sashagr Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 συγνώμη για τα κεφαλαία αλλά ποια εννοείτε;τα κεφαλαία μετά από σημείο στίξης ή για το gps που στη διεθνή ορολογία γράφεται με κεφαλαία;τέλος πάντων είμαι αρχιτέκτων μηχανικός και ασχολούμαι με real estate. επίσης διαθέτω τοπογραφικό εξοπλισμό αφού απασχολώ άτομα τοπογραφικής ειδικότητας για αποτυπώσεις.το ερώτημα έγινε με την εξής λογική: σε πολλές χώρες της ευρώπης οι αποτυπώσεις μεγάλων εκτάσεων γίνεται σε διάφορες φάσεις όπου στο αρχικό στάδιο γίνεται εκτίμηση της έκτασης και κυρίως των ορίων τους και στη συνέχεια γίνονται λεπτομερείς αποτυπώσεις.επίσης οι αμοιβές για αποτύπωση πολύ μεγάλων εκτάσεων διαφοροποιούνται ως προς τους συντελεστές σε σχέση με αποτυπώσεις μικρότερης έκτασης. απ ότι ξέρω και επιβεβαιώνετε οι ίδιοι στην ελληνική νομοθεσία δεν προβλέπεται κάποια τέτοια διαφοροποίηση.ο πελάτης που εκπροσωπώ είναι κάτοικος του εξωτερικού ο οποίος διαθέτει μεγάλη εκτάση στην Ελλάδα και θέλει να ξεκαθαρίσει τίτλους ιδιοκτησίας. Έτσι για δασαρχείο και αρχαιολογία θέλει κάποια τοπογραφικά άμεσα, και αφού ξεκαθαριστούν, να προχωρήσει σε λεπτομερείς αποτυπώσεις για ανοικοδόμηση εγκαταστάσεων. Τα χίλια στρέμματα είναι τάξη μεγέθους προφανώς. ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας (θαυμαστικό). Link to comment Share on other sites More sharing options...
kasvan Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 ...οι αμοιβές για αποτύπωση πολύ μεγάλων εκτάσεων διαφοροποιούνται ως προς τους συντελεστές σε σχέση με αποτυπώσεις μικρότερης έκτασης... Η αμοιβή διαφοροποιείται με βάση την κλίμακα και όχι την έκταση. Στο δασαρχείο και τις αρχαιολογίες απαιτούνται τοπογραφικά διαγράμματα με συγκεκριμένες προδιαγραφές και όχι ζωγραφιές - προσχέδια ή όπως αλλιώς μπορείς να το ερμηνεύσεις. Δεν είναι δυνατόν συναδέλφισσα να μιλάμε για οποιαδήποτε αμοιβή και προδιαγραφές πλην των νομίμων. ps: 1. Τα τοπογραφικά αυτά δεν έχεις το δικαίωμα να τα υπογράψεις Παρά μόνο εάν απασχολείς Αγρονόμο Τοπογράφο Μηχανικό ή Πολιτικό Μηχανικό Είμαι σίγουρος τα άτομα που απασχολείς "τοπογραφικής ειδίκευσης" δεν είναι. 2. Αν μας κάνεις πλάκα θα έπρεπε να στείλεις μήνυμα την πρωταπριλιά και όχι την 1 Νοεμβρίου 3. Ο παπα-εφραίμ μπορεί να σου συστήσει μηχανικό για τη δουλειά σου πάντως 4. Πρόεδρε τα βλέπεις; Link to comment Share on other sites More sharing options...
