, δημιουργούσαν "επιδόματα" τα οποία τα χρησιμοποιούσαν σαν ρουσφέτια εντάσσοντας σ' αυτά κατ' επιλογή τους εκλεκτούς τους με την συνηθισμένη μέθοδο της "παράλληλης απασχόλησης" άσχετων σε τμήματα άσχετα απλά και μόνο για να παίρνουν το επίδομα του τμήματος.

Ας μην βγαίνουν κι από πάνω. Φτάνει πια !  Κανένα συνδικαλιστικό όργανο κανενός φορέα δεν ζήτησε ποτέ επιδόματα. Αυξήσεις ζητούσαν όταν απεργούσαν. Αλλά, μετά από "εποικοδομητικούς διαλόγους" των κυβερνητικών συνδικαλιστικοπατέρων με τους κυβερνώντες, κατέληγαν σε "επιδόματα". Και έτσι κέρδιζαν και οι δυο ομάδες την διαιώνισή τους. Επιπλέον η κυβέρνηση γλύτωνε την πίεση από το σύνολο των εργαζόμενων για αυξήσεις αφού τα επιδόματα ήταν "ειδικές" αυξήσεις !

Δεν αναφερόμουν σε σένα Δημήτρη , αλλά στον dimitris GM που είναι νομικός και μέλος του φόρουμ μας .

http://www.michanikos.gr/user/69876-dimitris-gm/

 

 

Πως άλλωστε θα αναφερόμουν σε σένα ως νομικό , αφού είσαι μηχανικός .

 

Γράψε παρεξήγηση λοιπόν .

ok Βασίλη, λάθος μου     

...Εχουμε τον Δημήτρη εδώ που είναι νομικός και μπορεί να μας τα πεί καλύτερα

Αν αναφέρεσαι σε μένα, ούτε νομικός είμαι ούτε εξέφρασα ποτέ νομική άποψη. Και φυσικά, ούτε στην συγκεκριμένη περίπτωση μπορώ να έχω νομική άποψη, όπως και κανένας εδώ μέσα, εκτός και αν πράγματι υπάρχει κάποιος Δημήτρης νομικός ανάμεσά μας ο οποίος μάλιστα θα τύχαινε να ξέρει και την δικογραφία. Απορώ κιόλας, από πού ως που, μη νομικοί και μη γνώστες όλων των πληροφοριών που διαθέτει και αξιολογεί ένα δικαστήριο, αποφαίνονται νομικά όπως προσπαθούν κάποιοι. Εξάλλου, η νομοθεσία δεν είναι ‘’αχρωμάτιστη’’, ούτε και εφαρμόζεται ‘’τυφλά’’. Έχει και μάτια και όλες τις υπόλοιπες ‘’αισθήσεις’’.

Ιδιαίτερα, τέτοια περιστατικά είναι πολύ δύσκολο να αξιολογούνται νομικά, γιατί είναι πρωτίστως πολιτικά που σημαίνει ότι, ο κάθε παρατηρητής, τα βλέπει μέσα από τα δικά του τα γυαλιά.

Με τα δικά μου τα ‘γυαλιά’ λοιπόν το θέμα έχει ως εξής :

Ή θα πρέπει να δεχθούμε ότι τρείς (τουλάχιστον), άσχετες μεταξύ τους, ομάδες ανθρώπων, συνέπεσε να δράσουν σαν μια καλά συντονισμένη δολοφονική ομάδα, ή δεν επρόκειτο για διαβολικές συμπτώσεις αλλά για σχεδιασμένη ενέργεια.

Προσωπικά, επειδή δεν πιστεύω στις διαβολικές συμπτώσεις, και επειδή δεν ήταν και οι μοναδικές εκείνη την μέρα, έχω την άποψη ότι ήταν σχεδιασμένη ενέργεια και μάλιστα αποτελούσε το 'σχέδιο Β'. Για κάποιους, ‘έπρεπε’ να υπάρξουν, εκείνη την ημέρα, συνταρακτικά γεγονότα για να εκτρέψουν το ποτάμι που φούσκωνε και απειλούσε να παρασύρει ό,τι προστάτευαν. Και το πέτυχαν με την δεύτερη*.

Η άλλη άποψη, αυτή των ‘συμπτώσεων’, απαιτεί την συμπτωματική συνέργεια τριών (τουλάχιστον) εγκληματικών ενεργειών εξ αμελείας. Των ‘αντιεξουσιαστών’ μολοτωβόλων (αν θεωρήσουμε βέβαια ότι ήταν ‘ιδεολόγοι’ και όχι ‘εν υπηρεσία’), της εργοδοτικής αναισθησίας και της πολιτικής ανωριμότητας κάποιων.

Καμιά από τις τρείς τους, δεν θα ήταν από μόνη της θανατηφόρα. Έπρεπε οι πρώτοι να πυρπολήσουν (όπως συνήθως) την τράπεζα για να ‘τρομοκρατήσουν το σύστημα και αυτούς που το υπηρετούν’. Οι δεύτεροι να δείξουν ότι ‘το σύστημα δεν φοβάται’ υποχρεώνοντας τους υπαλλήλους να ‘προκαλούν’ και μη θεωρώντας απαραίτητη την λήψη στοιχειωδών μέτρων ασφάλειας. Και οι τρίτοι να ‘εξεγερθούν’ απέναντι στο κράτος πετροβολώντας και εμποδίζοντας την πυροσβεστική που το εκπροσωπούσε εκείνη την στιγμή.

Δεν ξέρω ποια απ’ τις δυο (ή και περισσότερες που ίσως βλέπετε) εκδοχές προτιμάτε. Κατά την άποψή μου, το δικαστικό σύστημα φαίνεται ότι υιοθέτησε, σε κάποιο βαθμό, την δεύτερη και γι αυτό καταδίκασε τους υπεύθυνους της τράπεζας. Τους άλλους.. ακόμα τους ψάχνει.

 

* το 'σχέδιο Α'  είχε ήδη αποτύχει παταγωδώς χάρη στην έγκαιρη αντίδραση της περιφρούρησης του ΠΑΜΕ εξουδετερώνοντας τους προβοκάτορες που προσπαθούσαν να παρασύρουν τους οπαδούς του να ‘κάψουν το μπουρδέλο την Βουλή’ και άφησε ‘στα κρύα του λουτρού’ τον Καρατζαφύρερ που προανάγγελνε απ’ το βήμα της Βουλής ότι ‘το ΠΑΜΕ ξεκίνησε επίθεση για να κάψει την Βουλή’, όπως κάποτε το ίνδαλμά του με το Ραϊχσταγκ. (βλέπετε, μερικοί δεν είναι ικανοί ούτε να εφεύρουν τις δικές τους προβοκάτσιες !).

μπαμπινιωτη μου εσυ!!

 

αφου εβαλες και τρεις τελιτσες μετα το μακραν (επιρρημα) γιατι δεν μου λες αυτο που θες να πεις?? μην ριξεις το επιπεδο σου??

ναι !

βασικα καλως η κακως την ορθογραφια σε καποια συζητηση την κοιταω τελευταια

εντάξει, κι εγώ δεν το παίζω Μπαμπινιώτης. Και δεν αναφέρομαι στα παροράματα. Τα χοντρά όμως, τουλάχιστον ας τα κοιτάμε. Πώς θα σου φαινόταν αν έγραφα "κοιτάμαι" ?  

Πάντως η αναφορά μου στην ορθογραφία έγινε με αφορμή το πού εστίασαν κάποιοι. Τους μπήκε στο μάτι ο Ντρέικ που ήταν Ντρέντ και όχι το μαργαριτάρι του παραπάνω και άλλων. Βέβαια ο πραγματικός λόγος τους ήταν άλλος, ας μην κοροιδευόμαστε.

παμε παρακατω αν οχι τωρα η αριστερα ποτε?

μηπως δε πειθει?....

και γιατι να ναι η αριστερα η μονη επιλογη? ειδαμε μεσα απο τον συνδικαλισμο πως τα πηγε.......

Αριστερά με αριστερά διαφέρει. Δες αριστερά του ΠΑΣΟΚ, της ΔΗΜΑΡ, του ΣΥΡΙΖΑ. Γι αυτό το ΚΚΕ αυτοεξαιρείται απ' τον ορισμό αυτό. Για το πότε, από πλευράς ΚΚΕ, η απάντηση είναι, και σήμερα το βράδυ αν είμαστε έτοιμοι για ριζικές αλλαγές με αγώνα. Είμαστε ?  εγω θάμουν απ' τους πρώτους, εσύ ?

το θεμα ειναι ομως η τηλεοραση που θελει/πρεπει να εχει ενα κρατος 

και τα 4€ χαλαλι απο μενα και ας ηταν κ 10 

τους θεσμους, τα μεσα τις κοινωνιες τα χαλανε οι ανθρωποι 

και βασικα πριν να αλλαξουν τα βασιλεια... πρεπει να αλλαξουν οι ανθρωποι πρωτα

Ως προς την τηλεόραση, συμφωνώ ότι το θέμα κόστος δεν είναι το πρώτο, αλλά το δημόσιο αγαθό πάνω στο οποίο βυσσοδομούν ασύστολα δεκαετίες τα κόμματα τα ίδια που αναλαμβάνουν την επιχείρηση "παρθενορραφή".

μακραν τι????

μακράν τίνος είναι

 

Εγω, είτε λόγω ηλικίας είτε λόγω ενδιαφερόντων, δεν ξέρω τον δικαστή Ντρέντ (αν δεν κάνω λάθος ήταν ο Σβαρτσενέγκερ σε κάποιο έργο επιστημονικής μαλακίας ?) και ούτε με ενδιαφέρουν τα ακριβή προσωπικά του δεδομένα  , απλά το διάβασα σε προηγούμενο μήνυμα άλλου και το αναπαρήγαγα λάθος μιας και δεν θάθελα να αφιερώσω χρόνο σε ψάξιμο για κάτι τέτοιο.

Ευχαρίστως όμως αφιερώνω χρόνο στο να γράφω και να εκφράζομαι σε όσο πιο σωστά ελληνικά μπορώ, και όπου με προδίδουν οι γνώσεις μου, σεβόμενος την γλώσσα και τον αναγνώστη, βάζω τον διορθωτή τουλάχιστον. Και οπωσδήποτε δεν σνομπάρω τον αυτόματο διορθωτή όταν υπογραμμίζει τα λάθη μου. Δεν έχω γράψει ποτέ ρήματα παθητικής φωνής με τελικό ε που δίνει και παίρνει εδω μέσα ! ή λάθη σαν το τίνος. Και δεν είμαι και καλός στην ορθογραφία, να σκεφτείτε !

