stayros

Είναι μερος του προβλήματος. Για να βολεύονται οι καθηγητες...

Αντί να λέμε τα 5ετή να γίνουν 4ετή καταντήσαμε να λέμε το 4ετές να γίνει 5ετές...

Γιατί πρέπει ντε και καλά να μιλάμε για αποκλειστικότητες; Δηλαδή αν κάποιος ΠΜ Δομοστατικός δεν ξεκινάει με πλήρη δικαιώματα σε περιβαλλοντολογικές μελέτες αλλά φτάνει στα πλήρη μετά από εμπειρία ή μεταπτυχιακό είναι κακό;

42 λεπτά πριν, ekechagi said:

Ο απόφοιτος Υδραυλικού τα έφερε η μοίρα έτσι και τώρα εργάζεται σε γραφείο και αναλαμβάνει δημόσια έργα, οδοστρωσίες και συντηρήσεις οδοστρωμάτων. Και είναι καλός στη δουλειά του.

Και πως έγινε καλός στη δουλειά του αφού του έλειπαν γνώσεις; Με την εμπειρία προφανώς. Άρα καλά τα λέει ο steelman. Απλά πρέπει επιτέλους να πούμε και σε αυτόν τον κλάδο ότι η εμπειρία μετράει, όπως ισχύει για δικηγόρους και γιατρούς. Τώρα για τους μηχανικούς ισχύει ότι ΕΔ δίνουν μόνο ακαδημαϊκά προσόντα, που τελικά αποδεικνύονται και λειψά σε τομείς εκτός ειδικότητας.

Αυτό που χρειάζεται για να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα είναι διαβάθμιση δικαιωμάτων με ακαδημαϊκά κριτήρια και εμπειρία.

On 21/1/2019 at 9:10 ΜΜ, pallaks said:

Stayros πραγματικά πιστευώ ότι έχεις εμμονή με τίτλους που θα ήθελες να είχες ενώ δεν έχεις. Όχι συνάδελφε δε γράφουμε τέτοιες αρλούμπες στις σφραγίδες μας, γράφουμε την ιδιότητα του πτυχίου μας και δεν αναφέρει ΠΜ που νομίζεις εσύ, πολιτικών δομικών έργων ή πολιτικών έργων υποδομής  αναφέρει και κουράστηκα, μόχθησα, στερήθηκα για να το πάρω στην ώρα μου. Αν οικιοποιούμουν τίτλους που δεν τους κατέχω δεν θα έβλεπα καμία από δουλειά από συναδέλφους ΠΕ.

 

On 16/9/2013 at 2:03 ΜΜ, pallaks said:

Τμημα Πολιτικων Μηχανικων ΤΕ  ΤΕΙ ΑΘΗΝΑΣ 2013!!!!!

Όποιος κατάλαβε ας μου πει κ μενα...

Και εγώ θα μπορούσα να ρωτήσω γιατί τόσο μένος απέναντι στους ΤΕ και τόσο σθένος υποστήριξης στους ΠΕ. Οι απόψεις σου είναι τόσο ξένες σε σχέση με όλους τους συνάδελφους που έχω μιλήσει που ειλικρινά με υποψιάζει για κάτι άλλο.

Θα μας πεις επιτέλους ποια ΑΕΙ εννοείς ότι δίνουν έτοιμες λύσεις κ όχι γνώσεις ή θα συνεχίσεις να πετάς τη μπάλα στην εξέδρα;

4 λεπτά πριν, georgios_m said:

Δε μας ενδιαφέρει τι διδάσκουν τα ΑΕΙ που δεν έχουν θεσμοθετημένα δικαιώματα.

μας; Ποιοι είστε δηλαδή; Πολλαπλή προσωπικότητα ή εκπροσωπείς κάποιους;

Δηλαδή επιμένεις ότι κάποιος μπορεί να φτιάξει τέλεια ένα 2όροφο αλλά το 3όροφο που θσ φτιάξει μπορεί να πέσει;

28 λεπτά πριν, georgios_m said:

Αυτοί που χτίζουν μέχρι διόροφο τους έχουν δοθεί με μια αφαιρετική διαδικασία μερικές έτοιμες λύσεις, όχι όμως γνώσεις..

Δεν ξέρω κανένα ΑΕΙ που αντί να διδάσκει σωστά έναν μηχανικό του δίνει έτοιμες λύσεις και όχι γνώσεις. Μπορείς να μας πεις κάποια;

Άρα λοιπόν δεν υπάρχει επιπλέον γνώση και όποιος ξέρει το 2οροφο ξέρει κ το 3οροφο κοκ. Εξαιρετικά. Τουλάχιστον μεταξύ μας να μη κοροιδευομαστε.

Το ζήτημα θα έλεγα είναι να βρεθεί το σημείο που όντως διαφοροποιείται ένα έργο κ χρειάζεται έναν επιπέδου 7 μηχανικό από επίπεδο 6. Νομίζω πως ο προϋπολογισμός είναι ο καλύτερος τρόπος.

Δε σε ρώτησα για το κονσεπτ. Εσύ πριν είπες ότι χρειάζεται επιπλέον γνώση το 3οροφο σε σχέση με το 2οροφο. ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ αυτή η γνώση;

Δε ξέρω δε πήγα στο πολυτεχνείο ΠΜ. Εσύ που πήγες να μας πεις ποια είναι αυτή η επιπλέον γνώση που χρειάζεται.

2 ώρες πριν, georgios_m said:

Το αντίθετο θα έπρεπε να με ρωτήσεις. Ποιοι έλεγχοι που εφαρμόζεις σε όλα τα κτίρια, στο διόροφο και το ισόγειο συνήθως βγαίνουν αρνητικοί; Ποιες ασφαλιστικές δομές που ήσουν έτοιμος να τοποθετήσεις, στο διόροφο και το ισόγειο αποδείχθηκαν περιττές;

Γιατί πετάς τη μπάλα στην εξέδρα; Φοβάσαι να απαντήσεις; Γιατί από ότι κατάλαβα ήδη ένας σε πήρε στο ψιλό με αυτά που λες. Αν επιμένεις ότι στα πολυτεχνεία μαθαίνεται η επιπλέον γνώση που χρειάζεται για να πας από το 2όροφο στο 3όροφο, και όλοι το αμφισβητούν, ιδού πεδίον δόξης λαμπρό. Πες μας επιτέλους ποια είναι αυτή η επιπλέον γνώση.

Να σε ρωτήσω και ως παλιό ΠΜ. Ποια είναι η "μυστική γνώση" που χρειάζεται για να πας από το 2όροφο στο 3όροφο;

ΟΚ νομιζα πως μίλαγες για τμήματα μηχανικών του ΠΑΔΑ.

Γιατί 2 τμήματα BAS?! 5 Διαβάζω.

On 6/1/2019 at 12:20 ΠΜ, Dr Paul said:

Η λύση του ενός έξτρα αγωγού είναι πιο προσιτή λόγο κόστους και εργασίας αλλά στέκει λειτουργικά;

Πρέπει να αλλάξεις καλώδιο. Αλλιώς πρέπει να φτιάξεις ηλεκτρικό πίνακα κόντα στο μετρητή και μετά να αναδιαμορφώσεις τον γενικό σου πίνακα.

Ωραία, ως απόφοιτος πολυτεχνείου τότε πες ποιες είναι οι παραπάνω γνώσεις που χρειάζεται το 3όροφο σε σχέση με το 2όροφο.

11 ώρες πριν, georgios_m said:

Επειδή δεν είναι όλοι πολιτικοί μηχανικοί εδώ και μπορεί να φαντάζονται διάφορα μπορείς να πληκτρολογήσεις λίγο ένα παράδειγμα για διόροφο και ένα για τριόροφο και να μας πεις σε ποιό μάθημα διδάσκεται η επιπλέον γνώση που χρειάζεται; 

 

Τελικά χρειάζεται ή δεν χρειάζεται παραπάνω γνώση; Ξαναπιάστηκες να φάσκεις και να αντιφάσκεις, ανάλογα το τι σε βολεύει κάθε φορά...

Από τη στιγμή που λες ότι όποιος ξέρει να μελετάει 2οροφο ξέρει κ παραπάνω, τότε σύμφωνα με την άποψη σου ακόμα και οι απόφοιτοι κατεε θα έπρεπε να έχουν δικαίωμα σε παραπάνω ορόφους.

Νομίζω ότι εφόσον ο george_m συμφωνεί οι ΠΜ ΤΕ να μην περιορίζονται στους 2 ορόφους, άρα ούτε οι ΠΜ 4ετους φοίτησης, δεν χρειάζεται να συζητάμε άλλο για αυτό.

2 ώρες πριν, georgios_m said:

Επειδή δεν είναι όλοι πολιτικοί μηχανικοί εδώ και μπορεί να φαντάζονται διάφορα μπορείς να πληκτρολογήσεις λίγο ένα παράδειγμα για διόροφο και ένα για τριόροφο και να μας πεις σε ποιό μάθημα διδάσκεται η επιπλέον γνώση που χρειάζεται; 

Τότε συμφωνείς ότι οι ΠΜ ΤΕ δεν πρέπει να περιορίζονται στο 2όροφο. Χαίρομαι πολύ για αυτό.

Είπαμε οι γνώμες δεν έχουν σημασία. Το κράτος έχει θεσμοθετήσει στους δικηγόρους την άσκηση και επιπλέον υπάρχει διαβάθμιση. Δε πάει ο νέος δικηγόρος στο ΣτΕ μόνος του. Ρωτάει ο άλλος, "μα καλά ακόμα δε βγήκε από το αυγό του και θα πάρει υποθέσεις του ΣτΕ;". Ο νομοθέτης εκεί σωστά δε σκέφτηκε επαγγελματικές πρακτικές και απλά ΔΕΝ  αφήνει νέο δικηγόρο να πάει στο ΣτΕ. Ομοίως για τους γιατρούς.

Τώρα το σκεπτικό πρώτα να μετρήσω τους νεκρούς και μετά να αλλάξω τα παράλογα, με αφήνει λίγο άφωνο να πω την αλήθεια...

5 ώρες πριν, georgios_m said:

Τέτοια ιεραρχία υπάρχει και στους μηχανικούς σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα.  

Για τους δικηγόρους θα έλεγα ότι είναι μια κοροϊδία και ευκαιρία για εκμετάλλευση.

Όπως έχω ξαναπεί θεωρώ δικαίωμα σου να θεωρείς ακόμα και ότι η γη είναι τετράγωνη. Απλά δείχνω ότι σε όλες τις άλλες επιστήμες υπάρχει θεσμοθετημένη η άσκηση πριν το επάγγελμα και η διαβάθμιση, σε αντίθεση με το επάγγελμα του μηχανικού που είναι μπάτε σκύλοι αλέστε...

2 λεπτά πριν, ted78 said:

Και άντε λέω ότι επεμβαίνει το κράτος και τα κόβει, εσείς τι θα κερδίσετε; Ποιός σας εγγυάται ότι θα αποκτήσετε αυτό που θέλετε;

Δηλαδή το αν θα πάρω ή όχι ΕΔ πρέπει να είναι παράγοντας για το αν θα διαμαρτύρομαι για παράλογα και επικίνδυνα ΕΔ;  Να ξέρεις πως δεν είναι όλοι ξεπουλημένοι και μερικοί έχουν το θάρρος και το θράσος να  λένε το σωστό χύμα και σταράτα.