Μουστάκας Β.

συνάλελφοι εγω εχω δει γραπτά κείμενα απο μια ωρα εως 2 ώρες. εξαρτάται ποιος είσαι και τότε φέρνεις το αντίστοιχο χαρτί. μια φορά ο εμπορικός αντιπρόσωπος μιας εταιρείας μπετόν που του είχα διώξει μια βαρέλα μου έφερε ενα χαρτί που έλεγε 2 ώρες!!! γι αυτό είναι καλό να δουλεύει κανείς με πιστοποιημένες εταιρείες. καθώς το δελτίο αποστολής βγαίνει απο τον υπολογιστή δεν μπορούνε να γράψουνε διαφορετική ώρα στο δελτίο αποστολής απο την πραγματική. οταν όμως είναι χειρόγραφη μπορεί να γράφει την ωρα φορτώσεως και ο οδηγός πρωτού φτάσει στο εργοτάξιο. πάντως σίγουρα είναι σημαντικό το πόση ώρα είναι φορτωμένο το σκυρόδεμα. το συνδιάζω και με το γεγονός οτι πάνω στα δελτία αποστολής πρέπει να συμπληρώσει ο επιβλέπων τι ώρα έφτασε η βαρέλα στο εργοτάξιο και τι ώρα ξεκίνησε η εκφόρτωση. τώρα τελευταία η εταιρεία που δουλεύω έλαβε μέρος σε ενα διαγωνισμό για τη κατασκευή ενος έργου γερμανικής ιδιωκτησίας. στις προδιαγραφές του έργου για την κατασκευή του προέβλεπε οτι το σκυρόδεμα έπρεπε να εχει διαστρωθεί μέσα σε μια ωρα το χειμώνα και 45 λεπτά το καλοκαίρι. παιδιά, πάνω απο μια ωρα το σκυρόδεμα αρχίζει και γίνεται σαν χαλβάς και χωρίς εργασιμότητα!!! τότε είναι η στιγμή που πρέπει να φοβάσαι που θα ξεκινήσουν να τρέχουν τα βρυσάκια!!!!

χάρη μέχρι σήμερα δεν εχω δει καμμία τέτοια μελέτη! το μόνο που εχω δει σε ιδιωτικό συμφωνητικό είναι που ζήταγε είναι οι πύργοι να μην είναι λυγισμένοι και να μην έχουν ηλικία μεγαλύτερη απο κάποια χρόνια ( δεν θυμάμαι τώρα πόσσα ακριβώς) αστοχία λόγω κόπωσης.

εχω μια ακόμα απορία. αυτό αφορά το καλούπωμα. οταν καλουπώνουμε την πλάκα απο κάτω βάζουμε πύργους μεταλλικούς ή στο καλούπωμα των κολωνών ξύλινες τάβλες, λατάκια κ.τ.λ. υπάρχει κανένα βιβλίο που να λέει πως να υπολογίζουμε τις κόντρες? ποσα πλαίσια να βάζουμε ( πόσο πυκνά η αραιά) αυτή τη στιγμή τα αφήνω στην εμπειρία του καλουπατζη. εσείς τα υπολογίζετε με κάποιο τρόπο η με το μάτι και τη διαίσθηση? ( είναι ενα απο τα πράγματα που με φοβίζουν, δεν ΄ξέρω εαν θυμάστε πριν μερικά χρόνια οταν στη κατασκευή μιας γέφυρας λύγισαν οι πύργοι και το σκυρόδεμα που έπεσε καταπλάκωσε και σκότωσε τους εργαζόμενους) εχω δει κάποια διαφημιστικά φυλλάδια απο peri και doka αλλά δεν ξέρω εαν υπολογίζουν δυνάμεις ή απλά σου δείχνουν την μορφολογία του μεταλλότυπου που θα χρησιμοποιηθεί. γνωρίζετε κα΄τι για αυτό?

για τα οσα γράφω εγω είναι στο Κ.Τ.Σ. άρθρο 8 και πιο συγκεκριμένα 8,3 απαγορεύεται η ελεύθερη πτώση σκυροδέματος απο ύψος μεγαλύτερο των 2,5 μέτρων. σ αυτή την περίπτωση πρέπει να χρησιμοποιούνται κατάλληλοι σωλήνες που θα κατεβάζουν το σκυρόδεμα μέχρι τη θέση διαστρώσεως η θα ανοίγονται πα΄ραθυρα στον ξυλότυπο σε ενδιάμεσα ύψη. για το θέμα του ποιου παιρνει τα δοκίμια ο κανονισμός λέει ο επιβλέπων μηχανικός. αλλά εγω δεν εχω κανένα πιστοποιητικό ενώ υπάρχουν πιστοποιημένα εργαστήρια που κάνουν αυτή τη δουλειά. υπάρχει συγκεκριμένη διαδικασία με την οποία παίρνουμε τα δοκίμια. καθώς τρέχω τους οδηγούς ποιο είναι το σημείο που μου την λένε πάντα? αυτή η ράβδος που <<ραβδίζεις>> το σκυρόδεμα είναι αυτή που προβλέπει ο κανονισμός? ο κανονισμός προβλέπει συγκεκριμένων διαστάσεων ράβδο που χτυπάμε το σκυρόδεμα στο μεταλλικό κουτί. επόμενη σκέψη. μερικοί για να μειώσουν το κόστος δεν χρησιμοποιούν λαδωμένες μεταλλικές μήτρες αλλά μήτρες απο φελιζόλ. τι γίνεται με αυτές? τις δέχεται ο κανονισμός? στο δελτίο αποστολής αναφέρεται η ώρα φόρτωσης του σκυροδέματος. η βαρέλα έρχεται καθυστερημένη. μετά απο πόση ώρα την στέλνουμε πίσω? ( δικιά της υπαιτειότητα). σε ποιον κανονισμό αναφέρεται? σε διάφορα φυλλάδια εχω βρει διάφορους χρόνους.

αφού μιλάει για θεμελίωση μάλλον αναφέρεσε σε φρεατοπασσάλους. εαν μιλάς για τη πράξη δεν νομίζω οτι θα αντιμετοπίσεις πρόβλημα στην ανεύρεση εταιρείας κατασκευής τέτοιων πασσάλων. υπάρχουν αρκετές πλέον στη πιάτσα! γίνε πιο συγκεκριμένος και ισως μπορέσουμε να κάνουμε κάτι για το στάδιο της κατασκευής.

δεν θα αναφερθώ καθόλου στο θεωρητικό κομμάτι μιας και ο κανονισμός τεχνολογίας σκυροδέματος δίνει απαντήσεις σε αυτά τα ερωτήματα. εγω εχω να βάλω 2 άλλες παραμέτρους που για εμένα εκεί είναι η ουσία του προβλήματος. ερώτημα (α) : μου λέτε οτι στις 28 ημέρες το σκυρόδεμα πρεπει να εχει αποκτήσει τις αντοχές του. στις μέρες μας με την εντατικοπίηση και τα μηχανήματα που υπάρχουν, τα πολύ κλειστά χρονοδιαγράμματα σε 28 ημέρες εγω εχω ρίξει άλλες τρεις πλάκεσ ( μέσος όρος πλάκας 10 ημέρες). δηλαδή πριν ακόμα η πλάκα μας αποκτήσει τις αντοχές που εμείς της ζητάμε την έχουμε φορτίσει με ακόμη περισσότερο φορτίο. αντε και να ξεκαλουπώσουμε σε 10 ημέρες την πρώτη πλάκα βλέπουμε οτι απαιτούμε απο τη πρώτη πλάκα να παραλάβει πολύ πιο γρήγορα τις φορτίσεις απο οτι μπορεί. το εργο δεν προλαβαίνει να ανασάνει και εμείς το έχουμε φορτίσει και άλλο. τι μου λέτε τώρα πότε ξεκαλουπώνουμε.... ερώτημα (β) : την ιστορία με τα δοκίμια τη βλέπω μια μεγάλη σαχλαμάρα με το τρόπο που γίνεται!!!! φυσικά ο κανονισμός μια χαρά τα λέει, εμείς κάνουμε λάθος ελέγχους. ολοι παίρνουμε δοκίμια απο τη βαρέλα. υπάρχει περίοπτωση μια εταιρεία πιστοποιημένη με iso να μας φέρει προβληματικό προιον? αρα το υλικό μέχρι τη στγμή που έρχετε στο εργοτάξιο ειναι οκ ( το μόνο που έχει για εμένα νόημα να ελένξουμε είναι πότε φορτώθηκε το σκυρόδεμα για να μην εχει περάσει πολύς χρόνος απο τη παρασκευή του και ο οδηγός το έκανε βόλτες - σε αυτή τη περίπτωση διώχνουμε τη βαρέλα - άντε να τσεκάρουμε και τη κάθιση εαν έχουμε το μηχάνημα για τη δοκιμή. αλλά έστω οτι παίρνουμε δοκίμια και βρίσκουμε οτι είναι προβληματικα - οι αντοχές δεν είναι οι προβλεπόμενες. πάμε τα αποτελέσματα στην εταιρεία μπε΄τόν και ξέρετε τι μας λέει? ποιος πήρε τα δοκίμια? υπήρχε πιστοποιημένο συνεργείο? ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ!!!! τα δικά μου εργαστήρια τα βρίσκουν ολα οκ φυσικά το γνωρίζετε οτι τα δοκίμια παιρνονται απο ειδικά εργαστήρια και πρέπει να είναι παρόν και η εταιρεία παρασκευής σκυροδέματος. οπότε λοιπόν μέχρι τώρα η διαδικασία μπάζει νερά. εγώ δέχομαι οτι το σκυρόδεμα που έρχεται είναι άριστο!!!! απο εκείνη τη στιγμή και μετά ξεκινάνε τα προβλήματα!!!! ποιος ελέγχει τους οδηγούς πρωτού ξεκινήσουν το άδειασμα που ρ΄πιχνουν νερό μέσα για να ξεκινήσουν να αδειάζουν? ποιος είπε οτι η διάστρωση και η δόνηση γίνεται με το σωστό τρόπο ( ξέρετε οτι το μέγιστο ύψος που πρέπει να ρίχνουμε το σκυρόδεμα είναι τα 2,5 μέτρα - απο τι ύψος πέφτει στη σκυροδέτηση των κολωνών?) οταν οι βαρέλες φεύγουν μήπως οι οδηγοί ξεπλένουν τη σέσουλα και το κάδο και τα νερά για ευκολία τους τα ρίχνουν μέσα στη σκάφη της πρέσσας?? μετά τη σκυροδέτηση η συντήρηση είναι σωστή? που θέλω να καταλήξω????? εαν πραγματικά θέλετε να δείτε τι ρίξατε πάρτε ΚΑΡΟΤΑ!!!! και κάτι τελευταίο!!! πρωτού πάρετε δοκίμια πείτε στον οδηγό οτι θα πάρετε δοκίμια!! μην το τρελλάνει στο νερό και πάθει καρδιά και αυτός και εσείς!!! αυτό προβλέπουν οι σωστές δημόσιες σχέσεις μεταξύ των μηχανικών και των οδηγών!!! ( ΦΥΣΙΚΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΔΕΝ ΠΕΡΙΓΡΑΦΟΥΝ ΤΟΥΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ, ΑΥΤΑ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ, ΟΙ ΚΑΚΟΙ!!!! )

πολύ καλή ερώτηση!!! εαν περιβάλεται απο τοιχείο την αγκυρώνουμε στο τοιχίο? πως έίναι καλύτερο να είναι οι αναμονές? να τις τοποθετούμε απο πριν στο περίπου? ( πρωτού ρίξουμε τη σκάλα οταν ρίχνουμε το τοιχείο) ή να ανοίγουμε μετά τρυπες σαν τους οδοντίατρους με προσθήκη ρυτίνης? ποιος είναι ο ελάχιστος δευτερεύον οπλισμός? πως εισάγεται στα στατικά πακετα?

επ, συνάδελφε και οι δικές μου σχέσεις με τις δικηγορίνες πέρα απο όμορφες στιγμές με βοηθήσανε και στη σύνταξη των συμφωνητικών. ισως θα έπρεπε κάποια στιγμή να φορτώσουμε κάποια παραδείγματα με ιδιωτικά συμφωνητικά με προδιαγραφές κ.τ.λ.

απλά σα σκέψη... κάνε τους απο πάνω ορόφους μεταλλική κατασκευή... ξέρω ισως ακούγεται εκτός πραγματικότητας...

τα ίδια ερωτήματα με το χάρη απλά αντί για να ανοίγεις τρύπες να ηλεκτροσυγγολήσεις τις παλιές με τις νεες ράβδου χάλυβα. έτσι και αλλιώς ο χάλυβας είναι αυτός που θα παραλάβει τον εφελκυσμό μείωσε το απαιτούμενο μήκος αγκύρωσης με τις κολλήσεις.

ποιος με φωτογραφίζει, ποιος με φωτογραφίζει?!?!?! συμφωνώ απόλυτα σπύρο με τα οσα γράφεις!!! δεν μπορούμε να σχεδιάζουμε χωρίς να έχουμε υπ οψιν και την οικονομική πλευρά!!! το μόνο ερώτημα μας δεν είναι εαν αστοχεί ή δεν αστοχεί η διατομή! ( αυτό μου θυμίζει τους ρωμαίους που δεν ήξεραν απο αντοχή των υλικών και για αυτό στα έργα τους δίνανε τότο μεγάλες διατομές ). απλά η δικιά μου ένσταση είναι να μην κινούμαστε στην οριακή διατομή μεταξύ αστοχίας και μη για να κάνουμε οικονομία. τέλος πιστεύω οτι στην κατασκευή τα κεφάλαια που διακινούνται είναι πολύ μεγαλύτερα και για αυτό πρέπει να κάνουμε μεγαλύτερο έλεγχο σε αυτή. σίγουρα πάντα πρέπει να υπάρχει καλή συνεργασία μεταξύ μελέτης και κατασκευής.

συνάδελφε ζητάς τόσο αναλυτικό τιμολόγιο; άλλη τιμή για ραντιέ άλλη για υποστύλωμα άλλη για πλάκα κ.τ.λ. εγω συνήθως βλέπω τιμή για θεμελίωση ( για πεδιλοδοκούς και ραντιέ), καθαριότητας, εδαφοπλακα και ολα τα υπόλοιπα οπλισμένα μια τιμή. φυσικά μετά για να αυξήσουν τη τιμή και ζητάνε άλλα πράγματα περα απο τη τιμή για το σκυρόδεμα ως όγκο. εκεί όρεξη να εχεις να ακούς.. τιμή για σκωτίες τιμή για εμφανή τιμή για στηθαία πάνω απο 80 εκξατοστά τιμή για στηθαία κάτω απο 80 εκατοστά. τιμή για ζαρντινιέρες τιμή για κατασκευή κάθε σκαλοπατιού ( φυσικά δεν λεω οτι μερικά απο αυτά δεν πρέπει να πληρωθούν και με επιπλέον τιμή ). και στο τέλος σου φέρνει και ενα κατάλογο με απολογιστικά έξοδα!!!

και συμπληρωματικά για τα ένσημα στα μικρά ιδιωτικά έργα. γιατί δεν βάζουμε μέσα στο ιδιωτικό συμφωνητικό οτι ο εργολάβος θα πάρει τα ένσημα που προβλέπει το ικα με μια μικρή προσαύξηση? προσοχή δεν λέω να τον κλέψουμε αλλά να βάλουμε μέσα ενα ορο που να τον κάνει να νιώθει οτι πρέπει να δουλεύει και οχι να κάθετε και εμείς να πληρώνουμε ένσημα!!!! έρχεται ο καλουπατζής με ολο το προσωπικό του στην αρχή του έργου και έχουμε μια ταχύτητα στη πρόοδο. κατα τη διάρκεια του έργου, καθώς εχει και άλλο ενα εργοτάξιο λίγο πιο πέρα στέλνει το προσωπικό του εκεί και αφήνει σε εμας ενα μάστορα με 2-3 βοηθούς. εμ με 3-4 άτομα δεν βγαίνει η δουλειά!!! κατα τα άλλα εμείς πληρώνουμε ένσημα και το εργοτάξιο προχωράει με ρυθμούς χελώνας!!!

συνεχίζω να πιστεύω οτι οσο και να αυξηθεί ο χάλυβας δεν θα μας δώσει εντυπωσιακή αύξηση του κόστους. avgoust συφωνώ απόλυτα με οσα γράφεις. και ας αναφερθώ στα μικρά οικοδομικά έργα που φέρνει ως παράδειγμα ο συνάδελφος! είναι καθαρά θέμα δημοσίων σχέσεων του μηχανικού και πόσο δεν χαμπαριάζει απο αυτά - εννοείται και πόσο καλά κάνει τη δουλειά του!!! αφου λοιπόν κοιτάμε να προστατέψουμε τον ιδιωκτήτη και καλά κάνουμε μιας και απο αυτόν πληρωνόμαστε γιατί δεν κάνουμε σωστά τη δουλειά μας αλλά κάνουμε δημόσιες σχέσεις και κλείνουμε τα μάτια? πόσσοι απο εμας συντάσουμε ιδιωτικό συμφωνητικό ανάμεσα στο πελάτη μας και τον μπετατζή με ορους δευσμευτικούς και για τις δυο πλευρές? αλλά που να το κάνουμε αυτό αυτό μιας και μέσα θα γράφουμε πράγματα που θα ενοχλούν τον καλουπατζή και θα τον χάσουμε στην επόμενη δουλειά - στις μικρές κοινωνίες οι καλουπατζίδες στα καφενεία κλείνουν τις δουλείες και δίνουν τις δουλείες για τις άδειες στους μηχανικούς. αφού υπάρχουν τα σχέδια και θα γίνει πιστή εφαρμογή αυτών γιατί δεν γράφουμε στο ιδιωτικό συμφωνητικό οτι ο εργολάβος θα πληρωθεί απο σχέδιο αλλά τον αφήνουμε να πληρωθεί απο τις βαρέλες. και έρχετε μετά ο καλουπατζής και φουσκώνει τις πλάκες, μεγαλώνει τα πέδιλα - γιατί αυτός ξέρει καλύτερα απο εμας για να αυξήσει τα κυβικά και να πληρωθεί περισσότερο. αρα για εμένα ας αφήσουμε τη μελέτη να βγάλει οτι θέλει και μετά να κάνουμε σωστή οργάνωση του εργοταξίου ( κάτι το οποίο προυποθέτει και σωστή επίβλεψη και προστασία του πελάτη απο εμας!!!)

ωραία κουβέντα αυτή!! κατασκευασιμότητα οπως μας έλεγαν και στο πολυτεχνείο!!!

τώρα που το σκέφτομαι υπάρχουν ορισμένα πράγματα που διευκολύνουν τη ζωή του καλουπατζή άρα και τη ταχύτητα του έργου. θα διευκόλυνε πολύ να υπάρχουν ομαδοποιήσεις στις κολώνες. δηλαδή μην εχω να φτιάξω 15 κολώνες και οι 15 εχουν διαφορετικές διαστάσεις!!! κανε 2 με 3 ομάδες απο κολώνες που εχουν τις ίδιες διαστάσεις!!! το συνεργείο γίνεται πιο γρήγορο και πιο αποδοτικό οταν κατασκευάζει το ίδιο πράγμα - τυποποίηση. να αποφεύγουμε οσο γίνεται τις κολώνες που είναι Ζ. ο θάνατος του καλουπατζή!!! γενικά να αποφεύγονται οι κολώνες που εχουν δόντια 15 -20 εκατοστά!!! δηλαδή εχεις μια κολώνα 80 χ 25 και στη γωνία σου βγάζει ενα δόντι που βγαίνει 15 εκατοστά απο κάθετα στη κολώνα!! θάνατος!! είναι μερεμέτι απίστευτο!! καλύτερα κάντην 50 εκατοστά ωστε να τη κλείσω με ενα μπετοφόρμ παρά να παίζω πως θα κλείσω τα 15 εκατοστά. να αποφεύγουμε τα διαφορετικά πάχη στις πλάκες!!! δηλαδή δεν είναι δυνατον να εχω μια επιφάνεια και συνέχεια να αλλάζουν τα πάχη πλακών!!! δηλαδή να εχω πλάκες 18, 19 και 20 εκατοστά!!! πρέπει συνέχεια ο καλουπατζής να κάνει μετρήσεις για να φτιάχνει τα υψόμετρα απο πλάκα σε πλάκα - ( μην σου πω οτι στο τέλος θα τις κάνει ολες 20αρες και δεν θα σου πει και τίποτα!!!) ενα ακόμα σημείο το οποίο είναι μερεμέτι αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς είναι οταν έχουμε κεφαλόδεσμους για διάτρηση στις κολώνες. έχουμε μια πλάκα 30 εκατοστά και ο κεφαλόδεσμος έχει πάχος 40 εκατοστά. αυτά τα 10 εκατοστά είναι μερεμέτι στο καλούπωμα. φυσικά εδω δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι για να το αλλάξουμε. τέλος οταν βγαίνει ο ξυλότυπος ας του ρίχνουμε και μια ματιά για το εαν τα σίδερα που βγάλαμε μπορούμε και να τα τοποθετήσουμε. μήπως πρέπει να αλλάξουν μερικοί διάμετροι για να παιρνάει το σκυρόδεμα μέσα απο αυτό το πανικό??? μήπως πρέπει να δώσουμε κάποια επιπλέον τυπικά σκαριφήματα για τη τοποθέτηση του οπλισμόύ σε κρίσιμες κατασκευαστικα΄περιοχές?? είναι αυτό το θέμα για το οποίο τσακώνομαι με τους σιδεράδες!!! αυτοί σου λένε οτι εγω τα σίδερα τα έβαλα!!! τα εχουν βάλει όμως στη σωστή θέση ώστε να δουλεύουν???? ( αν και είναι άλλο θέμα αλλά απλα΄θα το αναφέρω. τα κολωνοσίδερα τα πετάνε μέσα και τα δένουνε απάνω στο μανδύα. σου λένε εγω τα έβαλα και τα έδεσα!!! ναι αλλά εαν το νεο σίδερο δεν είναι δίπλα στην αναμονή πως θα παραλάβει την δύναμη;;; οταν εχουν απόσταση παλιό με νεο σίδερο πάνω απο 2φ πως θα παραληφθεί η δύναμη??? 2φ δεν λέει ο κανονισμός - δεν θυμάμαι γιατί εγω τα βάζω εφαπτομενικα).

σωστα τα λεγομενα σου,αλλα,τις περισσοτερες φορες μεγαλυτερες υλικες ποσοτητες(σκυροδεμα-οπλισμος) δεν συνεπαγονται και περισσοτερα εργατικα? οχι απαραίτητα!!!! αντίθετα θα έλεγα οτι είναι το ίδιο!!! για παράδειγμα τι να είναι η πλάκα 18 και τι να είναι 20!!! απλά στο καλούπωμα το τελείωμα της πλάκας το πλαινό θα εχει 20 εκατοστά, εκεί που τελειώνει η πλάκα εννοώ. τη να εχω κολώνα 40 χ 40 τι να εχω κολώνα 50 χ 50;;; απλά αντι για μπετοφόρμ 40αρι θα χρησιμοποιήσω μπετοφόρμ 50 αρι. τι το δοκάρι να εχει κρέμαση 30 εκατοστά τι 40;;;; απλα΄θα χρησιμοποιήσω διαφορετικό μπετοφόρμ!

θα σας αναφέρω ενα παράδειγμα που ο <<οριζόντιος αρμός>> δημιουργεί προβλήματα και ο κανονισμός το απαγορεύει δια ροπάλου!!!! οταν ρίχνουμε πλάκα οι καλουπατζίδες συνηθίζουν να σταρώνουν πρώτα τη πλάκα και μετά να τραβάνε πύχη. αυτό εχει ομως ως αποτέλεσμα το πρώτο σκυρόδεμα να εχει παγώσει και να μην κολλάει με τη δεύτερη στρώση!!!! για αυτό ο κανονισμός λέει οτι απαγορεύεται να σταρώνουμε πάνω απο 15 τ.μ. !!!! σταρώνεις κοντα στα 20 τ.μ. και κλείνεις, μετά πάλι σταρώνεις κ.τ.λ.....