Όμως είναι εντυπωσιακή η ευθιξία για τον αξιότιμο δικαστή Ντρέντ ή Ντρέικ. Να υπήρχε ανάλογη και για την ουσία και για την γλώσσα, τι καλά που θα 'ταν !

...δεν πειράζει μην ανησυχείς.

Δεν πρόκειται για ανησυχία. Απλά, θεωρώ εξωπραγματικό και αυταπάτη αυτό που εσύ παρουσιάζεις σαν ορθολογισμό. Και επιπλέον εξοστρακίζεις κόμματα και ιδεολογίες χωρίς να μπαίνεις στον κόπο να τα καταλάβεις, παρουσιάζοντάς σε σαν αγνό κι αμόλυντο που έχει τις ορθολογικές λύσεις, μόνο και μόνο γιατί "είσαι έξω απο τα κόμματα και τις ιδεολογίες".

Ρίχνεις ιδέες του τύπου "τόσο τοις εκατό τούτο, τόσο τις εκατό το άλλο, αν κάνουμε τούτο, αν κάνουμε το άλλο κλπ κλπ" και πιστεύεις ότι βρήκες λύση στο πρόβλημα χιλιετιών.

Σου το 'γραψε κι άλλος, ότι κι αν ακόμα αυτά που λες έλυναν τα προβλήματά μας (υπόθεση εργασίας απλώς), πώς και ποιοί θα τα υλοποιούσαν ? ο δικαστής Ντρέικ ? Δεν θα χρειαζόταν κάποια οργανωμένη ομάδα που θα στηριζόταν σε κάποιον με δύναμη να την στηρίζει στις επιλογές της? αυτό που, με άλλα λόγια, λέμε κόμμα ? Ή θεωρείς ότι εμφανίζεται ο εθνοσωτήρας με τα εθνοαρχ...α που λές και αυτόματα θα λύνονταν ? τί θάκανε, θα πετροβολούσε με τα εθνοαρχ...α τους αντίθετους ?

Ας σοβαρευτούμε. Άλλο δεν μου αρέσει αυτό ή το άλλο κόμμα και άλλο "τα κόμματα" μπλα, μπλα... Δεν μπορείς να ζητάς όλα τα κόμματα να συγκλίνουν στις απόψεις σου αλλιώς πρέπει να μην υπάρχουν !

...μερικές φορές σκέφτομαι πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα για την χώρα μου εαν το ΚΚΕ προσγειωνόταν στην πραγματικότητα, ξέφευγε λίγο απο τον ξύλινο λόγο του και με ένα 15% κατάφερνε απο απλός θεατής να ήταν ουσιαστικός θεσμοφύλακας της δημοκρατίας

Αυτό λέω ότι δεν καταλαβαίνεις. Το ΚΚΕ, όχι μόνο δεν ενδιαφέρεται να γίνει "θεσμοφύλακας της δημοκρατίας", αλλά αντίθετα, επειδή θεωρεί αυτή τη "δημοκρατία" σαν το φύλλο συκής της δικτατορίας του κεφαλαίου (δεν είναι υποχρεωτικό να συμφωνήσεις), επιδιώκει την ανατροπή της. Φυσικά όχι χωρίς να το έχει επιλέξει μεγάλο μέρος του λαού, γιατί για την ευημερία του λαού πρόκειται. Αλλιώς δεν έχει νόημα, γιατί να μπεί σε μπελάδες ? για να καλοπερνάνε τα στελέχη του ? Αυτό θα μπορούσαν να το κάνουν και τώρα και χωρίς δυσκολίες, αν ήταν αυτό που επεδίωκαν !

αυτο το " σωπα, εσυ δεν καταλαβαινεις" γιατι πρεπει να λεγεται ??

 

και στην τελικη (που αμφιβαλω οτι ισχυει), αν καποιος δεν εχει καταλαβει ποιος φταιει? ο ιδιος η ο συνομιλητης του που δεν μπορει να του εξηγησει??

 

πρεπει επιτελους να καταλαβουν μερικα κομματα οτι ΑΠΛΑ υπαρχουν αρκετοι που διαφωνουν με τα πιστευω τους , οχι οτι δεν τα καταλαβαινουν..... 

Δεν απευθυνόμουν σε σένα. Εσύ είσαι μακράν... του θέματος που έθιξα.

....ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, ΧΑ διότι οι άλλοι δεν.....γιατί δεν ζητάτε πίσω το χρωστούμενα απο τα ιδιωτικά κανάλια? τι φοβάστε σωτήρες του έθνους? για να σας δω γιατί ο εθνοπατέρας θέλει και εθνοαρχ...

Κοίτα, το ότι δεν ξέρεις και δεν καταλαβαίνεις τι προτείνει και τι κάνει το κάθε κόμμα, είναι κατανοητό. Δεν σου το απαιτεί κανένας. Το να χρησιμοποιείς όμως την άγνοιά σου για να κατακεραυνώσεις αυτό που δεν καταλαβαίνεις, είναι... καταλαβαίνεις ή να το κάνω πιο λιανά ?

προφανώς και αυτό είναι η απάντηση που περίμενα και δυστυχώς η απάντηση που μας έφερε εδω που είμαστε σήμερα. Επιβεβαιώνεις με τον καλύτερο τρόπο αυτό που γράφω παραπάνω.

άλλα λέει η θειά μου, άλλ' ακούν τ΄αυτιά μου.

@dpap

Το μόνο που διαβάζω στο κείμενο που παραθέτεις (και αν δεν ήταν εδώ μέσα, τουλάχιστον θα το είχα προσπεράσει)

είναι μία σύγκριση της δημόσιας τηλεόρασης με τα δημοσια αγαθά και τις υπηρεσίες κοινής ωφέλειας.

Αν νομίζεις ότι είναι το ίδιο, τότε τι να πω...

Μάλλον εννοείς το κείμενο του Κότσιρα. Αν ναι, πέρα απο το ότι δεν έπιασες το νόημά του, που είναι το πόσο νοιάζεται ο ένας για τον άλλο, θα σου πω ότι, αν δεν θεωρείς την προώθηση της πολιτιστικής καλλιέργειας του λαού, που μπορεί να γίνει κατα κύριο λόγο απο μια σωστή δημόσια και ανεξάρτητη τηλεόραση, υπηρεσία κοινής οφέλειας, τότε τι να πω...  

... Αρα κύριοι δεν είναι ο Κωστόπουλος αλλα εσείς και τα κόμματά σας.

 

Όπως σου έχω ξαναπεί, δεν μιλάμε την ίδια γλώσσα και έτσι αποκλείεται να συνεννοηθούμε. Όμως μην ζεις στην αυταπάτη ότι επειδή βγάζεις έξω τον εαυτό σου από κόμματα και ιδεολογίες, αυτόματα ανακηρύσσεσαι αγνός και σωστός. Θάλεγα κάθε άλλο, αλλά είναι μεγάλη κουβέντα και δεν μπορεί να γίνει εδώ. Δεν έχει και νόημα. Ασε λοιπόν τους πεπλανημένους στην πλάνη τους. Δική τους είναι. Όπως και η δική σου.

Αυτό που τους συνέβη είναι ένα μάθημα που λέει ότι όταν βλέπεις το σπίτι του γείτονα και καίγεται αν δεν βάλεις πλάτη θα έρθει και σένα η σειρά σου ατομισταρε του κερατά...

 

Dpap...πραγματικά δεν έχω καταλάβει γιατί σας έχει πιάσει ο πόνος εσάς στο ΚΚΕ για την ΕΡΤ...

Αν θεωρείτε ότι στηρίζοντας τους θα σας το ανταποδώσουν είστε βαθιά γελασμένοι...

Διάβασε, το παραπάνω κειμενάκι του Κότσιρα, μπορεί να βρεις κάτι οφέλιμο. Το ΚΚΕ άστο να κάνει ότι αυτό θεωρεί σωστό. Εσυ απ' την πλευρά σου κάνε το αντίστοιχο.

το αν θεωρεις οτι εισαι ανωτερος απο μενα (σε πνευμα και επιπεδο διαλογου) ειναι δικαιωμα σου

αλλα εφοσον το εκφραζεις δημοσια να μου επιτρεπεις να σου απαντησω

το επίπεδο του καθενός φαίνεται απο το πώς εκφράζεται

...Όσο για τη γενιά που γαλουχήθηκε με τα τσοντοπεριοδικά του Κωστόπουλου, φίλε tetris νομίζω είσαι κομματάκι ισοπεδωτικός. Δεν είναι αυτή η γενιά που μας έφερε εδώ που φτάσαμε, μην το ξεχνάς.

είναι όμως η γενιά που μη καταλαβαίνοντας, γιατί τους αποχαύνωσαν τα τέτοιου είδους αναγνώσματα, τι τους χτυπάει, χτυπάνε τυφλά τριγύρω τους τους πάντες και τα πάντα και κυρίως τον ίδιο τους τον εαυτό. Και μεγάλο μέρος τους το παίζουν νταιλίκι παριστάνοντας τους τιμωρούς της ΧΑ !

πολυ κλο κλο κι απο τηγανητα niet!..

πολύ υψηλό επίπεδο συζήτησης, βλέπω !

Ας μου συγχωρέσει ο Γιάννης Κότσιρας την λογοκλοπή που κάνω εις βάρος του αλλά αξίζει !

 

Ανόητε Χαιρέκακε. Του Γιάννη Κότσιρα

13 Ιουνίου 2013

 

απο που αντλεις τετοια σιγουρια???? 

 

ξερεις κατι παραπανω απο τους αλλους?

Βάλε το ερώτημα στον εαυτό σου πρώτα !

Ξέρεις κάτι περισσότερο απ' τους άλλους ότι θα είναι καλύτερα, ή απλά τζογάρεις (ή... )?

 

Εγω τουλάχιστον, με την απλή λογική και εμπειρία που διαθέτω, μπορώ άφοβα να υποστηρίξω ότι, αυτοί που απαξίωσαν την ΕΡΤ και ιδιαίτερα ο Κεδίκογλου* που έχει μεγάλη προιστορία λαμογιάς στην ΕΡΤ, όχι μόνο δεν μπορούν να την φτιάξουν καλύτερη (απέκτησαν δεξιότητες μετά τα κομματικά πειράματα τόσων χρόνων ?   ), αλλά προσπαθούν να την ελέγξουν απόλυτα γιατί, κακα τα ψέμματα, τους έρχονται ζόρικες μέρες και προσπαθούν με ένα σμπάρο να  χτυπήσουν τέσσερα τρυγώνια :

• τον απόλυτο έλεγχο και της ΕΡΤ (τα ιδιωτικά έτσι κι αλλιώς αυτο..ελέγχονται)
• το βόλεμα των δικών τους καθαρά παιδιών (κάποιοι τους είχαν ξεφύγει στην πορεία)
• να ευχαριστήσουν την τρόικα που το απαίτησε
• να μοιράσει την πίτα της διαφήμισης στα ιδιωτικά, αμείβοντάς τα για την πιστή στήριξη (επιτέλους ο ΣΚΑΙ θα ηρεμίσει)

 

* μην ξεχνάς την αμαρτωλή (μα πολύ αμαρτωλή) προιστορία του στην ΕΡΤ !

Εκπλήττομαι, αν και θάπρεπε να έχω συνηθίσει στην ηλικία μου, από την επιπολαιότητα, την μικρότητα και την υποκρισία πολλών μεταξύ μας, στον κοινωνικό περίγυρο άλλα και μέσα σ' αυτό το φόρουμ, με την οποία αντιμετωπίζουν σοβαρά θέματα. Και δεν εννοώ τους συνειδητούς κράχτες της κυβερνητικής προπαγάνδας που την "δουλειά" τους κάνουν, αλλά αυτούς που τάχα σκίζονται για την επικράτηση της ακεραιότητας, της εντιμότητας και της συνετής διοίκησης του κράτους.

Βγαίνουν πχ μερικοί, και στο όνομα τάχατες των απολυμένων του ιδιωτικού τομέα, για τους οποίους, σκίζω το δίπλωμά μου, όχι μόνο δεν έχουν ποτέ αφιερώσει ένα δευτερόλεπτο απ' τον "πολύτιμο" χρόνο τους, αλλά σε άλλες περιπτώσεις τους βρίζουν και ενδεχομένως να έχουν απολύσει οι ίδιοι κάποιους , και χαιρέκακα πανηγυρίζουν γιατί "τώρα οι δ.υ. θα καταλάβουν ότι δεν έχουν σίγουρη δουλειά" !  Έχουν το θράσος να αυτοαναγορεύονται σε "άξιους" και "αδικημένους" και να συκοφαντούν ομαδικά και αδιάκριτα χιλιάδες άλλους !

Αιδώς Αργείοι !

ποιός είναι τόσο αφελής να πιστεύει ότι τόσο μικρόψυχα και εγωκεντρικά άτομα μπορεί να αποτελούν την "αφρόκρεμα" της ανθρωπότητας ?  Άτομα που "δεν δίνουν ούτε στον άγγελό τους νερό", είναι δυνατόν να μας πείσουν ότι τα χαιρέκακα αυτά αισθήματα οφείλονται στην αγανάκτηση για το 1.5 εκ απολυμένων του ιδιωτικού τομέα ?

Βγαίνει ο άλλος, χωρίς να ντρέπεται, κραδαίνοντας λίστες μεγαλοαμειβόμενων, για να συκοφαντήσει χιλιάδες εργαζόμενους, είτε τώρα της ΕΡΤ είτε παλιότερα άλλων οργανισμών είτε στο προσεχές μέλλον οργανισμών που σχεδιάζει η κυβέρνηση να διαλύσει προς όφελος των μεγάλων ιδιωτικών συμφερόντων, αποκρύπτοντας το γεγονός ότι, ούτε οι εργαζόμενοι τους χάρισαν τις χρυσές αμοιβές, ούτε ότι είναι ένα μικρό κλάσμα του συνόλου των εργαζόμενων, ούτε ότι οι χρυσοκάνθαροι αυτοί και πάλι θα βολευτούν μέσα απ' απ' τα ίδια κανάλια. Οι μόνοι χαμένοι θα είναι, για μια ακόμη φορά, οι χιλιάδες υπόλοιποι εργαζόμενοι που, αν και δεν αμφιβάλλει κανένας ότι είναι εκλογικοί πελάτες των κυβερνώντων, εντούτοις δεν παύουν να είναι άνθρωποι με οικογένειες και υποχρεώσεις.

Άλλος πάλι, για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα, βγαίνει και προσπαθεί με αστειότητες να υποβαθμίσει το πρόγραμμα των κρατικών καναλιών, επειδή του ίδιου δεν του αρέσουν ! Μα ποιός σου είπε χριστιανέ μου, ότι θα πρέπει και η ΕΡΤ να δείχνει αυτό που εσύ θεωρείς ενδιαφέρον ? επειδή την πληρώνεις, έ? και οι άλλοι τι κάνουν ? Αυτοί που δεν θέλουν να βλέπουν τα σκουπίδια των ιδιωτικών, αλλά θέλουν να δουν ντοκιμαντέρ ? μουσικές, φιλοσοφικές, πολιτιστικές κι ένα σωρό άλλες εκπομπές που δεν μπορούν και δεν θέλουν να δείχνουν τα σκουπιδοκάναλα ? Και σε μένα μεγάλο μέρος των εκπομπών, δεν είναι του ενδιαφέροντός μου. Θα τις χαρακτηρίσω άχρηστες και χαμηλής ποιότητας ?

