ΟΩΝ

Και τα δυο.

Για συνδέσεις σιδηρών δομικών στοιχείων με t>4mm (θερμής έλασης), υπάρχουν πολλές βιβλιογραφικές αναφορές, προγράμματα Η/Υ και εμπειρία. Για συνδέσεις μεταξύ διατομών ψυχρής έλασης όμως (π.χ. διατομές Σ, Ζ, C), δεν υπάρχουν αντίστοιχες αναφορές. (Αναφέρομαι σε συνδέσεις πλαισίων, παταριών κλπ. και όχι στηρίξεις μηκίδων / τεγίδων). Μήπως γνωρίζετε από πού μπορεί να αντλήσει κανείς πληροφορίες / οδηγίες για τέτοιου είδους συνδέσεις; Υ.Γ. Και κάτι επίσης σημαντικό στο θέμα: Συνιστάται να γίνονται συγκολλήσεις διατομών ψυχρής έλασης; Π.χ. μπορούμε να συγκολλήσουμε μια δοκό ψυχρής έλασης με μετωπική πλάκα, όπως γίνεται κατά κόρον στις "συμβατικές" μεταλλικές κατασκευές;

Πώς το μαθαίνω αυτό;

Τι είναι αυτό;

kan, +1 από πάρτη μου... Παιδιά, στατικές μελέτες κάνουμε, και έχουμε τ-ρ-ο-μ-α-κ-τ-ι-κ-ε-ς ευθύνες... Διαβάστε μαρτυρία επιζήσασας στη Σαντορίνη: «Λίγο αφότου εισήλθαμε στο χώρο ακούσαμε έναν πολύ δυνατό θόρυβο, έναν ήχο εκκωφαντικό και τρομαχτικό και μια μάζα μεταλλικών δοκαριών και ατσαλιού σε κλάσματα δευτερολέπτου άρχισαν να πέφτουν πάνω μας, μην αφήνοντάς μας χρόνο να διαφύγουμε. Θαφτήκαμε ζωντανοί μέσα σε δευτερόλεπτα. Η τελευταία μου ανάμνηση ήταν ένα μεταλλικό δοκάρι που με χτύπησε στο πίσω μέρος του κρανίου μου και ακολούθησαν και άλλα, τα οποία και με καθήλωσαν στο έδαφος, δίχως πλέον να μπορέσω να μετακινηθώ. Το γεγονός μπορώ να το παρομοιάσω με έναν εφιάλτη, από τον οποίο δεν μπορούσα να ξυπνήσω. Οταν συνήλθα, ο εφιάλτης για μένα είχε μόλις ξεκινήσει. Η αριστερή πλευρά του προσώπου μου βρισκόταν κάτω από το πόδι μιας άλλης επισκέπτριας, από τη Σλοβακία, της οποίας η λεκάνη είχε σπάσει και το αριστερό της πόδι ήταν κομμάτια. Ενα μεγάλο μεταλλικό δοκάρι είχε τρυπήσει το μέτωπο μου και οδήγησε σε παράλυση το σώμα μου από το κρανίο έως τα κάτω άκρα... Η μόνη αίσθηση που είχα ήταν αφόρητος πόνος στην πλάτη και στους γοφούς από το βάρος των δοκαριών και οι τομές στο κρανίο και τη μύτη μου». Ζητάμε να μάθουμε τι ακριβώς έγινε... Γιατί δεν ανακοινώνονται τα πορίσματα; Υπάρχει κάποιο δίδαγμα για μάς τους υπολοίπους για να μην επαναλάβουμε λάθη του παρελθόντος; Ποιά η σχέση μεγαλόσχημων καθηγητάδων με την κατάρρευση; Πότε θα ανοίξει ο αρχαιολογικός χώρος; Ποιοί είναι οι υπεύθυνοι; Γιατί στο αρχικό "πόρισμα" έγινε προσπάθεια κουκουλώματος; Γιατί έπρεπε να ανατεθεί η νέα μελέτη σε αγγλικό γραφείο; Δεν μπορούν Έλληνες να εκπονήσουν μια τέτοια μελέτη;

Ανεβάζω ένα φωτορεαλιστικό που βρήκα σε ιστοσελίδα προμηθευτή σκελετών στήριξης Φ/Β πανέλων. Full page fax print.pdf Οι χρησιμοποιούμενες διατομές είναι ψυχρής έλασης, γαλβανισμένες, ίδιες με αυτές που χρησιμοποιούνται σε μεταλλικά κτήρια ως τεγίδες/μηκίδες. Το πάχος των στραντζαριστών ελασμάτων που συνθέτουν τις διατομές είναι περί τα 2mm. Όπως φαίνεται στη "φωτογραφία", τα υποστυλώματα εμπηγνύονται στο έδαφος ως πάσσαλοι. Και ρωτάω: Ποιά είναι η αντοχή έναντι διάβρωσης ενός πασσάλου με πάχος ελάσματος 2mm;

