dpapdpap

Έτσι λοιπόν όταν κάποιος λοιδορεί κάποια θρησκεία, λοιδορεί αυτούς που την πιστεύουν και η επίθεση γίνεται προσωπική....

Πέστε ότι δεν το έγραψα...

Καλό Σαββατοκύριακο....

Είμαι άθεος αλλά σέβομαι τον κάθε άνθρωπο που πιστεύει σε οποιαδήποτε θρησκεία* ακριβώς για τον λόγο που ανέφερα.

Την ιδεολογία να την κριτικάρεις έχεις δικαίωμα όχι όμως να την λοιδορείς σαν αξιακό σύνολο.

Αλλο είναι η επιχειρηματολογία στήριξής της που μπορεί να καλύπτει μεγάλη έκταση. Απο ανύπαρκτη μέχρι πλήρως τεκμηριωμένη.

Και βέβαια αν κάποιος χρησιμοποιεί βλακώδη "επιχειρήματα", χρησιμοποιείς την ίδια μ' αυτόν γλώσσα. Τότε όμως πρόκειται για προσωπική αξιολόγηση και όχι αξιακή.

 

* γιατί πχ. να λοιδωρίσω την ρήση "ο έχων δυο χιτώνας...." ? επειδή ανήκει σε θρησκεία ? Οχι βέβαια. Το πολύ-πολύ να ισχυριστώ ότι δεν είναι σωστή για τον α, β λόγο.

Θα λοιδορίσω όμως όποιον, στην προσπάθειά του να την στηρίξει, αραδιάζει κουταμάρες.

Και φυσικά, μιλώντας για σεβασμό, δεν αναφέρομαι σ' αυτούς που χρησιμοποιούν την θρησκεία για χειραγώγηση, όπως κάνουν τα αστικά κόμματα.

... αλλα ποτε συνάδελφε δεν αναφέρθηκα στον χαρακτήρα σου (το οποιο δεν το ξέρω k δεν μπορώ να κρίνω) ...

Προσωπικά δεν σου έχω επιτεθεί k ούτε πρόκειται

Το "Finalize με ένα Acid trip ...." το θεωρείς αβρότητα προς τον συνομιλητή σου ? Είτε πείς ναι, είτε πείς όχι, επιβεβαιώνεις τον χαρακτηρισμό του κακοήθους που σου απηύθυνα. Τουλάχιστον !

...καλο λοιπόν θα ήταν να ξεχωρίσεις ότι γίνομαι καυστικός όσο αφορά την κομμουνιστική ιδεολογία, εάν αυτό σε προσβάλει, τότε κοίτα αλλου, gt έχω ελευθερια του λόγου.

Ελευθερία λόγου έχεις φυσικά. Όταν όμως τον εκφράζεις δημόσια πρέπει να περιμένεις και αντίλογο του ίδιου επιπέδου !

Το να λοιδορείς μια ιδεολογία είναι διαφορετικό πράγμα απο το να την κριτικάρεις. Την διαφορά ελπίζω να την καταλαβαίνεις.

Επίσης πρέπει να ξέρεις ότι η κάθε ιδεολογία δεν είναι τίποτε λιγότερο απ' το σύνολο ιδεών-αρχών που συνθέτουν την προσωπικότητα κάποιων ανθρώπων.

Όταν λοιπόν λοιδορείς μια ιδεολογία αυτόματα λοιδορείς αυτούς που την διαθέτουν. Επομένως είναι προσωπική επίθεση έστω και αν εσυ θεωρείς ότι την απευθύνεις σε κάποια κυρία με το όνομα "ιδεολογία" εκεί στο πουθενά !

Και επαναλαμβάνω. Άλλο κριτική, άλλο λοιδορία.

λίγος σεβασμός δεν βλάπτει ξέρεις....εκτος k εάν θεωρείς τον πατερούλη marx σημαντικότερο.

Σε βεβαιώνω ότι όχι μόνο δεν μου προσφέρει κανενός είδους ευχαρίστηση ο διαπληκτισμός μαζί σου αλλά, αντίθετα, με δυσαρεστεί.

Όμως δεν είμαι συνηθισμένος να αδιαφορώ σε ό,τι με αφορά. Είτε προσωπικά είτε γενικότερα. Και στην προκείμενη περίπτωση αυτό έκανα. Απάντησα σε αυτά που εσύ μου απηύθυνες. Πήγαινε λίγο προς τα πίσω και θα δείς ότι εσύ προκάλεσες την αντίδρασή μου. Ίσως να σου πέφτει λίγο δύσκολο, μιας και φαίνεται να είναι σύμφυτη του χαρακτήρα σου, να εντοπίσεις στα αρχικά λεγόμενά σου την κακοήθεια, αλλά εκεί είναι. Η υπόδειξή σου λοιπόν περι σεβασμού αφορά εσένα και μόνο. Εγω σέβομαι όσους αξίζουν σεβασμό και αυτό το δείχνουν τα λόγια τους και η συμπεριφορά τους. Τα δικά σου λόγια δείχνουν κάτι άλλο.

 

Εγώ συνάδελφε δεν μιμούμαι,ούτε ακολουθώ ένα dogma σαν άβουλο προβατάκι, το εάν η όχι έχω μόρφωση, γνώση k μυαλό ευτυχώς δεν κρίνετε από ανθρώπους με μια περιορισμένη άποψη που οτιδήποτε εναντιώνεται στα ιδανικά τους το θεωρούν εχθρό.

ενώ εσύ είσαι γεμάτος από πολιτικές γνώσεις k παιδεία!!xaxa

Ο πιθηκισμός αντανακλάται στον τρόπο που χρησιμοποιείς τις έννοιες και τους χαρακτηρισμούς. Αναρθρες επαναλήψεις σαν τους γρυλισμούς των συμπαθέστατων πιθήκων. Μόνο που αυτοί δεν μπορούν να κατηγορηθούν γι αυτό επειδή δεν "μορφώθηκαν".

Ο μιμητισμός κυριαρχεί σ' ολόκληρα τα γραπτά σου. Μέτρα τις αγγλικούρες που τα κοσμούν και θα δείς ότι δεν αποκαλύπτουν ελληνική παιδεία αλλά, το πολύ-πολύ, αμερικανόφερτη.

Ο μηρυκασμός αφορά στην ξερή επανάληψη στερεότυπων αντι επιχειρημάτων και θέσεων.

Μπορεί και νάμαι γραφικός. Αυτό όμως έχει να κάνει μόνο με την εικόνα που δίνω στους άλλους και επηρεάζει μόνο εμένα, δεν τους επηρεάζει όπως η κακοήθεια.

Δεν ξέρω αν μπορείς να καταλάβεις την διαφορά μεταξύ γραφικότητας και κακοήθειας γιατί είναι πολύ λεπτή αλλά, τουλάχιστον κατάλαβε ότι την γραφικότητα απλά μπορείς να την προσπεράσεις, να μην ασχοληθείς μ' αυτή. Την κακοήθεια όμως όχι γιατί, είπαμε, στρέφεται κατα του συνομιλητή.

Σε συμβουλεύω λοιπόν, να προσπερνάς τα μηνύματά μου ή αν δεν μπορείς να το αποφύγεις, τουλάχιστον οι απόψεις σου να είναι σε επίπεδο διαλόγου και όχι χαρακτηρισμών ή αναμασημένων σλόγκαν.

είμαι σίγουρος ότι ξέρεις τον πατερούλη marx, e πάρε την θεωρία του, μετά αφαίρεσε ότι ξέρεις ιστορικά για τα έως τώρα κομμουνιστικά καθεστώτα που προσπάθησαν να την εφαρμόσουν. (gt σαν θεωρία είναι καλή αλλα στην πράξη χάνει)

Finalize με ένα Acid trip k έχεις ένα ιδανικό κόσμο αγγελικά πλασμένο με το ΚΚΕ να είναι κυβέρνηση

Για συνταγή μαγειρικής, ίσως λέει κάτι.

Για πολιτική σκέψη, λέει ... περισσότερα !

Δείχνει, πρώτ' απ' όλα, το βάθος σκέψης του ποιητή. Απύθμενη !

Στην συνέχεια δείχνει γιατί ο κόσμος είναι όπως είναι. Γιατί τα υλικά του είναι σκάρτα και επιπλέον καμαρώνουν γι' αυτό !

Και τέλος, αποδεικνύει ότι ο άνθρωπος συγγενεύει με τις μαιμούδες. Και τα δυο είδη διακρίνονται στον μιμητισμό. Μόνο που οι μαιμούδες το κάνουν για πλάκα, ενω οι άνθρωποι λόγω ελλειμματικής προσωπικότητας !

 

Α ! μερικοί και λίγο με κατσίκα !

όταν η αριστερά γίνει πραγματική αριστερά τότε θα ακούσω k την δικη σας άποψη της πραγματικότητας

Μπορείς να μου δώσεις τις προδιαγραφές της "πραγματικής αριστεράς" ? σε πολιτικό επίπεδο εννοείται.

 

ΥΓ. το ΚΚΕ δεν αυτοπροσδιορίζεται σαν "αριστερά" αλλά σαν κομμουνιστικό κόμμα. "Αριστερά" αυτοαποκαλούνται οι ΣΥΡΙΖΑ. ΔΗΜΑΡ, ΠΑΣΟΚ

Και δεν σου αρκούσε η "άποψη της πραγματικότητας" του Μπάμπη του ΣΚΑΙ ?

Ακόμα το να κατεβάσει κόσμο το ΚΚΕ που ήταν παράνομο εκείνη την εποχή , είναι αστείο .

Μόνος είπες ότι ούτε τους φίλους σου που ήταν οργανωμένοι δεν είχες καταλάβει .

Ο κόσμος που κατέβηκε κατέβηκε αυτοβούλως και ανήκε σε όλο το πολιτικό φάσμα ...

Ακριβώς ! και μένα και πολλούς άλλους σαν εμένα "μας κατέβαζαν" στις διαδηλώσεις, στις καταλήψεις, μας ειδοποιούσαν και γενικά μας ενεργοποιούσαν ! Έτσι δρούσε το παράνομο ΚΚΕ και η ΚΝΕ τότε ! περίμενες να βγαίνει με κόκκινες σημαίες και ντουντούκες ???

"Αυτοβούλως" ! μα υπήρχαν και αντιστασιακοί με το ζόρι ? όλοι αυτοβούλως και με κίνδυνο μεγάλο έβγαιναν στους δρόμους !!!

Το ότι, ο κόσμος που έβγαινε στους δρόμους, ανήκε σε όλο (σχεδόν) το φάσμα δεν το αμφισβητεί κανείς. Και είναι προς τιμή τους. Όλος ο κόσμος που πνιγόταν απ' το δικτατορικό καθεστώς και είχε συλλογική συνείδηση, όλο και πιο συχνά, αψηφούσε τα όπλα και εκδήλωνε την αντίθεσή του με όποιον τρόπο μπορούσε. Και αυτό ήταν που τρόμαξε την χούντα. Όχι οι κάποιες εκατοντάδες φοιτητές με τις καταλήψεις μας και την απειθαρχία μας. Αλλά το ότι μέρα με την μέρα φούσκωνε το ποτάμι της οργής και ο κόσμος όλο και πιο λίγο φοβόταν να δείξει την αντίθεσή του.

Άλλα όμως τα αντανακλαστικά των μη πολιτικοποιημένων και άλλα των κομμουνιστών ή γενικά αριστερών.

Όπως είναι άλλο να ακολουθείς (όπως εγώ) και άλλο το να οδηγείς (όπως οι φίλοι μου). Εγω πρόσθετα στην αντίσταση μόνο τον εαυτό μου. Αυτοί πολλαπλάσιους ! Το ίδιο ήταν λοιπόν ?

Σκεψου ενα κομματι παγο μεγαλο που επιπλεει ΑΛΛΑ υπαρχει και τμημα του παγου που ειναι πανω απο τη σταθμη του νερου.

Ασφαλως και αν λιωσει ο παγος θα αυξηθει ο συνολικος ογκος του νερου.

Προσεξε, δεν μιλαω για ενα παγακι του οποιου η ανω παρεια ειναι στην ιδια σταθμη με το νερο, δλδ ειναι εξ'ολοκληρου μεσα σε αυτο.

ΥΓ. Και να ελιωνε το πλοιο παλι ο ογκος θα αυξανοταν.

Το λυώσιμο ενος παγοβουνου δεν θα αλλάξει καθόλου την στάθμη της θάλασσας*.

Η εξήγηση είναι απλή. Το βυθισμένο τμήμα του πάγου έχει πυκνότητα περίπου 9/10 του νερού. Δηλ. είναι ελαφρύτερο απο το νερό, γιαυτό άλλωστε επιπλέει (το ορατό τμήμα είναι το 1/10 του συνόλου). Εξού και η γνωστή έκφραση "η κορυφή του παγόβουνου" που σημαίνει ότι αυτό που βλέπουμε είναι ασήμαντο σε σχέση μ' αυτό που δεν φαίνεται.

Όταν λοιπόν λυώσει το βυθισμένο τμήμα (γίνει νερό), θα καταλάβει μόνο τα 9/10 του "βαθουλώματος" που κατελάμβανε σαν πάγος. Όλο το υπόλοιπο θα το καταλάβει το νερό που θα προκύψει απο το λυώσιμο του ορατου τμήματος του παγόβουνου. Ετσι δεν θα υπάρξει καμία διαφορά στάθμης.

 

 

* δεν αναφέρομαι σε αλλαγή θερμοκρασίας και αλατότητας. Μόνο στην σχέση όγκου-βάρους.

Ενα σύντομο ιστορικό των γεγονότων του Πολυτεχνείου, για να ξαναθυμηθούν οι παλιοί και να μάθουν οι νεότεροι.

• Τετάρτη 14 Νοέμβρη
  

Το πρωί στο Πολυτεχνείο πραγματοποιείται φοιτητική συγκέντρωση με αίτημα να δοθεί άδεια για την πραγματοποίηση γενικών συνελεύσεων. Ταυτόχρονα πραγματοποιείται παμφοιτητική συγκέντρωση στη Νομική.

14.00: Ακούγεται πως στο Πολυτεχνείο γίνονται επεισόδια και οι φοιτητές από τη Νομική κατηφορίζουν προς την Πατησίων, όπου έχουν ξεκινήσει οι γενικές συνελεύσεις. Υπάρχει αναβρασμός αλλά όχι επεισόδια. Η αστυνομία έχει πάρει θέση γύρω από το κτίριο.

18.00: Τελειώνουν οι γενικές συνελεύσεις ενώ έξω από το Πολυτεχνείο έχει αρχίσει να μαζεύεται κόσμος. Φτάνει εισαγγελέας ο οποίος απειλεί με μηνύσεις αν το πλήθος δε διαλυθεί.

19.00: Μέσα στο Πολυτεχνείο παραμένουν περίπου 800 φοιτητές. Η κατάληψη ξεκινά.

21.00: Χιλιάδες κόσμου έχει μαζευτεί γύρω απ’ το Πολυτεχνείο, μέσα είναι περίπου 1.500 άτομα. Μερικοί αποχώρησαν (κυρίως του Ρήγα Φεραίου) που είτε διαφώνησαν με την παραμονή είτε για άλλους λόγους. Η ανάγκη συντονισμού είναι απαραίτητη. Έτσι συγκροτείται 13μελής Συντονιστική Επιτροπή (ΣΕ) από αντιπροσώπους των σχολών. 8-9 έγκειται στην Αντι – ΕΦΕΕ (ΚΝΕ) και οι υπόλοιποι από το Ρήγα Φεραίο και τους αριστεριστές.

22.00: Η ΣΕ φτιάχνει ένα πρώτο ασθενικό πομπό που φροντίζει για τις προμήθειες, την περιφρούρηση των πυλών, ενώ έχει στον έλεγχό του και τα μεγάφωνα. Τυπώνονται χιλιάδες προκηρύξεις και κολλιούνται αφίσες. Οι χιλιάδες λαού που είναι συγκεντρωμένοι έξω απ’ το Πολυτεχνείο παραμένουν μέχρι τη 1 τα ξημερώματα.

• Πέμπτη 15 Νοέμβρη
  

Αν και το πρωί ο ενθουσιασμός είναι εξασθενημένος, τις επόμενες ώρες το κλίμα αντιστρέφεται, μετά από την κατεύθυνση των δυνάμεων του ΚΚΕ και της ΚΝΕ. Η ΚΟΑ, σωστά και έγκαιρα, καλεί όλους τους εργαζόμενους της Αθήνας και τη νεολαία σε συμπαράσταση και αγωνιστική κινητοποίηση. Η λαϊκή συμπαράσταση ανακάμπτει απότομα.

Ο κόσμος που αρχίζει να συγκεντρώνεται στους δρόμους γύρω από το Πολυτεχνείο συγκρούεται με την αστυνομία που δεν τον αφήνει να ενωθεί με τους φοιτητές. Γυναίκες, άντρες και παιδιά μαζεύονται έξω απ’ το Πολυτεχνείο. Το μεσημέρι πολλοί μαθητές και εργαζόμενοι, αφού σχόλασαν μαζεύονται τριγύρω.

Η οργανωτικότητα και ο ενθουσιασμός φουντώνουν. Δημιουργείται πιο ισχυρός πομπός, με αποτέλεσμα η φωνή των φοιτητών να ακούγεται πιο μακριά. Κόσμος συνεχίζει να έρχεται. Το απόγευμα 300 φοιτητές απ’ την Πάτρα σπάνε τον κλοιό της αστυνομίας και καταφέρνουν να μπουν μέσα στο Πολυτεχνείο από τη Στουρνάρη.

Τα συνθήματα που ακούγονται είναι αντιχουντικά, αποκαλύπτοντας το ρόλο των Αμερικάνων και του ΝΑΤΟ.

Αργά το βράδυ εκλέγεται νέα 32μελής ΣΕ, από τους οποίους 7 είναι απ’ την Αντι – ΕΦΕΕ, 8 απ’ το Ρήγα Φεραίο και οι υπόλοιποι είναι ανένταχτοι ή αριστεριστές.

• Παρασκευή 16 Νοέμβρη
  

Παρασκευή πρωί και η αλληλεγγύη του κόσμου κορυφώνεται, ενώ σε Θεσσαλονίκη και Πάτρα οι φοιτητές προχωρούν σε καταλήψεις στα Πανεπιστήμια.

12.00: Η ΣΕ δέχεται επίσκεψη από μέλη της επιτροπής Μεγαρέων αγροτών.

15.30: Η νέα ΣΕ, μετά την πρώτη της συνεδρίαση, καταλήγει στη διακήρυξη όπου προσδιορίζεται ο χαρακτήρας της κινητοποίησης ως αντιφασιστική – αντιιμπεριαλιστική και απαιτείται η άμεση πτώση της χούντας, καθώς και η εγκαθίδρυση της λαϊκής κυριαρχίας. Τη λεωφόρο Αλεξάνδρας κατεβαίνουν διαδηλωτές κατευθυνόμενοι προς το Πολυτεχνείο. Ο κόσμος που έχει πυκνώσει το κέντρο της Αθήνας φτάνει τους 150.000.

Η λαϊκή συμπαράσταση είναι κατά πολύ πιο μαζική από τις προηγούμενες μέρες τόσο γύρω από το Πολυτεχνείο όσο και σε άλλες γειτονιές της Αθήνας. Ο σταθμός των φοιτητών δίνει το στίγμα με συνθήματα όπως : «Ψωμί – Παιδεία – Ελευθερία», «Λαϊκή Κυριαρχία – Εθνική Ανεξαρτησία», «Κάτω η χούντα», «Έξω οι Αμερικάνοι», «Ένας είναι ο αρχηγός, ο κυρίαρχος λαός».

Αν και από το μεσημέρι διαδίδεται πως το βράδυ η αστυνομία θα χτυπήσει, η ΣΕ δεν παίρνει μέτρα για οργανωμένη έξοδο από το Πολυτεχνείο.