Άλλος "κλαίει" για τα λεφτά των συνδρομητών της ΕΡΤ, αλλά κάνει πως (ή μήπως πράγματι) δεν καταλαβαίνει πώς τα ιδιωτικά κανάλια του στοιχίζουν περισσότερα, και σε χρήμα και κυρίως σε διαμόρφωση ήθους και πολιτισμού !  Ποιός τα πληρώνει, φίλε μου, τα φέσια τους προς το δημόσιο είτε με την μορφή απλήρωτων δικαιωμάτων, είτε ακατάβλητων ασφαλιστικών εισφορών, είτε χαριστικών διατάξεων (πχ τέλους διαφήμισης κλπ) ? Ποιός τα τραπεζικά θαλασσοδάνεια ?  ποιός πληρώνει την υπερκοστολόγηση των δημόσιων έργων και προμηθειών που ελέγχονται απ' τους καναλάρχες ? ποιός χρεώνεται τα διαφημιστικά πακέτα είτε του κράτους είτε της ΕΕ ? Ποιός πληρώνει το επιπλέον κέρδος του επιχειρηματία που βγαίνει απ' την διαφήμισή του ? ή μήπως δεν έχεις καταλάβει ότι οι εκπομπές των ιδιωτικών καναλιών είναι το τυρί για να σου πουλήσουν την διαφήμιση ? Τα 50€ τον χρόνο σε μαράνανε ? κατά 1% φθηνότερα να 'παιρνες το απορρυπαντικό αν δεν ακρίβαινε λόγω διαφήμισης, τα έβγαζες τα μισά. Βάλε πόσα θα γλύτωνες απ' τα υπόλοιπα διαφημιστικά όλο τον χρόνο ! Και από ποιές τσέπες βγαίνουν και σε ποιές μπαίνουν αυτά ?

Και πάλι αιδώς Αργείοι !

Η ΕΡΤ δεν ήταν ότι καλύτερο μπορούσε και έπρεπε να είναι. Ήταν όμως πολύτιμη. Γιατί κάθε λαός δικαιούται πολύπλευρη ενημέρωση και ψυχαγωγία. Κάτι που τα ιδιωτικά κανάλια δεν μπορούν και δεν θέλουν να δώσουν. Αυτά στοχεύουν στην τηλεθέαση, γιατί αυτή σημαίνει μεγαλύτερη πελατεία στις διαφημίσεις τους και άρα μεγαλύτερα κέρδη. Πολλοί μιλάνε για "χαμηλή" τηλεθέαση θέλοντας να στηρίξουν την θέση για κλείσιμο. Ποιόν νομίζουν όμως ότι κοροϊδεύουν ? Οι εκπομπές της ΕΡΤ δεν εστιάζονται σε κάποια ελάχιστα είδη, που προκειμένου να τραβήξουν το ενδιαφέρον προβάλουν ό,τι πιο γαργαλιστικό μπορούν. Είναι ποικίλης ύλης, ώστε να ικανοποιούν κάθε ομάδα τηλεθεατών. Γι' αυτό και η τηλεθέασή της είναι διάχυτη. Έχετε προσθέσει, εσείς οι κατήγοροί της, την τηλεθέαση σε 24 βάση της ΕΡΤ και των ιδιωτικών ? ή παίρνεται μόνο τις τηλεθεάσεις αιχμής ?

Και κάτι ακόμα που αφήνετε να περνάει στο ντούκου. Είναι πρόβλημα της ΕΡΤ το αν περισσότερος κόσμος παρακολουθεί τα μεσημεριανά ξεκατινιάσματα από τις εκπομπές περιεχομένου της ΕΡΤ ?  Μήπως είναι καμπανάκι (ένα απ' τα πολλά) για το προς τα που οδηγείται το πολιτιστικό επίπεδο του ελληνικού λαού ?

Ολόκληρο βιβλίο θα μπορούσε, και θα χρειαζόταν ίσως, να γραφεί πάνω στην επιδερμικότητα της αντιμετώπισης φαινομένων σαν της ΕΡΤ, αλλά ας προβληματιστούμε προς το παρόν με τα βασικά !

 

ΥΓ. Και στην νέα τηλεόραση που θα φτιαχτεί λέει απο το μηδέν, πιστεύει κανένας σας, εκτός απ' τους αποβλακωμένους, ότι θα επιλεγούν εργαζόμενοι με αξιοκρατικά κριτήρια ?  

 

Να προσθέσω κι εγώ την εμπειρία μου, μήπως και βοηθήσω κάποιον.

Κάπνιζα απ' τα 17 μέχρι τα 35 μου. Όταν τό έκοψα κάπνιζα 3,5 πακέτα Καρέλια την ημέρα (τα αγόραζα σε κούτες και γι αυτό ξέρω ακριβώς).Ταυτόχρονα έπινα 5-6 νεσκαφέ την ημέρα.

Υπολόγισα ότι στα 18 χρόνια που κάπνιζα, "έκαψα" ενα μικρό δυάρι στα τσιγάρα και τον καφέ. Βέβαια δεν θεωρώ αυτό σαν χειρότερο, αλλά είναι ενας υπολογίσιμος παράγοντας. Το χειρότερο ήταν η βλάβη στην υγεία την δική μου και των δικών μου. Ιδιαίτερα σκέφτομαι το πρώτο μου παιδί που μικρό το είχα φλομώσει στην κυριολεξία ! και δεν το συνειδητοποιούσα κάν. Τα απόμενα δύο μου, δεν με γνώρισαν σαν καπνιστή. Ευτυχώς, κανένα απο τα τρία παιδιά μου δεν καπνίζει. Η μικρότερη μου είπε ότι κάποτε ξεκίνησε να καπνίζει (λόγω... παρέας) αλλά σχεδόν αμέσως το σταμάτησε.