sashagr Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Συμφωνώ kasvan στις παρατηρήσεις σου. Δεν έχω σκοπό να κάνω καμία διαδικασία αποτύπωσης. Ούτως η άλλως για οποιοδήποτε τοπογραφικό συνεργάζομαι με διπλωματούχους τοπογράφους μηχανικούς και πάντα η αμοιβή είναι η νόμιμη. Επίσης θεωρώ απαράδεκτο το γεγονός να υπογράφουν τοπογραφικά άλλες ειδικότητες μηχανικών (αρχιτέκτονες-πολιτικοί). Τα εργασιακά δικαιώματα καμίας ειδικότητας δεν πρέπει να παραβιάζονται. Ελπίζω κάποτε το τεε να τα καθορίσει αυστηρώς. Θα απευθυνθώ σε εταιρία τοπογράφων γιατί η έκταση της εργασίας απαιτεί ούτως ή άλλως πολύ σοβαρή αντιμετώπιση. Σας ευχαριστώ όλους για τις άμεσες απαντήσεις σας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΘΕΟΧΑΡΗΣ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 sashagr το τελευταίο μήνυμα δεν μπορεί παρά να μας βρίσκει σύμφωνους φρόντισε να σβηστεί το 'μη μηχανικός' αφού είσαι αρχιτέκτων μηχανικός καλώς ήρθες λοιπόν στο φόρουμ μας και καλή συνέχεια ελπίζω να κατάλαβες γιατί ζητάμε επίμονα την αναγραφή ειδικότητας τα ξαναλέμε Link to comment Share on other sites More sharing options...
sashagr Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Καλώς σας βρήκα Θεοχάρη! Λυπάμαι που δεν έγινα κατανοητός. Ο kasvan είπε ότι ψάχνω για θύματα και πλειοδότες σε άλλο post. Το μόνο που έψαχνα ήταν κάποιες απαντήσεις στο τι γίνεται σε περιπτωση αποτυπώσεων μεγάλων εκτάσεων. Δεν μου είχε τύχει ποτέ μια ανάλογη περίπτωση. Και ήθελα να ξέρω τι ισχύει από άποψη νομοθεσίας. Επίσης στην αναφορά για τους τοπογράφους που απασχολώ, θα σημείωνα πώς αυτή είναι μια εξωτερική συνεργασία, με διπλωματούχους τοπογράφους, οι οποίοι κάνουν αποτυπώσεις εκτάσεων, χαράξεις και αποτυπώσεις κτιρίων με εξοπλισμό που τους διαθέτω ο ίδιος. Λυπάμαι που άνοιξα μια κουβέντα για το τι γίνεται σε μια τέτοια περίπτωση και θεωρήθηκε ότι ψάχνω για θύματα... Άλλωστε το οποιοδήποτε κόστος το αναλαμβάνει ο πελάτης. Δεν θα το πλήρωνα ο ίδιος. Ούτε θα ήθελα να κλέψω από τις αμοιβές των τοπογράφων. Παρόλα αυτά, δυστυχώς κάθε πελάτης σε πιέζει και απαιτεί μια γρήγορη απάντηση για το κόστος και τον χρόνο της κάθε εργασίας λες και είναι απλά θέματα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kasvan Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Sasha δεν είσαι γυναίκα; Συγγνώμη αν σου έκανα αλλαγή φύλου. Αφού έχεις συνεργάτες ΑΤΜ γιατί δεν τους ρώτησες εξαρχής και ψάχνεις υπεύθυνες απαντήσεις μέσω internet από άγνωστους; Ο kasvan και ο κάθε kasvan μπορεί να λέει ό,τι θέλει... (είπες ότι συμφωνείς με ότι γράφω αρχικά, μετά άλλαξες γνώμη). Το μύνημα που έγραψα αλλού είναι για τον πρόεδρο του Π.Σ.Δ.Α.Τ.Μ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sashagr Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Φίλε kasvan συμφώνω μαζί σου στο ότι δεν πρέπει να υπάρχει εκμετάλλευση κανενός μηχανικού. Είναι ανήθικο να κερδίζεις υπεραξία κλέβοντας τον διπλανό σου. Διαφωνώ με το ύφος σου που είναι ειρωνικό. Δεν προσφέρει κάτι στην κουβέντα μας αυτό. Οι τοπογράφοι που "απασχολώ" είναι με παροχή υπηρεσιών, δηλαδη εξωτερικοί συνεργάτες. Φυσικά είναι ελεύθεροι να έχουν και άλλες δουλειές. Απλά δεν έχουν εμπειρία από άλλη τέτοια δουλειά. Ούτε έχω την απαίτηση να ξέρουν από αποτυπώσεις χιλιών στρεμμάτων όταν οι δουλειές που ασχολούμαι περιορίζονται σε οικόπεδα 5 στρεμμάτων. Και ούτε έχω την απαίτηση από νέους επαγγελματίες να είναι παντογνώστες στο αντικείμενό τους... Link to comment Share on other sites More sharing options...