18.30: Στα Χαυτεία χτυπιούνται διαδηλωτές από την αστυνομία. Οι συγκρούσεις γενικεύονται. Η αστυνομία εκτός από δακρυγόνα ρίχνει και πυρά…

19.00: Απ’ τα μεγάφωνα ακούγεται το όνομα του πρώτου νεκρού αγοριού. Η ατμόσφαιρα αποπνικτική απ’ τα δακρυγόνα. Στην πλατεία Βάθης διαδηλωτές σωριάζονται νεκροί. Τα μεγάφωνα προσπαθούν να κρατήσουν ψηλά το ηθικό του κόσμου. Το Δημαρχείο έχει ήδη καταληφθεί, ενώ ο λαός επιτίθεται στο Υπουργείο Δημόσιας Τάξης.

Μέσα κι έξω απ’ το Πολυτεχνείο υπάρχουν νεκροί και τραυματίες. Η ΣΕ στήνει οδοφράγματα και αυτοσχέδιο νοσοκομείο για όσους έχουν τραυματιστεί.

• Σάββατο 17 Νοέμβρη
  

01.45: Η ατμόσφαιρα εκρηκτική. Τα πρώτα τανκς έχουν αρχίσει να κυκλώνουν το Πολυτεχνείο, ενώ έχουν καταφτάσει ΛΟΚατζήδες και στρατιώτες. Πλέον κάθε προσπάθεια αναίμακτης εξόδου απ’ το Πολυτεχνείο είναι μάταιη.

02.00: Τρία τανκς βρίσκονται έξω απ’ την πύλη του Πολυτεχνείου. Οι φοιτητές φωνάζουν «μην πυροβολείτε, είμαστε αδέλφια σας», «ο στρατός είναι λαϊκός». Καθώς οι πυροβολισμοί συνεχίζονται, οι φοιτητές τραγουδούν τον εθνικό ύμνο.

03.00: Μετά από εντολή, ένα τανκ πέφτει πάνω στην πύλη του Πολυτεχνείου, στην οποία κρατιούνται φοιτητές. Αστυνομικοί και ΛΟΚατζήδες εισβάλλουν στο χώρο και χτυπούν τους φοιτητές. Αρκετοί καταφέρνουν να ξεφύγουν με τη βοήθεια ορισμένων φαντάρων.

05.00: Η μετάδοση του παράνομου σταθμού συνεχίζεται

11.00: Η χούντα επιβάλλει στρατιωτικό νόμο, οι διαδηλώσεις όμως συνεχίζονται όλο το Σαββατοκύριακο.

Εξέγερση λαού και φοιτητών δεν έγινε μόνο στην Αθήνα και μόνο στο Ε.Μ.Π.

Καταμεσής στην χούντα οργανώνονται απεργίες και εργατικές/αγροτικές διαδηλώσεις.

Στις 16 Νοέμβρη χτυπιέται η μεγάλη διαδήλωση (150.000 εκτιμήθηκε) που κατευθύνεται στο Πολυτεχνείο, και αρχίζουν οι δολοφονίες.

http://www.youtube.com/watch?v=OXEilAZsSV8&feature=player_embedded

Στην Θεσσαλονίκη, όπου σπούδασα εγώ, υπήρξε επίσης έντονη φοιτητική αντιδικτατορική δράση, δεν απείλησε όμως ιδιαίτερα την χούντα γιατί, αφενός δεν υπήρξε αντίστοιχη λαική-εργατική στήριξη όπως στην Αθήνα, και αφετέρου το Πολυτεχνείο βρισκόταν σχετικά απομονωμένο απο τους πολίτες λόγω της θέσης του.

Παρόλαυτά όμως, στις 16 κάναμε κατάληψη της σχολής και οργανώσαμε ραδιοφωνικό σταθμό, συντονιστική επιτροπή αγώνα και ομάδες περιφρούρησης.

Αντιμετωπίσαμε με επιτυχία την επίθεση ανακατάληψης της αστυνομίας και των ΕΚΟΦιτών που έκαναν την νύχτα 17 προς 18 Νοέμβρη, στο πίσω μέρος της σχολής που ήταν εντελώς κρυμμένο απ' τον θεσσαλονίτικο λαό. Αργά την νύχτα όταν πια αποσύρθηκαν, αλλάξαμε βάρδιες και πήγαμε για ύπνο. Το πρωί, φτάνοντας κοντά στο Πολυτεχνείο, είδα το τάνκ με την κάνη στραμμένη προς την είσοδο και τους συμφοιτητές μου να βγαίνουν ανάμεσα σε δυο σειρές αστυνομικών και ΕΚΟΦιτών. Δεν είχα ακούσει ακόμα ειδήσεις και δεν κατάλαβα αμέσως. Η αλήθεια είναι οτι ενοχλήθηκα που είδα να εγκαταλείπουν την σχολή, που με τόσο κίνδυνο κρατήσαμε όλο το βράδυ, στην θέα και μόνο του τάνκ ! Στάθηκα μακριά και παρακολουθούσα. Πέρασε μια γιαγιούλα και κοντοστάθηκε δίπλα μου. Με ρώτησε "τι γίνεται εκεί, παιδί μου ?". "Μακάρι να 'ξερα γιαγιά, αλλά κάτι άσχημο φοβάμαι" και της είπα το ιστορικό.

Είχε μαθευτεί ότι έγινε επίθεση στο ΕΜΠ και υπήρξαν νεκροί, γι αυτό η επιτροπή κατάληψης αποφάσισε την αποχώρηση.

 

ΥΓ. τότε δεν ήξερα καν τι είναι κομμουνισμός. Ήμουν ενα απλό πάμφτωχο επαρχειοτόπουλο. Ενα παιδί που φαντάρος πρωτομπήκε σε ΙΧ αυτοκίνητο. Ενα παιδί που έβλεπε έξω απο την φοιτητική Λέσχη και την Εστία , δεκάδες μεγάλα αυτοκίνητα παρκαρισμένα αλλά που ΔΕΝ δικαιούταν δωρεάν σίτιση και στέγαση επειδή, χωρίς να έχω καταλάβει μέχρι τότε το γιατί, ο πατέρας μου δεν μπορούσε να πάρει απο τον παπά της ενορίας και την αστυνομία χαρτί απορίας. Ενα παιδί που πρωτοέμαθε τι (περίπου) είναι ο σοσιαλισμός απο ενα βιβλίο του Ξ. Ζολώτα που μου δάνεισε μια φίλη μου και το διάβασα μέσα στο τραίνο καμουφλαρισμένο με ψεύτικο εξώφυλλο. Ενα παιδί, που μόνο όταν έπεσε η χούντα έμαθε ότι τα περισσότερα μέλη της φοιτητικής του παρέας ήταν απο χρόνια μέλη της ΚΝΕ και μου τόκρυβαν !