Είχα χιλιάδες φορές προσπαθήσει να το κόψω αλλά μάταια. Μια φορά, φοιτητής, το έκοψα για δεκαπέντε μέρες βάζοντας ρήτρα μέχρι να δω κάποιο επιθυμητό πρόσωπο ( ) που θεωρούσα δύσκολο να ξαναδώ. Δυστυχώς (?) το ξανάδα και ξανάρχισα το κάπνισμα.

Χρησιμοποίησα πίπα μήπως ξεφύγω απ' την εύκολη κίνηση του ανοίγματος του πακέτου. Κατέληξα να έχω και ενα πακέτο τσιγάρα μαζί μου.

Τελικά το έκοψα απο πείσμα όταν στην δεύτερη παρότρυνση ενός φίλου "να το κόψουμε απο Δευτέρα", όταν αυτός παραβίασε την συμφωνία εγώ την τήρησα. Αυτό ήταν. Ούτε συμπτώματα στέρησης, ούτε νευρικότητες ούτε τίποτε. Απλά δυο-τρεις μέρες νύσταζα λίγο το πρωί, γιατί έκοψα ταυτόχρονα και τον καφέ. και μετά είμουν σαν να μην είχα ποτέ καπνίσει ή πιεί καφέ.

Κατάλαβα λοιπόν ότι στις παλιότερες προσπάθειες, αποτύχαινα γιατί στην πραγματικότητα δεν είχα αποφασίσει να το κόψω.

Τώρα έχω συμπληρώσει 26 χρόνια χωρίς τσιγάρο. Καφέ ξαναρχισα να πίνω μετα απο 15 χρόνια αλλα μόνον εναν κι αυτον όχι πάντα

Είναι εύκολο, αρκεί να το θελήσετε πραγματικά !

Για προστασία απο την ζέστη, η πιο εύκολη, φθηνή και αποτελεσματική λύση είναι το ασβέστωμα της ταράτσας. Δοκιμασμένο και σίγουρο. Μπορώ να πώ ότι ξεπερνάει άνετα το 80% οποιασδήποτε ακριβής μόνωσης.

Το φθινόπωρο ξεπλένεται και ξεφλουδίζει* οπότε τον χειμώνα δεν αντανακλά τον ήλιο όταν υπάρχει. Την άνοιξη πάλι τα ίδια.

 

* οι φλούδες ίσως γίνουν ενοχλητικές αν φυσήξει αέρας, αλλά όχι τίποτε σημαντικό.

Καλημέρα και καλή εβδομάδα. Κρίμα που δεν μπορώ να σου βάλω +1 στο συγκεκριμένο τοπικ. Το τελευταίο διάστημα με έχεις εκπλήξει ευχάριστα.

Κι απο μένα καλή βδομάδα.

Αν μπορούσαμε εμείς εδώ να παραμερίσουμε τα στερεότυπα και τις απόψεις που μας έχουν φυτέψει άλλοι, και μιλήσουμε με ΔΙΚΕΣ μας σκέψεις, όπως ο καθένας μας έχει αναλύσει και καταλάβει τις κοινωνικές σχέσεις των ανθρώπων και την δόμηση των θεσμών, θα 'βλεπες πραγματικό διάλογο και ανταλλαγή απόψεων.

Με όποιο αποτέλεσμα κι αν είχε, αν είχε. Το λιγότερο, ο καθένας μας, θα δοκίμαζε την αντοχή των σκέψεών του απέναντι των άλλων*. Μπορεί όμως να προέκυπταν και βελτιώσεις. Πάντως κέρδος θα υπήρχε σε κάθε περίπτωση.

Και, κατά τεκμήριο, είμαστε σε θέση να κάνουμε τέτοιους διαλόγους, σε οποιοδήποτε θέμα.

Όμως δεν επιλέγουμε αυτή την δυνατότητα και συνήθως καταφεύγουμε σε σλόγκαν, αποφθέγματα, εξυπναδίτσες και βρισιές.

Στο εύκολο δηλαδή.

Μα τότε προκύπτει το ερώτημα : αφού δεν θες, είτε γιατί βαριέσαι είτε γιατί δεν μπορείς, να αναπτύξεις την άποψή σου και να επιχειρηματολογήσεις για να την στηρίξεις, γιατί παρεμβαίνεις με τρόπο που δεν αρμόζει σε διάλογο ?

Δεν είναι υποχρεωτική η παρέμβαση κανενός ! σε ενοχλεί το ότι κάποιος άλλος κάνει αυτό που εσύ αποφεύγεις και επιχειρείς να τον "ταπώσεις" ?

Εχω δεί αρκετές φορές παρεμβάσεις του τύπου "βαρέθηκα να βλέπω αυτό ή εκείνο", "άσε μας με τούτο ή το άλλο" κλπ. και αναρωτιέμαι :

βαρέθηκες μεν αλλά δεν το προσπερνάς δε ! βαριέσαι μεν αλλά απαντάς δε ! βαριέσαι μεν αλλά ψάχνεις να βρεις και να πιαστείς από κάποια λέξη, που εύκολα μπορεί να διαστρεβλώσεις, αγνοώντας το "κυρίως πιάτο" !

μήπως στην πραγματικότητα δεν θέλεις να ακουστεί όποια άποψη δεν σου αρέσει ?

Και το πιο αστείο είναι ότι τέτοια στάση κρατούν συνάδελφοι που (υπερ)προβάλουν την ελευθερία της άποψης !

Πώς συμβιβάζονται αυτά ?

Μόνο αν ασυναίσθητα ενεργούν με βάση την "κυρίαρχη άποψη".

Πράγμα βέβαια καθόλου δημοκρατικό, ιδιαίτερα από υμνητές της δημοκρατίας.

Μερικοί μάλιστα προχωράνε και σε άλλα. Την ανάπτυξη μιας άποψης που δεν τους αρέσει την χαρακτηρίζουν προπαγάνδα (λέξη αθώα μεν αλλά φορτισμένη αρνητικά) και αρχίζουν ... τα όργανα !

Όσον αφορά εμένα, είμαι πρόθυμος να συζητήσω οτιδήποτε με μια μόνο προυπόθεση. Η συζήτηση να είναι καλοπροαίρετη. Διαφορετικά, και το έχω δείξει, μπορώ κι εγώ να μιλήσω σε διαφορετικά επίπεδα απ' αυτό που προτιμώ.

Και κάτι ακόμα. Δεδομένου ότι είμαστε ισότιμα μέλη του φόρουμ, όπως έχουμε υποχρεώσεις έχουμε και δικαιώματα. Θεωρώ λοιπόν ότι δικαιούμαι να ενοχλούμαι από την συστηματική έλλειψη σεβασμού** του συνομιλητή που χαρακτηρίζει κάποιους ελάχιστους.

 

* και μάλιστα χωρίς να "κινδυνεύει" ο εγωισμός του αφού χρησιμοποιεί ψευδώνυμο.

 

** μερικοί βέβαια, υπο την επήρια της "κυρίαρχης άποψης", δεν αντιλαμβάνονται ότι μπορεί να προσβάλουν άλλους με φράσεις του τύπου πχ "acid trip" που χρησιμοποίησε "ευγενής" συνάδελφος !

Τις ιδεολογιες, τις θρησκειες κλπ. τις ιδεες εφοσον ολοι εδω μεσα ειμαστε σκεπτομενοι ανθρωποι, μπορουμε να τις κριτικαρουμε να τις λιδορουμε οσο θελουμε, ...

Γτ ομοιως κ εσυ λοιδορεις την πολιτικη πεποιθηση των ΧΑ ή των ΠΑΣΟΚ , ΣΥΡΙΖΑ κλπ.

Άλλο ιδεολογία, άλλο πολιτική πεποίθηση που μπορεί να στηρίζεται ή όχι σε ιδεολογία και άλλο η πολιτική συμπεριφορά.

Αν οι χρυσαυγίτες πρόβαλαν κάποια ιδεολογία, δηλ. κάποια συνεπή ομάδα αξιών και όχι έναν αχταρμά ιδεοληψιών και δολοφονικής συμπεριφοράς, θα τους αντιμετώπιζα με σεβασμό είτε συμφωνούσα είτε διαφωνούσα μαζί τους. Σαφέστατα όμως δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Οι κάποιες ιδέες που (υπερ)προβάλουν (όσοι απ' αυτούς μπορούν να σκεφτούν κάτι παραπάνω απ' το πώς ανοίγει ένα στιλέτο) είναι είτε δευτερογενείς (πχ. πατρίδα, θρησκεία, τιμή κ.α.), είτε ρατσιστικές (φυλή, αίμα, ανωτερότητα κλπ). Ιδέες με την διάδοση και εφαρμογή των οποίων θα βελτιωνόταν η ανθρωπότητα εγώ δεν βλέπω. Αντίθετα, μόνο αιώνιοι πόλεμοι και σκλαβιές, δηλ. δυστυχία, μπορούν να προκύψουν απ' την επικράτηση του εθνικισμού (ναζισμού στα γερμανικά). Εξ' ου και η απαξιωτική αντιμετώπιση.

Αντίθετα, πχ. η αστική ιδεολογία της οποίας είμαι αντίπαλος, περιλαμβάνει κάποιες αρχές που ώθησαν την ανθρωπότητα ενα στάδιο μπροστά. Ελευθερία, Ισότητα, Αδελφοσύνη, δικαιοσύνη και γενικά τα ανθρώπινα δικαιώματα. Πώς να μην τα σεβαστείς αυτά ? Δεν μπορείς να τα λοιδορείς. Μπορείς να κάνεις όμως κριτική στο ότι, αυτές οι αρχές πλέον, όχι μόνο δεν αποτελούν κινητήρια δύναμη για παραπέρα πρόοδο, αλλά έχουν υπερκεραστεί απο την προσωπική αρχή του κέρδους που στην αρχή ήταν δευτερεύουσα.

Απο κει και πέρα στα κόμματα κάνεις κριτική ανάλογα με τις πολιτικές θέσεις που προβάλλουν και την επίπτωση πάνω σου ή πάνω στις αρχές σου.

Και εν τελει ποιος ειναι αυτος που θα κρινει τι ειναι κριτικη και τη λοιδορια? Γιατι για τον φανατισμενο ολα ειναι λοιδορια...

Αυτός που συνήθως ονομάζουμε "κοινός νούς". Αυτός μπορεί, ευτυχώς, να ξεχωρίσει το επιχείρημα απο το απόφθεγμα. Και την λοιδορία που στηρίζεται απλά σε χαρακτηρισμούς, απο την κριτική που στηρίζεται σε επιχειρήματα.