[email protected] Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Άρα σου έμεινε κ κάτι από την κουβέντα μας!Καλό είναι αυτό......Η αμοιβή που μπορούμε να μιλάμε είναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτή που σου είπα στο προηγούμενο ποστ μου.Για οποιαδήποτε κατώτερη ή ανώτερη,θα ήταν καλύτερο να απευθυνθείς στους συνεργάτες σου,αυτοί θα σε κατατοπίσουν καλύτερα. Ακόμη,όσο κ αν χαλάει κάποιους,οι ΠΜ θ συνεχίσουν να ασκούν τα συνταγματικά τους δικαιώματα στην υπογραφή τους,αυτό είναι άλλη κουβέντα που έχει αναλυθεί εκτεταμένα.Μου προκαλούν δυσφορία τέτοιες απόψεις σαν τη δική σου sasha.....κ αυτός είναι κ ο λόγος που δεν πρόκειται ποτέ κανένας ΠΜ να κάτσει να κουβεντιάσει με τέτοιες αντιλήψεις απέναντί του..... Όσο για το εξωτερικό με την κλιμακωτή αμοιβή ανάλογα την έκταση,τώρα που άνοιξε η Αγορά της Ε.Ε. για τέτοια έκταση σε συμφέρει να φέρεις Ρουμάνους Τοπογράφους,μην πω Βούλγαρους.Κ νόμιμο είναι Κ ηθικό... Αυτά κ τέλος Link to comment Share on other sites More sharing options...
sashagr Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Ο καθένας λέει την γνώμη του και είναι σεβαστή.. Προσωπικά: 1. Όσο υπάρχουν έλληνες τοπογράφοι, δεν νομίζω ότι θα ήθελα να συνεργαστώ με Ρουμάνους, Βούλγαρους και Άγγλους Τοπογράφους. Δεν υποτιμώ κανέναν, αλλά δεν το θεωρώ ηθικό να στερείς εργασία από τους ντόπιους μηχανικούς. Αν είχα δουλειά στην Ρουμανία δεν θα είχα πρόβλημα να συνεργαστώ με Ρουμάνους Τοπογράφους. 2. Δεν νομίζω καμία σχολή Πολιτικών Μηχανικών στην Ελλάδα να έχει τομέα Γεωδαισίας κ άλλων παρεμφερών τομέων ώστε να εξιδεικεύονται οι φοιτητές σε τοπογραφικές εργασίες. Τα δυο με τρια μαθήματα με αντικείμενο την τοπογραφία δεν αντικαθιστούν ένα πρόγραμμα σπουδών Τοπογράφων Μηχανικών. Διορθώστε με αν κάνω λάθος. 3. Και οι Αρχιτέκτονες κάνουν μαθήματα Μηχανικής, αλλά είναι γελοίο να κάνουν στατικές μελέτες. 4. Σε ευχάριστω Zavi γιατί αν και ΠΜ μου απάντησες ολοκληρωμένα στο ερώτημά μου. Νομίζω ότι η συζήτηση ξέφυγε από τους αρχικούς στόχους της. Πάμε σε άλλες κουβέντες που ίσως δεν ενδιαφέρουν κανέναν. Ευχαριστώ όλους για τον χρόνο τους. Θα πρότεινα στους διαχειριστές να κλειδώσει η παρούσα συζήτηση... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chilon Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2009 Το γεγονός ότι δεν ανταπάντησες στα σκωπτικά σχόλια που έγιναν με αφορμή το ερώτημά σου, παραμένοντας στην ουσία, είναι αξιέπαινο. Όμως, οι προσβλητικοί χαρακτηρισμοί σε ζητήματα θεσμοθετημένων δικαιωμάτων (3.), είναι -επιεικώς- απαράδεκτοι. Αν θέλεις να εκφράσεις την γνώμη σου για τις πιστοποιημένες δυνατότητες οποιασδήποτε ειδικότητας, να το κάνεις κόσμια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα