Αρτιοτητα-οικοδομησιμοτητα σε εξ'αδιαιρετου

[antokyrm]

Καλησπερα συναδελφοι!

Εχω το εξης προβλημα και θελω τα φωτα εμπειροτερων...Μου ζητηθηκε τοπογραφικο για συσταση καθετου σε ενα οικοπεδο 1600τ.μ. εντος σχεδιου πολεως.Το οικοπεδο εχει προσωπο 25μ. και βαθος 65μ. και πριν 28χρονια πουληθηκε τμημα του(500τ.μ)στο "τυφλο"μερος του οικοπεδου χωρις προσωπο σε δρομο.Προκειμενου να χτισουν "ανοιχθηκε" ιδιωτικη οδος 8μ.

Σημερα θελουν να πουλησουν αλλα 200τ.μ.τα οποία ομως εχουν προσωπο(12μ) στον ιδιωτικο δρομο. Υπαρχει προβλημα αρτιοτητας και οικοδομησιμοτητας του συγκεκριμενου τμηματος του οικοπεδου?Η δηλωση μου περι αρτιοτητας και οικοδομησιμοτητας πρεπει να αφορα το συγκεκριμενο τμημα(200μ) ή ολοκληρο το οικοπεδο(1600μ)?

Ευχαριστω εκ των προτερων

[apstruct]

Εννοείς ότι κατέτμησαν το εντός σχεδίου πόλεως οικόπεδο και προέκυψε ένα τυφλό το οποίο απέκτησε πρόσωπο και οικοδομησιμότητα με ιδιωτικό δρόμο?

 

Μήπως έγινε σύσταση καθέτων ιδιοκτησιών, γιατί παρόλο που όλο αυτό έγινε το '70 μου φαίνεται πολύ περίεργο. Τα συμβόλαια τα έψαξες, τι λένε?

[MAKAP]

Μου ζητηθηκε τοπογραφικο για συσταση καθετου σε ενα οικοπεδο 1600τ.μ. εντος σχεδιου πολεως.Το οικοπεδο εχει προσωπο 25μ. και βαθος 65μ. και πριν 28χρονια πουληθηκε τμημα του(500τ.μ)στο "τυφλο"μερος του οικοπεδου χωρις προσωπο σε δρομο.Προκειμενου να χτισουν "ανοιχθηκε" ιδιωτικη οδος 8μ.

Σημερα θελουν να πουλησουν αλλα 200τ.μ.τα οποία ομως εχουν προσωπο(12μ) στον ιδιωτικο δρομο. Υπαρχει προβλημα αρτιοτητας και οικοδομησιμοτητας του συγκεκριμενου τμηματος του οικοπεδου?Η δηλωση μου περι αρτιοτητας και οικοδομησιμοτητας πρεπει να αφορα το συγκεκριμενο τμημα(200μ) ή ολοκληρο το οικοπεδο(1600μ)?

Ευχαριστω εκ των προτερων

 

Συνάδελφε, χρειάζονται περισσότερα στοιχεία από το θέμα, όπως

1. ποιό είναι το όριο αρτιότητας στην περιοχή, και ειδικότερα είναι τα 200 ή τα 500 τμ?

2. πως πουλήθηκε μη οικοδομήσιμο (χωρίς πρόσωπο σε ΚΧ) τμήμα 500 τμ από το συνολικό οικόπεδο?

3. μήπως συστάθηκε δουλεία διόδου και όχι "ανοίχθηκε ιδιωτική οδός"?

[antokyrm]

1)Τα 500τ.μ. πουληθηκαν μετα απο συσταση καθετου ιδιοκτησιας(το οικοπεδο ειναι πλεον εξ'αδιαιρετου)

2)Οριο αρτιοτητας κατα κανονα 200τ.μ./πρόσωπο 10μ.

3)Όσον αφορα την ιδιωτικη οδο στο συμβολαιο αναφερεται απλά οτι το συγκεκριμενο τμήμα οπως φαινεται στο τοτε τοπογραφικο θα χρησιμοποιειται ως δρόμος από τους συνιδιοκτητες του οικοπεδου.

[MAKAP]

Ως πρώτη παρατήρηση επισημαίνω την αναφορά σου "Τα 500τ.μ. πουληθηκαν μετα απο συσταση καθετου ιδιοκτησιας(το οικοπεδο ειναι πλεον εξ'αδιαιρετου)". Στην κάθετη, οι συνιδιοκτήτες των τμημάτων είναι μεν συγκύριοι εξ αδιαιρέτου επί της συνολικής επιφάνειας του οικοπέδου αλλά κάθε ιδιοκτήτης έχει την αποκλειστική χρήση του τμήματός του.

 

Πρέπει να διαβάσεις τη σύσταση κάθετης με την προσδοκία να βρεις στοιχεία στο συμβόλαιο αυτό για σύσταση και "δουλείας διόδου" προκειμένου να εξασφαλιστεί η επικοινωνία του τυφλού τμήματος με ΚΧ. Αν δεν βρεις σχετική αναφορά το πρόβλημα μεγαλώνει γιατί η απλή αναφορά στο συμβόλαιο μεταβίβασης "οτι το συγκεκριμενο τμήμα οπως φαινεται στο τοτε τοπογραφικο θα χρησιμοποιειται ως δρόμος από τους συνιδιοκτητες του οικοπεδου" δεν εξασφαλίζει νομικά την επικοινωνία του τυφλού με ΚΧ.

 

Με δεδομένο ότι, πολεοδομικά, το οικόπεδο θεωρείται ενιαίο, δεν τίθεται θέμα αρτιότητας για τη δημιουργία κάθετης σε τμήμα 200 τμ, αλλά είναι προφανές ότι, αν δεν έχει συσταθεί δουλεία διόδου με τα μέχρι σήμερα συμβόλαια, αυτό το θέμα πρέπει να τακτοποιηθεί τώρα.

[apstruct]

 

Πρέπει να διαβάσεις τη σύσταση κάθετης με την προσδοκία να βρεις στοιχεία στο συμβόλαιο αυτό για σύσταση και "δουλείας διόδου" προκειμένου να εξασφαλιστεί η επικοινωνία του τυφλού τμήματος με ΚΧ. Αν δεν βρεις σχετική αναφορά το πρόβλημα μεγαλώνει γιατί η απλή αναφορά στο συμβόλαιο μεταβίβασης "οτι το συγκεκριμενο τμήμα οπως φαινεται στο τοτε τοπογραφικο θα χρησιμοποιειται ως δρόμος από τους συνιδιοκτητες του οικοπεδου" δεν εξασφαλίζει νομικά την επικοινωνία του τυφλού με ΚΧ.

 

Με δεδομένο ότι, πολεοδομικά, το οικόπεδο θεωρείται ενιαίο, δεν τίθεται θέμα αρτιότητας για τη δημιουργία κάθετης σε τμήμα 200 τμ, αλλά είναι προφανές ότι, αν δεν έχει συσταθεί δουλεία διόδου με τα μέχρι σήμερα συμβόλαια, αυτό το θέμα πρέπει να τακτοποιηθεί τώρα.

 

Δεν θεωρώ ότι υπάρχει θέμα δημιουργίας δουλείας διόδου μιας και το οικόπεδο ως ενιαίο έχει το απαραίτητο πρόσωπο. Πολεοδομικά λοιπόν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο ως ενιαίο. Από εκεί και πέρα οι κάθετες ιδιοκτησίες δεν είναι απαραίτητο να έχουν δικό τους πρόσωπο σε δρόμο, αρκεί το τμήμα του οικοπέδου που έχει δεσμευτεί σε κοινή χρήση.

 

Η δηλωση μου περι αρτιοτητας και οικοδομησιμοτητας πρεπει να αφορα το συγκεκριμενο τμημα(200μ) ή ολοκληρο το οικοπεδο(1600μ)?

Όσον αφορά την αρτιότητα/οικοδομησιμότητα, σαφώς και δεν υπάρχει τέτοιο θέμα σε επιμέρους κάθετη ιδιοκτησία, παρά μόνο στο ενιαίο οικόπεδο. Η δήλωσή σου λοιπόν αφορά το οικόπεδο των 1.600μ.

[MAKAP]

Δεν θεωρώ ότι υπάρχει θέμα δημιουργίας δουλείας διόδου μιας και το οικόπεδο ως ενιαίο έχει το απαραίτητο πρόσωπο. Πολεοδομικά λοιπόν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο ως ενιαίο. Από εκεί και πέρα οι κάθετες ιδιοκτησίες δεν είναι απαραίτητο να έχουν δικό τους πρόσωπο σε δρόμο, αρκεί το τμήμα του οικοπέδου που έχει δεσμευτεί σε κοινή χρήση.

 

Μα, το πρόβλημα της επικοινωνίας του τυφλού τμήματος (500 τμ) αρχίζει από τη στιγμή που η λύση της "ιδιωτικής οδού", έτσι όπως την έχουν εφαρμόσει, θα πάψει να λειτουργεί για τον ένα ή τον άλλο λόγο αφού δεν κατοχυρώθηκε συμβ/φικά. Πριν από 28 χρόνια, πιθανά, ο συμβ/φος που συνέταξε το συμβόλαιο μεταβίβασης να αρκέστηκε στη λύση της "ιδιωτικής οδού", σήμερα, όμως αυτή δεν αρκεί για τη σύσταση νέας κάθετης.

 

Για το λόγο αυτό τόνισα την ανάγκη διερεύνησης του θέματος της δουλείας διόδου και σε περίπτωση που δεν έχει γίνει συμ/φική σύσταση.

[apstruct]

...

3)Όσον αφορα την ιδιωτικη οδο στο συμβολαιο αναφερεται απλά οτι το συγκεκριμενο τμήμα οπως φαινεται στο τοτε τοπογραφικο θα χρησιμοποιειται ως δρόμος από τους συνιδιοκτητες του οικοπεδου.

 

ΜΑΚΑΡ, αν αυτό που περιγράφει ο συνάδελφος είναι μια διακριτή κάθετη ιδιοκτησία με συγκεκριμένο ποσοστό συνιδιοκτησίας επί του οικοπέδου και στην οποία έχουν συνιδιοκτησία εξ' αδιαιρέτου οι κάθετες που έχουν οριστεί τότε θεωρώ πως δεν υπάρχει πρόβλημα. Σε περίπτωση που τα πράγματα είναι ασαφή σε σχέση με αυτό έχεις δίκιο ότι πρέπει να οριστεί η πρόσβαση στην/ις τυφλή/ές ιδιοκτησίες.

 

Όταν λέμε ιδιωτική οδός εννοείται αυτό που περιγράφω παραπάνω (κάθετη σε κοινή χρήση) ή υπάρχει κάποιος άλλος ορισμός της?

Γιατί η δουλεία διόδου είναι κάτι που απαντάται σε πρόσβαση που αφορά τυφλά οικόπεδα μέσω άλλου οικοπέδου. Δεν νομίζω ότι έχει εφαρμογή στην περίπτωση του συναδέλφου.

[agior]

3)Όσον αφορα την ιδιωτικη οδο στο συμβολαιο αναφερεται απλά οτι το συγκεκριμενο τμήμα οπως φαινεται στο τοτε τοπογραφικο θα χρησιμοποιειται ως δρόμος από τους συνιδιοκτητες του οικοπεδου.

 

άκυρο, με κάλυψε ο alexp81

[MAKAP]

αν αυτό που περιγράφει ο συνάδελφος είναι μια διακριτή κάθετη ιδιοκτησία με συγκεκριμένο ποσοστό συνιδιοκτησίας επί του οικοπέδου και στην οποία έχουν συνιδιοκτησία εξ' αδιαιρέτου οι κάθετες που έχουν οριστεί τότε θεωρώ πως δεν υπάρχει πρόβλημα. Σε περίπτωση που τα πράγματα είναι ασαφή σε σχέση με αυτό έχεις δίκιο ότι πρέπει να οριστεί η πρόσβαση στην/ις τυφλή/ές ιδιοκτησίες.

 

Επειδή δεν έχω το συμβόλαιο που συντάχθηκε πριν από 28 χρόνια, για να το διαβάσω και να βγάλω συμπεράσματα, αρκέστηκα σ' αυτό που γράφει ο συνάδελφος, για την επικοινωνία του τμήματος των 500 τμ με "ιδιωτική οδό", και αφενός διατύπωσα τους φόβους μου για το χειρότερο ενδεχόμενο αφετέρου πρότεινα σχετική λύση.

 

Όταν λέμε ιδιωτική οδός εννοείται αυτό που περιγράφω παραπάνω (κάθετη σε κοινή χρήση) ή υπάρχει κάποιος άλλος ορισμός της?

Γιατί η δουλεία διόδου είναι κάτι που απαντάται σε πρόσβαση που αφορά τυφλά οικόπεδα μέσω άλλου οικοπέδου. Δεν νομίζω ότι έχει εφαρμογή στην περίπτωση του συναδέλφου.

 

Η έκφραση "ιδιωτική οδός" δεν περιλαμβάνεται στους ορισμούς του ΓΟΚ/85 και σπανίως αναφέρεται σε άλλα πολεοδομικά νομοθετήματα, όπως πχ στο άρθρο 28 του ν1337/83, με το οποίο όλοι οι χώροι αυτού του είδους, που είχαν αφεθεί από τους "οικοπεδάδες" προκειμένουν να κατατμήσουν τα μεγάλα αγροτεμάχια σε πολλά μικρότερα, χαρακτηρίστηκαν ως ΚΧ.

 

Επειδή, ακριβώς, σε συστάσεις κάθετης που είχαν γίνει στο παρελθόν, χρησιμοποιήθηκαν, ως οδοί πρόσβασης, "ιδιωτικές οδοί", που στις περισσότερες περιπτώσεις ΔΕΝ ανήκαν στο συνολικό οικόπεδο της κάθετης, δημιουργήθηκαν μεγάλα θέματα που αφενός έπρεπε να λυθούν δικαστικά αφετέρου αποδείχτηκαν χρονοβόρα και κοστοβόρα. Με βάση την εμπειρία από σχετικές υποθέσεις, πρότεινα την οριστική εξασφάλιση της επικοινωνίας όχι μόνο του τμήματος των 500 αλλά και όποιου άλλου τμήματος αποφασίσουν οι συνιδιοκτήτες.