Pappos Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 12 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 12 , 2009 Μην ανησυχείς να του πεις. Αν είχε περίφραξη το εργοτάξιο και σήμανση που απαγορεύει την είσοδο στο εργοτάξιο τότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Το παιδάκι προφανώς παραβίασε την περίφραξη και μπήκε μέσα μόνο του με δική του ευθύνη. Βέβαια όλα αυτά, αν είχε γίνει σωστή περίφραξη και υπήρχαν σημάνσεις που έλεγαν ότι είναι εργοτάξιο και απαγορεύεται η είσοδος τότε όπως είπα οκ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mred-akias Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 12 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 12 , 2009 Pappos με όλο το θάρος, νομίζω ότι δεν είναι απαραίτητα ικανοποιητικό αυτό καθώς λογικά θα εξαρτάται και από την περίφραξη δηλ το ύψος της, το αν έχει μόνιμα κενά, αν θα μπορούσε να χαρακτηρισθεί ως επικύνδινη και όχι ως αποτρεπτικό κινδύνου κοκ. Θα ανεβάσω σε πρώτη ευκαιρία (αύριο μεθαύριο) μια photo από οικοδομή κοντα στο σπίτι μου για να καταλάβεις τον λόγο της ένστασής μου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALITAKIS Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 12 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 12 , 2009 Ζητώ συγνώμη προκαταβολικά, γιατι διάβασα, αποσμασματικά, ολες τις παραπάνω δημοσιέυσεις. Τα δικαστήρια, καταλογίζουν την ευθύνη, εξ ίσου στον ιδιοκτήτη, τον επιβλέποντα & τον εργολάβο ή υπεργολάβο. Προφανώς, το ημερολόγιο μέτρων ασφάλειας, μας δικαιώνει , εν μέρει.. Η σήμανση του έργου..π.χ. μην εισέρχεστε χωρίς ΑΔΕΙΑ & χωρίς τα απαιτούμενα μέτρα ασφαλείας.. προειδοποιεί του εργαζόμενους για του πιθανούς κινδύνους.. Η περίφραξη των επικινδυνων χώρων, φρεάτια, οπές.. θεωρείται απαραίτητη.. οπως & η επιτήρηση σε ενα ανήλικο παιδί. Στην συγκρκριμμένη περίπτωση, θεωρώ οτι είναι συνυπεύθυνοι & οι γονείς. Ενας καλός δικηγόρος μπορεί να το υποστηρίξει, αλλα πάνω απο ολα, ευχομαι να ειναι καλά, το παιδί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pappos Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 12 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 12 , 2009 Και φυσικά προτρέχει η υγεία του παιδιού, πάνω από ολα το παιδάκι να είναι καλά και η υγεία του. Αλλά απο την στιγμή που παραβίασε χώρο και περίφραξη και μάλιστα βράδυ όπου δεν υπάρχει και επαρκής φωτισμός δεν φέρει ευθύνη ο εργολάβος ή ο μηχανικός. Απλά πράματα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
m_vasso Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Μετά από ένα μικρό πρόβλημα με την σύνδεση μου είμαι πάλι στο φορουν. Θα διαβάσω τις απαντήσεις σας και θα ξαναμπώ στη κουβέντα. Για να γίνω ποιο περιγραφική, στην οικοδομή έχουν φτιαχτεί τα ισόγεια καταστήματα τα οποία και λειτουργούν και στην πίσω μεριά έχει κατασκευαστεί η σκάλα με σκοπό αργότερα ως και πολύ αργότερα (δεδομένου ότι η κατάσταση που σας περιγράφω είναι έτσι τουλάχιστον 4 χρόνια) να κατασκευαστούν και οι όροφοι. Η είσοδος είναι ανοικτή και δεν υπάρχει καμιά περίφραξη ούτε κάποια προειδοποιητική πινακίδα. Αλέξανδρος: ο ιδιοκτήτης δεν γνωρίζει αν υπάρχει το ημερολόγιο που μου λές. mred-akias : ναι μετά την έκδοση της άδειας την ανέγερση την ανέλαβε ο ιδιοκτήτης με συγγενή του εργολάβο (ο οποίος δεν βρίσκετε στη ζωή πλέων). απο αυτά μου μου παραθέσατε και σας ευχαριστώ, στάθηκα στο Ν.1396 13/15.9.839ΦΕΚ126 Α') 2. Σε περίπτωση διακοπής των εργασιών, ο κύριος του έργου είναι υποχρεωμένος να λάβει όλα τα μέτρα, τα οποία του υποδεικνύει εγγράφως ο επιβλέπων το έργο και να τα διατηρεί αναλλοίωτα καθόλη τη διάρκεια της διακοπής.) τα απαιτούμενα μέτρα ασφαλείας κατά περίπτωση και φάση του έργου. Αν και δεν του είχε υποδείξει κάνεις τα μέτρα που υποχρεούται να λάβει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cna Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Οπότε περιπλέκεται η κατάσταση για τον ιδιοκτήτη (ίσως και για τον μηχανικό). Όφειλε να εξασφαλίσει ότι κανείς άσχετος δεν θα είχε πρόσβαση σε ανοκλήρωτα τμήματα του κτηρίου. Αυτό σημαίνει πως θα έπρεπε να κλείσει με κάποιο τρόπο το φρεάτιο (πχ να καρφώσει κάποιο νοβοπάν στο σημείο που στο μέλλον θα είναι η πόρτα του ανελκυστήρα). Έτσι όπως τα περιγράφεις αν του γίνει μήνυση η ποινή δεν θα είναι ευκαταφρόνητη. Πρόκληση επικίνδυνων σωματικών βλαβών από αμέλεια κλπ κλπ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pappos Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Αν δεν είχε περίφραξη, προστατευτικά στο φρεάτιο και μάλιστα όχι και σήμανση τότε θα έχει πρόβλημα. Είναι αυτό που φωνάζω μια ζωή. Μηδέν κανόνες ασφάλειας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αλέξανδρος Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 @m_vasso Θα πρέπει να αναφερθεί πως το ημερολόγιο μέτρων ασφάλειας δεν είναι πάντα απαραίτητο (σύμφωνα με τη νομοθεσία) δες άρθρο 8 1396/83 Άρθρον 8 Ημερολόγιο μέτρων ασφαλείας 1. Για τεχνικά έργα, που εκτελούνται σε πόλεις με πληθυσμό πάνω από 10.000 κατοίκους ή έχουν συμβατικό προϋπολογισμό μεγαλύτερο από αυτόν που αντιστοιχεί σε οικοδομή όγκου 1.000 κυβικών μέτρων (μ3) και εφόσον για την εκτέλεσή τους απαιτείται άδεια απ’ την αρμόδια αρχή, τηρείται ημερολόγιο μέτρων ασφαλείας. (η υποχρέωση τήρησης ημερολογίου μέτρων ασφαλείας επεκτάθηκε με το άρθρο 3 παρ.14 του Π.Δ.305/1996 (ΦΕΚ 212/Α/29-8-96) "Ελάχιστες προδιαγραφές ασφάλειας και υγείας που πρέπει να εφαρμόζονται στα προσωρινά ή κινητά εργοτάξια σε συμμόρφωση προς την οδηγία 92/57/ΕΟΚ") Το ημερολόγιο μέτρων ασφαλείας χορηγείται από την αρμόδια αρχή, φυλάσσεται στον τόπο του έργου και είναι στη διάθεση κάθε ατόμου που έχει έννομο συμφέρον, με ευθύνη του εργολάβου ή του υπεργολάβου ολόκληρου του έργου ή όταν δεν υπάρχουν αυτοί, του κυρίου του έργου. 2. Υποχρέωση για ενημέρωση του ημερολογίου μέτρων ασφαλείας έχουν: α) Ο επιβλέπων το έργο για ό,τι αφορά τις υποδείξεις, που έχει υποχρέωση να κάνει σύμφωνα με το νόμο αυτόν, καθώς και τις παρατηρήσεις για την εφαρμογή τους. β) Οι υπόχρεοι για τη διενέργεια των τακτικών ελέγχων ή δοκιμών, που ορίζονται από τη νομοθεσία, για ό,τι αφορά τα αποτελέσματα των ελέγχων ή δοκιμών αυτών. 3 3. Το αρμόδιο για τον έλεγχο όργανο (Επιθεωρητής Εργασίας κλπ.) δύναται να αναγράφει τις υποδείξεις του. 4. Με αποφάσεις του Υπουργού Εργασίας, ύστερα από γνώμη του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος (ΤΕΕ) και της Γενικής Συνομοσπονδίας Εργατών Ελλάδος (ΓΣΕΕ) καθορίζονται: ο τρόπος τήρησης, ο τύπος και το περιεχόμενο του ημερολογίου, τα σχετικά με τη θεώρησή του και τη χορήγηση αντιγράφων καθώς και κάθε άλλη σχετική αναγκαία λεπτομέρεια. 5. Με αποφάσεις του Υπουργού Εργασίας, ύστερα από γνώμη του ΤΕΕ και της ΓΣΕΕ μπορεί να επεκτείνεται η υποχρέωση της τήρησης του ημερολογίου μέτρων ασφαλείας και σε πόλεις με πληθυσμό μικρότερο των 10.000 κατοίκων ή και σε έργα με συμβατικό προϋπολογισμό κατώτερο από αυτόν που αντιστοιχεί σε οικοδομή όγκου 1.000 μ3 ή σε έργα που η φύση τους επιβάλλει τήρηση ημερολογίου μέτρων ασφαλείας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
m_vasso Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Πρόκειται για επαρχία 6,000 κατοίκων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rigid_joint Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 13 , 2009 @m_vasso. εθιξες ένα πολύ σοβαρα και ενδιαφέρον θεμα. μην κανεις παράθεση ΟΛΟ του προηγούμενου post. όλοι που έχουμε iq ραδικιού και πάνω καταλάβαμε την απάντηση και ειναι κριμα να χάνονται τα όσα πολύ ενδιαφέροντα αναφέρονται εδώ μέσα σε ατελείωτα φυλλα παράθεσεις προηγούμενων posts. ευχαριστω για τη διόρθωση που θα κάνεις. μφχ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα