yannisk72

Δεν βλέπω συσχετισμό με την ΔΟΚΚ........ τι εννοείς?

Ότι θα έκανες αν έβγαζες την άδεια πριν ξεκινήσεις την διαδικασία.

Αν προ 4014 κάναμε νομιμοποίηση με άρθρο 22, δεν έπρεπε να κάνουμε νέο πίνακα ΙΚΑ;

Ναι έπρεπε να κάνουμε.

Και τώρα πρέπει να συνταχθεί συμβατικός ή αναλυτικός προϋπολιγισμός αλλά μόνο για αμοιβές, εισφορές, κρατήσεις....

Μα το ¨επέρχονται οι συνέπειες¨ αφορούσε τα πρόστιμα ανέγερσης - διατήρησης. Λέει πουθενά ο ΓΟΚ ότι, αν βγάζεις οικοδομική άδεια κάνεις αναγγελία στο ΙΚΑ για να πληρώσεις ένσημα?

Δηλαδή, πάλι καλά που ο πελάτης μου έχει τελειώσει το ακίνητο. Η ΥΔΟΜ της περιοχή μου έχει ήδη ενημερωθεί... πρωί - πρωί κιόλας!!!!

Κι όσο αφορά στην σχέση ΥΠΕΚΑ vs ΙΚΑ...... ο Κουτρουμάνης τι έκανε όταν συνυπέγραφε τον Ν. 4014/11!!!!

Kappa, ωραίο το off topic σχόλιο που έκανες πριν.

Έκανα λάθος ερμηνεία.

Με λίγα λόγια δεν χρειάζεται αναγγελία στο ΙΚΑ......? βάζω και ερωτηματικό γιατί δεν ξέρω τι θα ξημερώσει αύριο.....

Κι οι ΥΔΟΜ έχουν ενημερωθεί .. οπότε δεν χρειάζεται να ζητάνε χαρτιά από το ΙΚΑ....???

ρε σεις, μην ¨φαγωθούμε¨ μεταξύ μας....... εμείς θα τα πάρουμε τα λεφτά...... χαχαχαχα

Είναι θέμα ερμηνείας αυτών που διαβάζουμε. Και πιστεύω ότι δεν κάνω λάθος.

Η οφειλή ασφαλιστικών εισφορών, στην περίπτωση της τακτοποίησης, καλύφθηκε με το 15% του προστίμου στο ΙΚΑ.

Με κάποιο τρόπο πρέπει να καλυφθεί κι η οφειλή ασφαλιστικών εισφορών στην νομιμοποίηση. Σου δίνω (το κράτος δηλαδή) την ¨ευκαιρία¨ να γλιτώσεις τα πρόστιμα ανέγερσης - διατήρησης, αλλά θα πληρώσεις αυτά που θα πλήρωνες αν έκανες την κατασκευή νόμιμα.

Οπότε κάνουμε αναγγελία κανονικά, το ΙΚΑ βλέπει αν έχουν καταβληθεί εισφορές το έτος κατασκευής του αυθαιρέτου ( Αναγγελία στο ΙΚΑ θα μπορούσες να κάνεις και χωρίς να υπάρχει άδεια) και είτε κάνει ¨εκκαθάριση¨ είτε πληρώνεις τις εισφορές που αναλογούν....χωρίς πρόστιμο.

Το έχω ξαναπεί στο forum, το ΥΠΕΚΑ έπρεπε να το διευκρινίσει εξ αρχής και ... ποιεί την πάπια... ακόμα και τώρα.

Και το ΙΚΑ .... βρήκε παπά να θάψει 5-6.....

Αυτό που διάβασες Γοργόνα είναι ¨δεν οφείλονται αναδρομικά ασφαλιστικές εισφορές¨ όχι ¨δεν οφείλονται εισφορές¨. Οπότε οφείλεις τις εισφορές σαν να έβγαζες άδεια τώρα.

Αν το καλοσκεφτείς θα ήταν άδικο και ανήθικο να την γλιτώσει αυτός που έκτισε αυθαίρετο με ένα απλό παράβολο!!!!1

Και επειδή η παρ. 22 του άρθρου 24 αναφέρει ¨... δεν οφείλονται αναδρομικά ασφαλιστικές εισφορές.....¨ κι όχι ¨... δεν οφείλονται ασφαλιστικές εισφορές.....¨ θεωρώ ότι η αναγγελία στο ΙΚΑ πρέπει να γίνει κανονικά και να πληρωθούν οι ασφαλιστικές εισφορές σαν να ξεκινά η κατασκευή τώρα.

Επιτέλους ..... τέλος!!!

Άρα να περιμένουμε νέο Γενικό Έγγραφο..... έτσι το λένε κι όχι εγκύκλιο....

Έχω την εντύπωση πως όχι.

Απαιτούνται όλες οι μελέτες, ανάλογα με τις διατάξεις που ίσχυαν όταν δημιουργήθηκε το αυθαίρετο ή τις σημερινές αν είναι ευνοϊκότερες.

Βέβαια, η μια ΥΔΟΜ λέει το ένα κι η άλλη ΥΔΟΜ το άλλο........ δεν είναι η πρώτη φορά άλλωστε

Η κατάργηση της φράσης ¨επέρχονται οι συνέπειες των παραπάνω διατάξεων¨ αφορά, κατά την άποψή μου, στην μη επιβολή των προστίμων ανέγερσης - διατήρησης, μέχρι την έκδοση της άδειας νομιμοποίησης. Εκτός αν ΓΟΚ πορέβλεπαι και πρόστιμα για το ΙΚΑ (που δεν το νομίζω).

Συμφωνώ με την άποψη σου Kapa ότι, το ΙΚΑ πρέπει να ξεκαβαλικέψει, γιατί το θέμα με τις αναδορμικές εισφορές έχει ξεκαθαριστεί, κατά την άποψή μου πάντα, από την αρχή (πριν τον Ν. 4067/2012 δηλαδή).

Αλλά όπως έχω πει και παλαιότερα, το ΙΚΑ συμπεριφέρεται με την λογική του ¨Βρήκαμε παπά .... να θάψουμε ... 15!!¨

Siradrab, η δημοσίευση διευκρίνισης μέσω ερωτοαπάντησης δεν σημαίνει απολύτως τίποτε, κατά την άποψή μου.

Διευκρινίσεις σε νόμους, δίνονται μέσω εγκυκλίων. Και έχω την εντύπωση ότι, την εγκύκλιο την εκδίδει το ίδιο το Υπουργείο που εκδίδει και τον νόμο.

Τα Ε41/401 και Ε41/342 είναι Γενικά Έγγραφα με τα οποία το ΙΚΑ δίνει οδηγίες στα αρμόδια τμήμα πως να διαχειριστούν περιπτώσεις υπαγωγής στον Ν. 4014/2011.

Το θέμα για μένα είναι ότι η επιβολή προστίμων κατά την έκδοση άδειας νομιμοποίησης, κατά την Ε41/342, είναι εναντίον του Νόμου. Ο νόμος ορίζει την μη οφειλή ασφαλιστικών εισφορών αναδρομικά, οπότε τι θέλει το ΙΚΑ και αποδίδει πρόστιμα? Όσο δεν το ξεκαθαρίζει (το ΥΠΕΚΑ), θα βγάζουν λεφτά οι δικηγόροι. Κατά την έκδοση άδειας νομιμοποίησης, καταβάλεις τις ασφαλιστικές εισφορές σαν να ξεκινούσε το έργο τώρα (δεν ορίζεται πουθενά στον Ν. 4014/2011 ότι, δεν οφείλεις ασφαλιστικές εισφορές αν πας να βγάλεις άδεια).

Κάνω λάθος?

Όσο αφορά στο σχόλιο του Silent Arrow.... έχει τόσο δίκαιο........ ποιος από μας πιστεύει ότι έχει να κάνει με Περιβαλλοντικό Ισοζύγιο......

Από την στιγμή που πας να βγάλεις Οικοδομική Άδεια, θα πρέπει να γίνει αναγγελία στο ΙΚΑ. Κι η ΥΔΟΜ, θα πρέπει να σου ζητήσει

την εξόφληση της προκαταβολής για να σου δώσει την Οικ. Άδεια (Άδεια Δόμησης). Το θέμα με το ΙΚΑ δεν είναι οι εσφορές που βγαίνουν

αλλά το πρόστιμο που θέλει να επιβάλλει για την εκπρόθεσμη υποβολή τους.

Εγώ συμφωνώ με την καταβολή των ασφαλιστικών εισφορών (δεν μπορείς να αυθαιρετείς και να περιμένεις ότι δεν θα πληρώσεις εισφορές) αλλά διαφωνώ με την επιβολή προστίμων γιατί το ορίζει ρητά ο Ν.4014/2011.

Απλά το ΙΚΑ το παίζει ... αφεντικό. Με έναν καλό δικηγόρο τους βάζεις στην θέση τους και ησυχάζουν....

Καλησπέρα

Έχω την εξής περίπτωση για ένα προ του 1955.

Σε συμβόλαιο του 2007 (αλλά και του 2002) περιγράφεται ως ¨κατεστραμμένη οικία¨ ενώ τώρα είναι κατοικήσιμο.

Από φωτογραφίες που έχω δει πρέπει να ξεκίνησαν οι επισκευές ενώ υπήρχαν μόνο οι εξωτερικοί τοίχοι (ούτε καν η οροφή).

Θέλω να βγάλω άδεια νομιμοποίησης με το άρθρο 26 του Ν. 4014/2011.

Μέρχι σήμερα, είχα την εντύπωση ότι θα μπορούσα να βγάλω άδεια επισκευών. Όλες οι μελέτες (εκτός ΚΕΝΑΚ) με αναλυτικό προϋπολογισμό.

Μια συνάδελφος μου τόνισε το εξής, από την στιγμή που το ακίνητο φορολογήθηκε στην μεταβίβαση σαν οικόπεδο, το κτίσμα θεωρητικά ¨δεν υπάρχει¨.

Μπορεί να εκδοθεί Οικοδομική Άδεια (με το ΠΔ για τους παραδοσιακούς οικισμούς) αλλά θα πρέπει να είναι άδεια ανακατασκευής κι όχι επισκευών (όλες οι μελέτες με συμβατικό προϋπολογισμό).

Η πιο σημαντική διαφορά στο συνολικό κόστος της νομιμοποίησης είναι το ΙΚΑ που στην περίπτωση ανακατασκευής, οι εισφορές είναι πολύ μεγάλες.

Εσείς τι λέτε?

Ωραίο ανέκδοτο είπες........

Κατά την άποψή μου οι ελεγκτές πρέπει να είναι από άλλη περιφέρεια. Μη σου πω, από άλλη χώρα!!!!

Εγώ ¨λυπάμαι¨ τους μηχανικούς της ΥΔΟΜ. Η Υπηρεσία είναι νεοσύστατη και θα πήξουν στις καταγγελίες......

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί το ΥΠΕΚΑ επιτρέπει στο ΙΚΑ να το παίζει αφεντικό.

Κατά την άποψη μου η ερμηνεία των διατάξεων του άρθρου 26 σε συνδυασμό με την παρ. 22 του άρθρου 24 είναι:

Όταν βγάζεις άδεια νομιμοποίησης υποχρεούσαι να κάνεις αναγγελία στο ΙΚΑ και να καταβληθούν οι εισφορές για τις εργασίες

που έχουν εκτελεστεί αλλά τις εισφορές αυτές δεν τις οφείλεις αναδρομικά από την ημερομηνία κατασκευής του αυθαιρέτου

αλλά από την ημερομηνία αναγγελίας.

Architect_duth, με παρεξήγησες.

Αυτό που ήθελα να τονίσω είναι ότι, οι αμοιβές που προβλέπονται δεν μπορούν να ανταποκριθούν με την πραγματικότητα.

Το σπίτι επισκευάστηκε το 2007-2008.

Παρόλο που τότε δεν υπήρχε ο ΚΕΝΑΚ, μου τον ζητάει η ΥΔΟΜ οπότε θα τον καταθέσω. Εκτός αν βρω πουθενά καμιά διάταξη που να αποδεικνύει το αντίθετο.

Βγάζω οικοδομιή άδεια για ανακατασκευή προϋφιστάμενου του 1955. Ο ελεγκτής θα πρέπει να έρθει μια φορά, στο τέλος.

Για να έρθει πρέπει να πάρει ... καράβι. Και έτσι όπως είναι εδώ τα δρομολόγια δεν την γλιτώνει την διανυκτέρευση (εκτός αν

είναι καλοκαίρι). Σαν μηχανικός θεωρώ ότι, τα εισιτήρια και την διαμονή του πρέπει να τα πληρωθούν έξτρα μόνο και μόνο γιατί

η αμοιβή δεν φτάνει ούτε και για αυτά!!! Πως θα αποδείξουν, ο ιδιοκτήτης κι ο ελεγκτής, ότι δεν είναι ¨ελέφαντες¨ μιας και θα

πρόκειται για συναλλαγή κάτω από το τραπέζι.............

Θέλω να υπολογίσω την αμοιβή για την έκδοση άδειας νομιμοποίησης. Πείτε μου την άποψή σας.

Πρόκειται για κτίσμα προ του 1955, το οποίο επισκευάστηκε (και πλέον είναι κατοικήσιμο) χωρίς οικοδομική άδεια. Για την νομιμοποίηση απαιτούνται όλες οι μελέτες, σαν να έβγαζα την άδεια πριν τις επισκευές.

Σε παρόμοια άδεια, τις αμοιβές για Αρχιτεκτονικά, Στατικά, Θερμομόνωση κλπ, τις υπολόγιζα με αναλυτικό ΠΥ ενώ την Αποτύπωση Υπάρχοντος - Παθητική Πυροπροστασία, με συμβατικό ΠΥ (βάσει της επιφάνειας του κτιρίου).

Τώρα όμως έχω και ΚΕΝΑΚ. Η αμοιβή υπολογίζεται με τον αναλυτικό ή με τον συμβατικό ΠΥ?

Μήπως θα έπρεπε όλες οι αμοιβές να υπολογιστούν με συμβατικό ΠΥ και να χρησιμοποιήσω τον αναλυτικό μόνο για τον Πίνακα 3?

Έχετε αντιμετωπίσει τίποτε παρόμοιο? Με το ΙΚΑ τι κάνατε (επιβάλλονται πρόστιμα για την μη έγκαιρη καταβολή των ασφαλιστικών εισφορών ή όχι)?

Καλά τα λες για τους υπαλλήλους της Πολεοδομίας.

Με αυτούς του ΙΚΑ τι γίνεται όμως!!!!

Εμένα μου ζητήσαν όλες τις μελέτες (για άδεια επισκευών) και το ΙΚΑ με περιμένει στην γωνία για πρόστιμο (εκτός την καταβολή των εισφορών).

Ο rowdie 78 θα έχει καλύτερη άποψη......