Είναι δυνατόν να συζητάμε θεωρίες συνομωσίας σε επιστημονικό φόρουμ? Πως μπορεί να αποδεχτεί κάποιος κάτι τέτοιο όταν δεν υπάρχει κανένα στοιχείο. Μην πει κανείς ότι οι γραμμές στον ουρανό είναι στοιχείο... Για να οργανωθεί κάτι τέτοιο δε χρειάζονται πιλότοι, μηχανικοί, επιστήμονες κάθε είδους για να σχεδιασουν τα χημικά και τα αεροπλάνα? Δεν χρειάζεται κάποιος να παράγει σε τεράστιες ποσότητες αυτά τα χημικά για να ψεκαστούν? Πως γίνεται να μην έχει διαρέυσει τίποτα και από κανέναν?

Εγώ πάντως βλέπω και άλλη αδιαμφισβήτητη απόδειξη για το ότι μας ψεκάζουν* και μάλιστα βλακόσκονη !

Το να καθόμαστε, σοβαροί άνθρωποι, και να συζητάμε περι ψεκασμών, το αποδεικνύει περίτρανα !

Διαφορετικά θα πρέπει να δεχθούμε ότι δεν είμαστε σοβαροί και ακολουθούμε το "εδώ ο κόσμος καίγεται και το .... μαλλί χτενίζεται".

Συμπέρασμα : δεν φταίμε εμείς αλλά ... τα χημικά που μας ψεκάζουν !

 

* διευκρίνηση : δεν αναφέρομαι στο cloud seeding

Εντελώς φιλικά..... Η φράση «εξ απαλών ονύχων» σημαίνει παιδιόθεν, από την παιδική ηλικία (και όχι: αδρομερώς, ακροθιγώς)

Το έψαξα και βρήκα ότι έτσι ερμηνεύεται (παιδιόθεν) αν και κάπου βρήκα ότι ο Πλούταρχος που το αναφέρει γράφει σκέτο ονύχων.

Εδω και δεκαετίες όμως την έχω συναντήσει χιλιάδες φορές όπως την διδάχτηκα : ακροθιγώς.

Αντίθετα δεν έχω ακούσει ποτέ την έκφραση αυτή με την έννοια παιδιόθεν.

Πάντα πίστευα ότι το "ονύχων" δηλώνει το πιο ακραίο σημείο κάποιου, το δε "απαλών" τόνιζε περισσότερο την έννοια επειδή το άκρο του νυχιού είναι το απαλότερο τμήμα του.

Πέρα απο αυτό όμως, τις μεταφορές, επειδή ακριβώς δεν αποδίδουν κυριολεκτικά το νόημά τους, τις ερμηνεύουμε σύμφωνα με τα συμφραζόμενα. Εξάλλου και η ερμηνεία "παιδιόθεν" είναι μεταφορική. Αν λοιπόν κάποιος πει "ασχολήθηκες με το θέμα εξ απαλών ονύχων" εγώ θα το ερμήνευα ως "ασχολήθηκες επιδερμικά, επιπόλαια" και όχι "ασχολήθηκες από μικρό παιδί".

Το ίδιο πιστεύει και ο Ι.Σαραντάκος "Εννοώ ότι συνήθως, ή μάλλον σχεδόν πάντα, όταν ο συνομιλητής μας πει «εξ απαλών ονύχων», από τα συμφραζόμενα καταλαβαίνουμε αν εννοεί «από παιδί» ή «ακροθιγώς»"

Προτείνω λοιπόν να μείνει όπως ο καθένας έχει μάθει να το χρησιμοποιεί, αφού έτσι κι αλλιώς, θα το διευκρινίζει με τα συμφραζόμενά του.

 

ΥΓ. βέβαια ο δύσμοιρος Γ. Παπανδρέου, όταν του ρίχτηκαν οι της ΝΔ για την έκφραση αυτή, δεν πρόβαλε την δική μου αιτιολόγηση !

δεν ήταν βλέπετε "εκ γεννηθείς" έλληνας, για να θυμίσω την απείρου κάλλους έκφραση συναδέλφου μας !

...Μου δίνεις όμως την ευκαιρία (μια που μιλάς για τον γραπτό λόγο) να επισημάνω κάτι που βλέπω και στο δικό σου κείμενο. Το ? δεν είναι σημείο στίξης της ελληνικής γλώσσας.

Είναι πιο ευδιάκριτο. Πόσες φορές δεν σου έχει τύχει να μην καταλάβεις το ακριβές νόημα μιας φράσης, επειδή δεν πρόσεξες το ; Εγω πολλές φορές, μιας και η όρασή μου (και η προσοχή μου) έχει μειωθεί. Και δεν είναι κακό το να χρησιμοποιεί κάποιος ξένες λέξεις όταν με αυτές αποδίδει πιο κατανοητά το τι θέλει να πεί. Βέβαια δεν μου αρέσει η αναίτια χρησιμοποίησή τους. Ιδιαίτερα των μοδάτων αγγλικών λέξεων και συντμήσεων.

Συμφωνώ με όσους έγραψαν για δημοσιογράφους που κακοποιούν την γλώσσα. Οι περισσότεροι είναι "αμόρφωτοι", με την έννοια ότι απλά τελείωσαν ένα λύκειο και μια "σχολή" δημοσιογραφίας (η λέξη έχει πολλές ερμηνείες). Κι αυτά "εξ' απαλών ονύχων".

Όμως πολλές φορές έχουν ενα ελαφρυντικό. Ότι εκφράζονται ζωντανά και συχνά κάτω απο πίεση. Δεν είναι και εύκολο, εδω που τα λέμε, να προσέχεις γύρω σου, να ακούς τον σκηνοθέτη σου στο ακουστικό και να εκφράζεις στιγμιαία το θέμα.

Όμως έχω δεί επανειλημμένα εδώ στο site μηχανικούς που, παρ' όλο του ότι γράφουν και έχουν την ευχέρεια να διορθώσουν ό,τι τους ξέφυγε εκ παραδρομής, πετάνε κάποια "μαργαριτάρια" που βγάζουν μάτι. Δεν αναφέρομαι σε απλά ορθογραφικά ή συντακτικά λάθη, που όλοι μας κάνουμε, αλλά σε λάθη που "σκοτώνουν".

Πόσες φορές δεν έχετε δεί το "αι" της παθητικής φωνής, να το γράφουν με "ε" ?

Πόσες, το "ω" των ρημάτων με "ο" ?

πόσες, πληθυντικό με ορθογραφία ενικού ή το αντίστροφο, κλπ ?

Αυτά είναι κακοποιήσεις της γλώσσας.

Στον προφορικό λόγο είναι λίγο έως πολύ δύσκολο να εκφραστείς πάντα σωστά. Στον γραπτό όμως λόγο ? Χάθηκαν οι διορθωτές ? Και στο κάτω-κάτω δεν δείχνει ασέβεια προς τον αναγνώστη σου το ότι δεν ξανακοίταξες το γραπτό σου ? Ιδιαίτερα, αν σ' αυτό, κάνεις κριτική σε άλλους για το ίδιο θέμα ?

Εχει στείλει κανείς ταχυδρομικά στο ΤΣΜΕΔΕ Αθήνας?Μήπως ο κούριερ μπορεί να καταθέσει για εμάς και να πάρει αρ. πρωτοκόλλου?

Σε κάθε υπηρεσία μπορείς να καταθέσεις χαρτιά με το courier και να ζητήσεις να σου επιστρέψει τον αριθμό πρωτοκόλλου. Φυσικά θα χρεωθείς διπλά.

ikaros13 ευχαριστώ πολύ.Θα πάρω τηλέφωνο αύριο στο ΤΕΕ να ρωτήσω πόσο γρήγορα μπορεί να γίνει.Είναι σοβαρή εταιρία ευτυχώς.

Όντως ειδική προσαύξηση λέγεται, δεν το θυμόμουν.Μπορείς να μου πεις περίπου για τι ποσό μιλάμε?

Παλιότερα λεγότανε Ειδικός Λογαριασμός Πρόσθετων Παροχών (ΕΛΠΠ). Κάποια στιγμή καταργήθηκε και δόθηκε η δυνατότητα μεταφοράς του στην ειδική προσαύξηση (για τους μονοσυνταξιούχους) ή στο αντίστοιχο επικουρικό για τους διπλοσυνταξιούχους (δημόσιους υπαλληλους). Εγω πχ. σήμερα έλαβα κοινοποίηση του ερωτήματος του ΤΕΑΔΥ προς το ΤΣΜΕΔΕ αν αναγνωρίζει την μεταφορά αυτή. Πιστεύω (και ελπίζω) πως θα την αναγνωρίσει αλλά .... ένα πράγμα βασικό που πρέπει να ξέρεις για το ελληνικό κράτος είναι ότι, ό,τι βαφτίζει "προσαύξηση", "ειδικό", "επίδομα" κλπ πρόκειται να το καταργήσει μελλοντικά. Γι' αυτό πάντα, οι νουνεχείς συνδικαλιστές, διαφωνούσαν όταν αντί αυξήσεων έδιναν επιδόματα. Κάποιοι όμως έβλεπαν το τυρί αλλά όχι την φάκα και φτάσαμε σήμερα με μια μονοκονδυλιά να μειώνουν τις αποδοχές (δημοσίων και ιδιωτικών υπαλλήλων) απλά κόβοντας τα επιδόματα που σαν λέξεις ηχούν κάπως σαν πολυτέλεια σήμερα !

Η γνώμη μου, όπως θα κατάλαβες, είναι ότι αργα ή γρήγορα αυτό που σήμερα λέγεται ειδική προσαύξηση, θα μπεί στο στόχαστρο κάποιου οικονομισσάριου που θα το πλασσάρει σαν "προκλητική παροχή" και ό,τι έχει πληρώσει ο κόσμος θα γίνει καπνός σε μια στιγμή.

Αύριο θα πάω για να υπογράψω την σύμβαση.Στα χαρτιά που θα υπογράψω θα τα λέει όλα αυτα ρητά ή ότι δε λέει μπορώ να απαιτήσω να μπουν στην σύμβασή μου?όσο με παίρνει δηλαδή.

Προφανώς και ΔΕΝ θα τα λέει όλα αυτά ! Η απασχόληση εργαζόμενου ως μισθωτού με μπλοκάκι, δεν είναι ΝΟΜΙΜΗ. Γιαυτό δεν θα αναφέρεται ούτε βασικός, ούτε δώρα ούτε καν ΤΣΜΕΔΕ !!!

Υποτίθεται ότι έχεις κάνει ελεύθερη συμφωνία με κατ' αποκοπή αμοιβή για συγκεκριμένο έργο και συγκεκριμένη διάρκεια. Όπως λέμε "πόσα δίνεις ? πόσα θές ? στην τιμή περιλαμβάνετ' ο καφές" του αείμνηστου Μητροπάνου !

Απλά, η όλη δουλεία θα γίνει με το "χαρτί και το μολύβι". Θα πολλαπλασιάσετε, θα προσθαφαιρέσετε, θα διαιρέσετε και ό,τι βγεί θα το ανεβοκατεβάσετε όσο σας παίρνει, και θα το μνημονεύσετε στη σύμβαση κάπως έτσι : "η αμοιβή για ... μπλά-μπλα ... , και για το διάστημα απο .... μέχρι ...., ορίζεται στο ποσό των ΧΧΧΧΧ ευρώ και θα καταβληθεί τμηματικά σε ΧΧΧ δόσεις με την έκδοση του αντίστοιχου ΑΠΥ. Ο αναλογούν ΦΠΑ και τυχούσες άλλες κρατήσεις βαρύνουν τον εργοδότη. Επι του καθαρού ποσού αμοιβής θα γίνεται παρακράτηση 20% (αν δεν άλλαξε) για ΦΕ που θα αποδίδεται απο τον εργοδότη".

Γιαυτό σου λέω, το ΤΣΜΕΔΕ, όπως και τα δώρα και το επίδομα άδειας, να τα συνυπολογίσεις στην αμοιβή, γιατί αλλοιώς .... δεν θα μπορέσεις να τα διεκδικήσεις αν προσπαθήσουν να σου τα φάνε.

Τα δώρα και η άδεια δεν νομίζω να ισχύουν στην περίπτωσή μου αφου θα έχω σύμβαση για 6 μήνες, ή κάνω λάθος?επίσης απ' ότι διάβασα δεν ισχύουν στην περίπτωση που δουλεύω με μπλοκάκι.

Και τα δώρα και η άδεια (τουλάχιστον) σου ανήκουν είτε είσαι για 6 μήνες είτε για οσοδήποτε. Είσαι μισθωτός με κάλυψη (για το συμφέρον του εργοδότη σου) "συνεργάτη". Σκέψου ότι αυτοί γλυτώνουν ωριμάνσεις, αποζημιώσεις, καταγγελίες κλπ κλπ

Η συμβουλή μου.

Μην αποποιηθείς (εφόσον μπορείς) κανένα απ' τα προβλεπόμενα δικαιώματα του μισθωτού. Γι' αυτούς είναι ένα μικρό επιπλέον έξοδο που διηρημμένο δια του 6, είναι ασήμαντο. Για σένα όμως είναι κακό προηγούμενο, αφου αυτό, πιθανώς, θα συνεχιστεί για όλη την σταδιοδρομία σου είτε στον ίδιο (οπότε θα υπάρχει "δεδικασμένο") είτε σε άλλον εργοδότη (οπότε θα είσαι πάλι προσωρινός).

Μάλιστα σε συμβουλεύω, αν φυσικά κόβεις ότι σε παίρνει, να τους δηλώσεις (ή τουλάχιστον να τους προιδεάσεις) ότι ο "βασικός" γίνεται δεκτός απο σένα σαν δοκιμαστική αμοιβή.

Όλα όμως είναι υπο την προυπόθεση ότι "σε παίρνει". Και δυστυχώς με το μπλοκάκι αποχαιρετάς την όποια προστασία (αν έχει μείνει ακόμα) του νόμου.

Προφανώς, για μένα, εννοούν ότι η αμοιβή σου (όχι μισθός) θα υπολογίζεται με βάση την συλλογική σύμβαση (που δεν είναι υποχρεωτική και δεν έχει έτσι κι αλλοιώς εφαρμογή στην περίπτωση "μπλοκάκι") και θα σου καταβάλλεται, στην καλύτερη περίπτωση για σένα, μηνιαία με έκδοση απόδειξης παροχής υπηρεσιών. Η αναφορά στην συλλογική σύμβαση γίνεται τυπικά, σαν αφετηρία υπολογισμού αμοιβής και για να σου δώσουν την εντύπωση ότι σε πληρώνουν "όσο δικαιούσαι" με βάση τον νόμο. Θα μπορούσαν βέβαια να σε πληρώσουν και λιγότερα, ανάλογα με την "προσφορά", αλλά οι μεγάλες εταιρείες συνηθίζουν τον "βασικό". Βλέπεις, έτσι κι αλλοιώς, έχουν φροντίσει νάναι δεόντως χαμηλός για την προσφερόμενη υπηρεσία.

Δηλ. βάσει της σχέσης :

(Βασικός * 14 + κρατήσεις ΤΣΜΕΔΕ/ΤΕΕ) / 12 * 80% = καθαρό ποσό (20% κροκαταβολή φόρου εισοδήματος)

+ ΦΠΑ 23% = συνολικό ποσό ανα μήνα "συνεργασίας" που θα εισπράτεις με ΑΠΥ.

Εδω πρέπει να ξεκαθαρίσεις μαζί τους, όπως προανέφεραν οι συνάδελφοι, το θέμα πληρωμής του ΤΣΜΕΔΕ (& ΤΕΕ). Καλύτερα, κατα την άποψή μου, είναι να συμφωνήσεις να σου το συνυπολογίσουν στην αμοιβή σου, επειδή ποτέ δεν είσαι σίγουρος αν θα το καταβάλλουν αυτοί ή , κάποια στιγμή στο μέλλον, σου πούν "μα είναι δική σου υποχρέωση !". Καλύτερα στο χέρι. Η αύξηση του δηλούμενου εισοδήματος λόγω ΤΣΜΕΔΕ δεν είναι πρόβλημα επειδή οι ασφαλιστικές εισφορές αφαιρούνται (τουλάχιστον μέχρι τώρα. Καλύτερα ρώτα και κάποιον φοροτεχνικό).

Επίσης μην ξεχάσεις να ενσωματώσεις και τους δύο μισθούς δώρο στην συνολική αμοιβή. Το δικαιούσαι αφού, στην ουσία δουλεύεις σαν μισθωτός αλλά χωρίς την προστασία του μισθωτού. Όπως μην ξεχάσεις ότι δικαιούσαι και την αντίστοιχη άδεια σε χρόνο.

Εννοείται ότι ο ΦΠΑ θα είναι επιπλέον της συμφωνημένης αμοιβής σου. Η κράτηση 20% δεν είναι πρόβλημα (μεγάλο) αφού συμψηφίζεται με τον φόρο που θα σου επιβάλλουν.

Φυσικά, είσαι πάντα ελεύθερος να ζητήσεις αύξηση της αμοιβής σου οποτεδήποτε κρίνεις ότι δεν θα σε αντικαταστήσουν (έτσι κι αλλοιώς το δικαιούσαι). Δυστυχώς όμως είναι το ίδιο ελεύθεροι και αυτοί .... να σου την μειώσουν !

...και αυτοί που θα παίρνουν την ενέργεια θα πρέπει να δείχνουν εκκαθαριστικά εισοδήματος και θα οριστούν εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια.

Όχι ! εδώ την έχουνε πατήσει οι τροικανοί. Με μονάδα παραγωγής σε μέγεθος παπουτσοθήκης (μία φτάνει για όλη την ελλάδα ) και τηλεμεταφερόμενη την ενέργεια..... που θα το πάρουν χαμπάρι Αν μάλιστα αυτό γίνεται μόνο για τους καθαρόαιμους έλληνες ... δεν θα μαθευτεί ποτέ !!!

Γιαυτό, αν φέτος τον χειμώνα, δεν ακούσετε διαμαρτυρίες για κρύο, ακρίβεια καυσίμων κλπ, απ' αυτούς που έσωσαν την Ελλάδα με την ψήφο τους, νάστε σίγουροι ότι κάτι τέτοιο θάχουν σκαρώσει

Ρε dpapdpap που το έμαθες ότι είμαι έτοιμος να ρίξω στο εμπόριο την τηλεμεταφορά;

Μου χάλασες το promotion!!

Ειλικρινά λυπάμαι !! Όμως μη σε πτοεί τίποτα ! ο ανταγωνισμός είναι πολύ πίσω κι έτσι δεν υπάρχει πρόβλημα.

Αν συμφωνείς, προτείνω κάτι πιο... ολοκληρωμένο.

Εδώ στο φόρουμ να ενώσουμε τις... δυνάμεις μας και να πατεντάρουμε την ψυχρή σύντηξη σε μέγεθος κατάλληλο για παπουτσοθήκες που δια της τηλεμεταφοράς και σε συνδιασμό με την αντιβαρύτητα (όλο και κάποιος θα την έχει δημιουργήσει) θα στέλνουμε ενέργεια κατ' ευθείαν σε όσους την χρειάζονται Στους έλληνες (κατόπιν επιδείξεως ταυτότητας και εξέτασης DNA) φυσικά θα παρέχεται δωρεάν

Συμφωνείτε ?

Και πάλι δεύτερος και καταιδρωμένος ο κος εφευρέτης !

Τον πρόλαβαν άλλοι που πλασσάρισαν την

Αλλη μια ελληνιική παγκόσμια εθνοσωτήρια πατέντα. Για την ακρίβεια είναι ιταλική αλλά.... ούνα φάτσα, ούνα ράτσα.

Μάλιστα έφτιαξαν και δύο εργοστάσια. Ενα στην

* και ένα στον Βόλο και προκήρυξαν 2.500 προσλήψεις!!!!. Και ήδη, κατα τα λεγόμενά τους, θα πρέπει να έχει αρχίσει ήδη η μαζική παραγωγή !

Μετα απο όλα αυτά, εσείς κάθεστε και ασχολείστε με την οικονομική κρίση ? Εδώ οι έλληνες σε λίγο θα λανσάρουν και την τηλεμεταφορά !

 

Ε, ρε τι έχουμε ακόμα να μ(π)άθουμε !

 

* στην Ξάνθη (φυσικά) δεν υπάρχει τέτοιο εργοστάσιο. Εχω συγγενείς εκεί.

ναι, είναι από το καλοκαίρι που έχω φύγει αλλά ειλικρινά δεν αισθάνομαι όμορφα παρά ενοχές και σκέφτομαι να παραιτηθώ, να επιστρέψω πίσω και να φάω τα "σκατά" (sorry) αντί να αισθάνομαι κιοτής....

Έχεις την άποψη ότι οι εκατοντάδες χιλιάδες που ξενητεύτηκαν, απο δημιουργίας του Ελληνικού κράτους, δεν ήταν πατριώτες ?

Μην μπερδεύεις τον πατριωτισμό με το πατριωτιλίκι που μας πουλάνε τα παπαγαλάκια. Αυτοί εννοούν το να ανέχεσαι το "άρμεγμα" του εργαζόμενου.

Απόδειξη ? (πέρα απο όσα άλλα επιχειρήματα υπάρχουν)

"Πατριώτη" θα σε πούν πάλι αν φέρεις τα λεφτά σου "μέσα" !!! Κι αν είναι και πολλά.... θα σου στρώσουν και κόκκινο χαλί !!

Δημήτρη μεγάλο πλήγμα στην ομαλή λειτουργία της δημόσιας διοίκησης ήταν ο νόμος του ανδρέα που κατήργησε την διευθυντική θέση και την έκανε επί θητεία . Ετσι ο κάθε διευθυντής αντί να ελέγχει τους υφισταμένους του , έγινε υποχείριο τους , αφού με το τέλος της θητείας θα μπορούσε να είναι υφιστάμενος ενός από αυτούς .

 

Φαντάσου τον λοχαγό να δίνει εντολές σε υπολοχαγούς που σε λίγο καιρό θα είναι εκείνοι λοχαγοί και αυτός υπολοχαγός .

 

Τώρα γιά τον υπουργό είναι εντελώς αστοχο το σχόλιο σου , όταν έχουμε αστική δημοκρατία , γιατί ο υπουργός δεν διοικεί , αλλά εκτελεί μιά πολιτική που έχει εγκρίνει ο λαός με την ψήφο του . Αρα μόνο με εκλογές μπορεί να ανακληθεί , σαν μέλος της κυβέρνησης .

Βασίλη καθόλου έτσι δεν είναι. Δεν είδα πουθενα διευθυντή υποχείριο των υφισταμένων του*. Υποχείριο του πολιτικού του προισταμένου αποκλειστικά και των με αυτόν διασυνδεδεμένων υφισταμένων πάντα. Σε καμία περίπτωση δεν είδα να στέκεται διευθυντής μη ευνοούμενος του πολιτικού προιστάμενού του και αντίθετα είδα πολλούς μα πολλούς να μένουν ακλόνητοι όποια λαμογιά και νάκαναν, μόνο και μόνο γιατί ήταν ευνοούμενοί του (προισταμένη πολεοδομικου γραφείου πιασμένη με κάμερα δωροδοκούμενη, αφου μπήκε στο ψυγείο ενα εξάμηνο.... τοποθετήθηκε απο τον ίδιο νομάρχη, και κατα "σύμπτωση" κομματικό φίλο, δ/ντρια παρακαλώ στην ίδια υπηρεσία). Μάλιστα αρκετές φορές οι ίδιοι ήταν υπερκομματικοί ενουούμενοι !!!

Για την εκλογή με τον τρόπο που λέω. Φυσικά, στην "αντιπροσωπευτική δημοκρατία" δεν μπορεί να γίνει αυτό. Δεν το ανέφερα σαν "πρόταση λύσης" στην σημερινή κατάσταση γιατι όπως, σωστά λές, η κυβέρνηση εκτελεί μια πολιτική που "ενέκρινε" ο λαός και εκείνο που την ενδιαφέρει είναι να έχει τον έλεγχο των πάντων. Μπορεί όμως ο υπουργός να ανακληθεί χωρίς εκλογές, μόνο που την απόφαση την παίρνει (ή τουλάχιστον την υπογράφει) ο πρωθυπουργός.

Εγω περιέγραψα εναν τρόπο οργάνωσης του κράτους διαφορετικό. Εχεις αμφιβολίες ότι θάτανε απείρως καλύτερο ?

Μόνο που προυποθέτει φυσικά και διαφορετικό πολιτικό σύστημα. Και εδώ είναι ο κόμπος !

 

*κάποιες φορές είδα και τέτοιους αλλα όχι για τον λόγο που λές. Απλά ήταν "ντενεκέδες" που έπαιζαν τον ρόλο προιστάμενου-αφασία με την ανοχή των υφισταμένων και των προισταμένων γιατί υπέγραφαν όποιο χαρτί τους έβαζαν κάτω απ' το στυλό. Εχω ζήσει προιστάμενο ΤΥΔΚ που τον κάθιζαν 2-3 εργοδηγοί (απόφοιτοι λυκείου) σε τραπεζώματα και ουισκάκια και τους ανέθετε μελέτη-επίβλέψη έργων μηχανικού (πχ δεξαμενή 500μ3) την στιγμή που υπήρχαν αδρανείς μηχανικοί, γιατί είχαν "ψωμί" κλπ κλπ

Εξάλλου φαντάζεσαι κάποιος τέτοιος να είναι διευθυντής καριέρας ? Ασε που ίσχυε (και ισχύει) μια "φορά δ/ντής, για πάντα διευθυντής" για όσους είχαν εκλεγεί απο τα υπηρεσιακά συμβούλια των υπουργείων. Το πολυ-πολύ αν πέσει σε δυσμένεια να παραμείνει δ/ντής αλλα σε άλλη υπηρεσία (σε μια τουλάχιστον περίπτωση δημιουργήθηκε νέα δ/νση χωρίς αντικείμενο και ούτε καν γραφείο για να παραμείνει δ/ντής κομματικός εκπεσών δ/ντής πολεοδομίας).

Για να καταλάβεις εαν τρέμω τον συνδικαλισμό. Το 1998 στην Βοστώνη σε εργοτάξιο 1400 εργατών στην πύλη υπήρχαν 2 μέλη του συνδικάτου (οι οποίοι έπιαναν δουλειά στο ίδιο εργοτάξιο). Εαν δεν είχες κάρτα μέλους, πληρωμένες εισφορές κλπ δεν έμπαινες για δουλειά. Αυτό γίνονταν κάθε μέρα.

Αυτό λές συνδικαλισμό ? αυτο αγόρι μου είναι ο αμερικάνικη συντεχνία στημένη απ' την μαφία για τον έλεγχο των εργατών (και των εισφορών τους) όχι των εργοδοτών ! Τέτοια πράγματα ονειρεύεσαι για εδώ ?

Τέλος πάντων, τι θέλεις και ανακατεύεσαι με τα πίτουρα. Δεν είσαι ούτε για ιδεολογίες ούτε για συνδικαλισμό. Πιάσε κανένα άθλημα που σου κάθεται