χάρη βλέπω παρακολουθείς τα πράγματα απο πολύ κοντά!!! μιλάω για το νεο συμβολισμό που χρησιμοποίησες για το χάλυβα!!! ακόμα δεν εχω δει ξυλότυπο που να αναφέρει τους νεους συβλολισμούς για το χάλυβα!!!! ας επανέλθω ομως στο θέμα μας!!! η προσωπική μου γνώμη είναι οτι ολα αυτά που αναφέρονται είναι απλά για να γίνονται κουβέντα και δεν εχει καμμία σημασία. μια στατική μελέτη θα γίνει οπως πρέπει να γίνει. είδη ο αρχιτέκτονας μας εχει περιορίσει αρκετά τις διατομές των στοιχείων. εγω θα σας πω το εξής!!! κάντε μια στατική μελέτη χωρίς να λαμβάνεται καθόλου την οικονομία!!! το κτίριο θα εχει διάρκεια ζωής πολλές δεκαετίες και για αυτό ας μην του τα στερήσουμε εμείς απο τώρα!!! αλλά ας περάσω και στα οικονομικά για να σας το αποδείξω. σε μια πολυκατοικία κάνετε λίγο μεγαλύτερες τις διατομές, άντε βάζετε και μια κολώνα επιπλέον. πόσο θα αναίβουν τα κυβικά 10; 20; 50; 50 κυβικά ( πολύ μεγάλο νούμερο κατα εμένα ) επι 70 ευρώ το κυβικό κάνει 3500 χιλιάδες επιπλέον. ελάχιστο ποσό συγκριτικά με τα συνολικά της οικοδομής ( συνήθως μια τυπική πολυκατοικία είναι περίπου 2000 κ.μ. ) επίσης αναιβάζετε και τις διατομές χάλυβα. ο συνολικός χάλυβας αυξάνετε κατα 2; 3; 5 τόννους ; ο τόνος έχει περίπου 700 ευρώ. οπότε 5 επι 700 άλλα 3500 ευρώ. άρα εχετε επιπλέον 7000 ευρώ. πιστέψτε με πραγματικά μικρό νούμερο συγκριτικά με τα συνολικά. τα υλικά είναι πολύ φθηνά στις ημέρες μας!!!! κανένας δεν νοιάζετε για το αν στη βαρέλα περίσεψε ενα κυβικό σκυρόδεμα, εαν η πρέσσα κρατάει στο δίκτυο της και πετάει στην επόμενη οικοδομή κοντά στο ενα κυβικό σκυρόδεμα. κανένας δεν φωνάζει εαν ενας μανδύας κόπηκε λάθος και πρέπι να τον πετάξουμε, εαν κάποια σίδερα περισέψανε. αλλού είναι το σημείο οπου μας αναιβένει το κόστος της κατασκευής!!! τα εργατικά είναι αυτά που μας γονατίζουνε. την ημέρα ενας εργάτης τεχνίτης παίρνει μεροκάματο 65 ευρώ + 60 εωρώ το ένσημο κατα μέσο όρο αυτός μας στοιχίζει 125 ευρώ!!!!! γιατί νομίζετε δεν κολλάνε τα ένσημα των εργατών?? γιατί αυτά είναι που στοιχίζουν!!!! γιατί στα μεγάλα έργα δουλεύουμε με μεταλλότυπους και γερανούς??? για θέμα ταχύτητας ώστε να μειώσουμε τα εργατικά!!! απο τη στιγμή που έχουμε τη μελέτη προσπαθούμε να έχουμε το καλύτερο χρονοδιάγραμμα για να μειώσουμε τα εργατικά!!! στο πολυτεχνείο σε κανένα μπετό δεν μας δειδάξανε πως να κάνουμε οικονομικές διατομές. το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι να μην αστοχεί η διατομή. απο την άλλη είχαμε εαν κάρο μαθήματα που είχαν σκοπό την καλύτερη οργάνωση του εργοταξιου ωστε να μειωθούν οι χρόνοι κατασκευές. μια ημέρα να μην γίνει εφοδιασμός με χάλυβα του εργοταξίου και οι ερ΄γατες κάθονται!!! τα χρονοδιαγράμματα και οι ποινικές ρήτρες τρέχουν!!! 10 εργάτες που κάθονται ( 4 σιδεράδες και 6 καλουπατζίδες που κλείνουν κολώνες ) μας στοιχίζουν 10 * 100 = 1000 ευρώ + ημερομίσθιο μηχανικού + διάφορα άλλα τρέχοντα εξοδα. αρα η δικιά μου άποψη είναι ας κάνουμε σωστές μελέτες αγνοώντας το θέμα της οικονομίας ( στο θέμα της ποσότητας των υλικών ) και ας βρούμε το επιπλέον κόστος απο την σωστή οργάνωση του εργοταξίου!!!

οτι πληρώνεις παίρνεις.... εγω εχω να κάνω μια άλλη παρατήρηση!!! μιλάμε απο θεωρητικής πλευράς η απο πρακτικής. εγω θα σας πω τι εχω δει στη πράξη. εχω δει αρκετές μελέτες κτιριακών εργων. οσες είχαν αναπτύγματα δοκών δεν σταματάγανε τα σίδερα νωρίτερα. ολες οι ράβδοι φθάνανε μέχρι μέσα στη κολώνα. εχω δεί αυτό που λέτε, οι μισές ράβδοι να φθάνουν μέχρι το υποστύλωμα μόνο σε κάποια βιβλία που εχουν πρότυπες διατομές και πως γίνεται η όπλιση. εντάξει αποφασίζω να σταματίσω κάποιες ράβδους νωρίτερα. πόσσες θα είναι αυτές; οι μισές; δεν πρέπει να κάνω τους υπολογισμούς? αρα εαν υπήρχε πραγματικό κέρδος να σταματήσω τα σίδερα νωρίτερα ( οικονομικό και υπολογιστικό ) είμαι σίγουρος οτι θα το είχανε βάλει μέσα στα στατικά προγράμματα. στα αναπτύγματα δοκών που βγάζουν τα στατικά πακέτα δείχνει κανένα να σταματούν τα σίδερα νωρίτερα? και αν ναι πόσσα σταματούν? τα μισά? πως σημειώνεται αυτό στο ξυλότυπο? 4φ16(κ) - τα 2 σταματούν νωρίτερα?

εντυπωσιακό μιας και οι κολώνες είναι αυτές που τραβάνε και τα περισσότερα κιλά χάλυβα και μας αναιβάζουν τα κιλά ανα κυβικό. τελικά για να γενικεύσουμε αξίζει να αυξάνουμε το συντελεστή σεισμικής επικυνδινότητας για να είμαστε πιο σίγουροι η είναι αντιοικονομικό τελικά; πάντως για εχουν χωρίσει την ελλάδα σε ζώνες - που είναι οικονομικό το θέμα - σίγουρα θα εχει και οικονομική διαφορά αυτή η αύξηση του συντελεστή ( αύξηση χάλυβα στη μελέτη ).

χωρίς να είμαι σίγουρος δεν πρέπει να χρειάζεται άδεια. είναι αυτό που προαναφέρθηκε της μη μόνιμης κατασκευής. αυτό, της μη μόνιμης κατασκευής δεν σας θυμίζει τις καφετέριες μου κλείνουν με μετακινούμενες κατασκευές ολες τις εξωτερικές επιφάνειες. σου λέει κύριε, η κατασκευή μου δεν είναι μόνιμη, είναι απο πλαστικό, δεν αυξάνω το συντελεστή δόμησης. για οσους θέλουν να δουν βαγόνια σε χρήση οπως τα αναφέρουν παραπάνω ( νόμιμη νομίζω απο πλευράς αδειών) - 3 μαρίνα γλυφάδας - κέντρο διάσωσης θαλασσίων χελωνών.

διαφωνώ σε αυτό το νούμερο. εχω την εντύπωση οτι αυτά τα κιλά τα έχουμε αφήσει προ πολλού. είμαστε πάνω απο 115 κιλά το κυβικό. εχω μια απορία για αυτούς που ασχολούνται με τα στατικά. με την μελέτη πρέεπι να ομολογήσω οτι δεν εχω επαφή. εαν αυξήσουμε τη ζώνη σεισμικής επικυνδηνότητας. απο την αθήνα κτίζω στη ζάκυνθο. τα σίδερα θα αυξηθούν πολύ για την ίδια ακριβώς κατοικία. έχετε κάποιο νούμερο της αύξησης?

χάρη αυτό για το σκυρόδεμα εχεις απόλυτο δίκιο. απόκλιση 2-3 % είναι φυσιολογική σε καλουπωμένα τμήματα. απο εκεί και πάνω κάποιος δεν κάνει σωστά την δουλειά του. εγω είμαι απο αυτούς που πιστεύουν οτι και στη θεμελίωση μπορείς να το πετύχεις αυτό. για τα μονοκάλουπα τοιχεία δεν μπορείς να το υπολογίσεις για αυτό βάζεις στο ιδιωτικό συμφωνητικό οτι ο εργολάβος θα πληρωθεί απο το σχέδιο και ετσι δεν πληρώνεις τα μαλιοκέφαλα σου. απλά πληρώνεις αγορά υλικού σκυροδέματος. τέλος για το 0,30 με 0,35 συμφωνό και σε αυτό!!! στις τυπικές πολυκατοικίες για αντιπαροχή - στο τυπικό όροφο ισχύει τέλεια σε αυτές που δουλεύω εγω. για θεμελίωση και υπόγεια δεν το εχω δοκιμάσει.

συνάδελφοι εχω την εξής απορία. είσαι επιβλέπων μηχανικός σε ενα εργοτάξιο και απο το οποίο τραβάς συνέχεια φωτογραφίες. στο μέλλον εχεις το δικαίωμα να δημοσιεύσεις αυτές τις φωτογραφίες απο το εργοτάξιο αυτό σε ενα βιβλίο που θα εκδόσεις? με θέμα για παράδειγμα ΄στάδια κατασκευής κτιριακών έργων ΄ δεν μιλάω για απλά κτίρια ιδιωτών μικρής κλίμακας ( που αδιαφορεί ο ιδιώτης ιδιοκτήτης) αλλά για μεγάλα δημόσια κτίρια που παρουσιάζουν και μεγαλύτερο ενδιαφέρον απο πλευράς κατασκευής ( πλάκες ραντιέ, πλάκες σάντουιτς, ασανσέρ αυροκινήτων, πασαλοεμπείξεις κ.τ.λ. )