Δυό σχόλια για το ενδιαφέρον Link του kan: Στην περίπτωση του στεγάστρου της Σαντορίνης δεν υπήρχε μόνον νεκρός και τραυματίες, όπως είπε κι ο kan, αλλά και μεγάλη οικονομική ζημία. Ίσως και μεγαλύτερη της αντίστοιχης στην Βενετία, αν συνυπολογιστούν οι απώλειες στον τουρισμό από τη μη λειτουργία του αρχαιολογικού χώρου για 7 χρόνια. Δεν θα πρέπει να διερευνηθεί δικαστικά και αυτό το θέμα; Και να αποζημιώσουν οι υπεύθυνοι; Οι φίλοι μας οι Ιταλοί δεν φοβήθηκαν να "τα βάλουν" με τον ίδιον τον Καλατράβα. Εμείς εδώ σπεύσαμε να κουκουλώσουμε το θέμα, για να μην θίξουμε το καθηγητικό κατεστημένο...

kan, δεν φαίνεται τίποτα στο Link... Για κοίτα το λίγο, και ενημέρωσε πάλι...

kostassid, έβγαλες μεγάλο λαγό από την αναζήτησή σου στο διαδίκτυο! "...Για την πραγματοποίηση του εγχειρήματος θα χρησιμοποιηθούν ανθεκτικά, αλλά απολύτως οικολογικά υλικά, τα οποία οι μελέτες εκτιμούν ότι θα διατηρηθούν περισσότερο από 300 χρόνια..." Άκου 300 χρόνια!

Πα-πα-πα-πα...!!! Μεγάλο ντοκουμέντο! Thx kan...

kan, επειδή βαριέμαι να το διαβάσω όλο το link, δώσε ένα hint πού να κοιτάξω ακριβώς...

?

Μάλιστα... Πάντως εμένα μού μοιάζει υπόγειο, με βατή οροφή υπογείου

Α, όνομα ήταν το Ν Π; Όσον αφορά τη στέγη, ανήκει στην κατηγορία "Ι" κατά Ευρωκώδικα 1, διότι είναι βατή.

Ν Π;

kan62, το στέγαστρο ήταν κάτι σαν οροφή υπογείου. Δεν ήταν στέγη κτιρίου, όπου πράγματι το κινητό φορτίο είναι μικρό, ιδίως αν είναι μη βατή.

Οι βάσεις των υποστυλωμάτων ενός κτιρίου δεν έχουν (εξ ορισμού) μηδενικές μετακινήσεις;

Βάσει αυτών που ανέφερα στο πόστ #19 (και τα οποία βασίζονται στο αρχικό πόρισμα), ακόμα και έτσι δεν θα έπρεπε να είχε καταρρεύσει...

kostassid, πολύ ενδιαφέροντα τα links που έδωσες. Έχουν συγκεντρωμένο πρακτικά όλο το ιστορικό της υπόθεσης. Διαβάζοντάς το, στάθηκα στο εξής στοιχείο του αρχικού πορίσματος: Η στατική μελέτη προέβλεπε χώμα πάχους 15cm και ειδ.βάρους 800kg/m2. Άρα, μόνιμο φορτίο από χώμα: g=1.2kN/m2. Σύμφωνα πάντα με το αρχικό πόρισμα, το χώμα βρέθηκε να είναι πάχους 26.5cm και ειδ. βάρους 1150kg/m2. Δηλαδή το μόνιμο φορτίο που "είδε" η κατασκευή λόγω χώματος, ήταν: g=3.0kN/m2. Δηλαδή 2.5 φορές μεγαλύτερο από της μελέτης. Το αρχικό πόρισμα έγραφε επίσης ότι "το χώμα ποτίστηκε", οπότε τελικά το φορτίο ήταν (τελικά) συνολικά 3 φορές πάνω από το φορτίο σχεδιασμού. Δηλαδή μαζί με το νερό, το χώμα βάσει του πορίσματος έδινε στην κατασκευή φορτίο g=3x1.2=3.6kN/m2. Αυτά για έναν μη μηχανικό αρκούν για να αποδείξουν ότι δεν φταίει ούτε η μελέτη ούτε η κατασκευή, αλλά φταίνε αυτοί που έβαλαν παραπάνω χώμα, και το πότισαν κιόλας. Ο μηχανικός όμως ξέρει ότι η κατασκευή δεν μελετάται μόνο για 1.35g, δηλαδή 1.35x1.2=1.62, αλλά και για 1.35g+1.50q. Αν υποθέσουμε ότι το κινητό φορτίο της μελέτης ήταν q=5.0kN/m2, το φορτίο σχεδιασμού του στεγάστρου ήταν: 1.35x1.2+1.5x5=9.1kN/m2, δηλαδή πολύ μεγαλύτερο από τα g=3.6kN/m2. Σημειώνεται ότι από τις μαρτυρίες, δεν υπήρχε κανένα κινητό φορτίο την ώρα της κατάρρευσης. Δηλαδή δεν υπήρχαν π.χ. χιλιάδες τουρίστες πάνω από το στέγαστρο ή δεκάδες αυτοκίνητα ή φορτηγά, ή υλικά κτλ.

Μετά από 1-2 μήνες χρήσης ανοιχτού τζακιού, διαπίστωσα ότι δεν με συμφέρει οικονομικά (και ...τεχνικά, με όλο αυτό το κουβάλημα ξύλων). Επιπλέον, είδα στα της ενεργειακής επιθεώρησης ότι η οπή καμινάδας του σπιτιού υπεισέρχεται στους υπολογισμούς, ίσως και αρνητικά. Υπάρχει στην αγορά κάποια λύση για "τάπωμα" του ανοίγματος του τζακιού, αφαιρούμενο όμως για να ανοίγει το καλοκαίρι για αερισμό του σπιτιού;

agiannis78, πολύ μεστά και ώριμα όλα όσα είπες στο ποστ 95. +1 από μένα. Να προσθέσω ότι αυτήν την περίοδο γίνονται σεμινάρια για ενεργειακούς επιθεωρητές, με υποχρεωτική παρακολούθηση (με... απουσιολόγιο), αρκετό διάβασμα, εργασίες για το σπίτι ("homework"), "πανελλήνιες" εξετάσεις κάπου στον Ιούλιο, αν "κοπείς" δυνατότητα για επανεξέταση μια φορά μόνον (όταν επανα-προκυρηχθούν), αλλιώς πάλι σεμινάριο κ.ο.κ. ... Κι όλα αυτά για πιστοποίηση ενεργειακού επιθεωρητή! Γιατί να μην υπάρχει αντίστοιχη πιστοποίηση π.χ. για εφαρμογή ΚΑΝΕΠΕ;

Διάβαζα πρόσφατα ότι οι τοπικοί φορείς της Σαντορίνης "πιέζουν" να ξανανοίξει για το κοινό ο αρχαιολογικός χώρος της Σαντορίνης. Θυμίζω ότι πριν χρόνια (νομίζω το 2005) το στέγαστρο είχε καταρρεύσει, με τραγικές συνέπειες (ένας νεκρός και τραυματίες, νομίζω ξένοι τουρίστες). Έχετε ακούσει τι έχει γίνει τελικά; Επίσης, έχει δημοσιοποιηθεί κάποιο πόρισμα για το ποιά ήταν τελικά η αιτία της κατάρρευσης;

Θυμίζω και την κατάρρευση του στεγάστρου στη Σαντορίνη, το οποίο είχε χώμα - φύτευση επί της στέγης του. Αν θυμάμαι καλά, το πόρισμα έλεγε ότι λόγω νερού, το φορτίο ξεπέρασε το φορτίο που είχε ληφθεί στην μελέτη.

sdim, ευχαριστώ για τις (πάντα διεξοδικές) απαντήσεις σου! Δυστυχώς, δεν υπάρχει κάποια πρόβλεψη στον κανονισμό της πολυκατοικίας μας. Επειδή το κόστος θέρμανσης μέσω καυστήρα-λέβητα ήταν και είναι δυσβάσταχτο, τα τελευταία δυο χρόνια χρησιμοποιώ (αποκλειστικά) κονβέκτορς. Φέτος πήρα και έναν θερμοπομπό. Αποτελέσματα του "πειράματος" έχω "δημοσιεύσει" σε άλλο νήμα, το οποίο θα ενημερώσω πάλι όταν λάβω τον επόμενο λογαριασμό ΔΕΗ. Είναι μια "τίμια" λύση, που με μηδαμινή πρακτικά αρχική επένδυση και επίσης μηδενική συντήρηση δίνει θέρμανση για πολλές ώρες, σχετικά οικονομικά.

It' s over! Let's go home!!! http://www.youtube.com/watch?v=JjDqyL6wfLQ&feature=related sdim, τα απάντησες όλα! Τελείωσε! Κλειδώστε το νήμα! Δεν χρειάζεται να πούμε τίποτα άλλο! +1 !!!!!!!! (από πάρτη μου).