yannisk72

Ergon,

θα σταματήσεις να κάνεις προπαγάνδα υπέρ της .... αντιπολίτευσης??

Προφανώς κι η ερμηνεία είναι σωστή, Μανώλη.

Από ερμηνεία ενός υπαλλήλου προφασιζόμενος την "παραδοσιακή" κατασκευή όπως γινόταν παλιά, δυστυχώς δεν επέμεινα περισσότερο μιας και το κτήριο μου ήταν μικρό και ισόγειο.

Αυτό με την θεμελίωση πρώτη φορά το ακούω.

Δηλαδή, οι τοίχοι του ισογείου και του ορόφου δεν είναι μέρος του ¨Φέροντα Οργανισμού¨. Αυτοί αφαιρούνται.....

Φαντάζομαι, εννοείς 14-06-2012...

@ yiannisk72

 

Σύμφωνα με τα ισχύοντα όταν :

α) η συνολική δαπάνη της ανακαίνισης που αφορά το κέλυφος του κτιρίου ή της κτιριακής μονάδας ή τα τεχνικά συστήματά τους υπερβαίνει το είκοσι πέντε τοις εκατό (25%) της τρέχουσας αξίας του κτιρίου ή της κτιριακής μονάδας, βάσει του ελαχίστου κόστους οικοδόμησης, εξαιρουμένης της αξίας του οικοπέδου επί του οποίου έχει κατασκευαστεί το κτίριο ή

β) υφίσταται ανακαίνιση άνω του είκοσι πέντε τοις εκατό (25%) της επιφανείας του κελύφους του κτιρίου ή της κτιριακής μονάδας

Αν έχεις κάποια αμφιβολία, συζήτησέ το με την Υ.ΔΟΜ

tetris, αυτό που διαβάζω στην εγκ.1603/2010 αναφέρει τον συμβατικό προϋπολογισμό του έργου κι όχι το ελάχιστο κόστος οικοδόμησης. Εγώ θα βγάλω την άδεια με αναλυτικό, ο οποίος είναι σίγουρα μεγαλύτερος.

Επίσης, υπολογίζοντας την ριζική ανακαίνηση ως ποσοστό επιφάνειας κελύφους, είμαι κάτω του 25%.

Πρέπει να ικανοποιούνται και τα δύο ή μόνο το ένα.

Ευχαριστώ.

Συνάδελφοι καλημέρα,

θέλω να κάνω αντικατάσταση στέγης και κατασκευή παταριού σε παλαιά οικοδομή (πέτρινο σπίτι).

Απαιτείται ΚΕΝΑΚ για την έκδοση άδειας?

Ευχαριστώ

Και μετά δεν του άρεσε η γραμματοσειρά, ε?

Δουλειά δεν είχε ο διάβολος.....

Terry, μην το γελάς..... αυτές τις κουβέντες θα τις υποστούν κάποιοι συνάδελφοί μας!!!

Σταύρο καλημέρα,

έχω την εντύπωση πως το έχω διαβάσει αλλού. Με τόσα που διάβασα, όμως, τα τελευταία δύο χρόνια έχω χαθεί!!!!!!

Έχεις εύκαιρη την απόφαση του ΣτΕ?

Τα πρόστιμα ανέγερσης - διατήρησης διαγράφονται μόνο αν γίνει υπαγωγή στον Ν.4014 και είτε:

α. Εξοφληθεί το ειδικό πρόστιμο, για το άρθρο 24

β. Βγει η Άδεια Νομιμοποίησης, για το άρθρο 26. Με την προϋπόθεση, βέβαια, ότι μπορεί να βγει άδεια.

Αν πάλι το ακίνητο υπάγεται στις εξαιρέσεις του 4014 και δεν μπορεί να γίνει υπαγωγή τότε μπορείς να βγάλεις άδεια νομιμοποίησης αλλά θα πρέπει να πληρωθούν τα πρόστιμα κανονικά. Όπως γίνονταν και προ 4014.

Σύμφωνα με τον ΓΟΚ (δεν νομίζω να έχει αλλάξει κάτι με τον ΝΟΚ) στην περίπτωση κατασκευής που έχει κριθεί αυθαίρετη, δεν απαιτείται άδεια δόμησης για την κατεδάφισή της. Η Πολεοδομία, μάλλον, λέει π)(*^*^)*&. Με το συμπάθιο.

Η διαγραφή προστίμων μετά από την κατεδάφιση του αυθαιρέτου γίνεται μόνο σε δασικές περιοχές. Κάπου είχα διαβάσει τον σχετικό νόμο αλλά δυστυχώς δεν το έχω εύκαιρο να το επισυνάψω.

http://www.efsyn.gr/?p=31664

Π&)*^%(@^ριές...... με τον συμπάθιο.

Ρε συ, εδώ έχουν υποβληθεί δηλώσεις για περιοχές που απαγορεύεται η τακτοποίηση και δεν .... κουνήθηκε κανείς, και τους πείραξε η παλαιά άδεια νομιμοποίησης........ Θα μας τρελάνει ο Πρόεδρος!!χαχαχ

Εύνοστε, δεν παρακαλούθησα από την αρχή το θέμα και το σκεπτικό σου. Μου κάνει φοβερή εντύπωση πως η αίτηση απορρίφθηκε από τον διαχειριστή του συστήματος πάντως. Πιο λογικό μου ακούγεται να ¨κόβονταν¨ η αίτηση στο δειγματοληπτικό έλεγχο από την ΥΔΟΜ παρά από το ΤΕΕ.....

Σε λίγες μέρες βγαίνει σε δημόσια διαβούλευση ο νέος νόμος για τα αυθαίρετα. Αν και την ¨διαβούλευση¨ δεν την έχω και σε μεγάλη υπόληψη, καλό θα είναι να τεθεί το θέμα κι εκεί. Δεν έχουμε να χάσουμε τίποτε.

Εύνοστε, είσαι απίθανος......

Συγχαρητήρια

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι, δεν πρέπει να βασιζόμαστε μόνο σε αυτά που μας λένε οι πελάτες μας. Έχω φάει ¨ψεματάκια¨ στην μάπα που δεν μπορείς να φανταστείς (υποθέτω ότι δεν είμαι μόνος).....

Θα κάνεις αυτό που εσύ θεωρείς σωστό (αν και πιστεύω πως η βεράντα πρέπει να δηλωθεί - λόγω της καταγγελίας).

Όσο για τα εγκεφαλικά...... το δικό σου εγκεφαλικό να σκέφτεσαι .... if you know what I mean.

Ιάσονα έχεις απόλυτο δίκιο πραγματικά αλλά ο ιδιοκτήτης με πιέζει αφάνταστα και ρωτάει και άλλους μηχανικούς που του δίνουν τέτοιες λύσεις και δε θέλω να χάσω τη δουλειά. Αλλωστε αν ακόμη κι εγώ δε μπορώ να αποδείξω αν έγινε ή όχι πριν τον Ιούλιο του 2011, πώς θα το αποδείξει η Πολεοδομία??? η οποία μάλιστα δεν έχει κάνει αυτοψία μετά την καταγγελία του πελάτη μου... Επίσης ο πελάτης μπορεί να μου είχε πει ψέμματα για την ημερομηνία ολοκλήρωσης οπότε να μην το έπαιρνα καν χαμπάρι εγω...δεν ξέρω τι να κάνω..

Roukat,

αν δεν μπορείς να αποδείξεις εσύ στο εαυτό σου την ημερομηνία ολοκλήρωσης κατασκευής, δεν θα μπορέσεις να πείσεις κανέναν.

Ανεξάρτητα με τι λέει ο πελάτης....

Υπάρχει η περίπτωση να βγάλεις την άδεια χωρίς να σου ζητήσει τίποτε η ΥΔΟΜ (δεδομένου του εγγράφου της ΔΟΚΚ από πέρσι) και μετά το ΙΚΑ, αν ζητήσει διασταύρωση από το ΥΠΕΚΑ, να έρθει και να σου ζητήσει .... ένσημα.

nzerman, καθοδήγησε με (αν θες) για τις πλάγιες αποστάσεις από το 23 (στείλε υλικό, δηλαδή).

Αν δεν υπάρχει σχέδιο πόλεως για τον οικισμό είσαι ή εντός οικισμού ή εκτός οικισμού.

Αφού κάνεις δήλωση 4014, θεωρείς ότι έχεις Ο.Α. (όπως λέει κι nzerman) κι ότι είσαι εντός σχεδίου.

1. Αν η ερώτησή σου για το ¨εντός σχεδίου¨, αφορά στο εντός οικισμού (ή το εκτός οικισμού), είσαι εντός οικισμού (οριοθετημένου ή μη). Μήπως κάτι άλλο ήθελες να πεις?

2. Αν έχεις βεβαίωση προ του 55, από την ΥΔΟΜ (κι όχι από τον Δήμαρχο), είσαι εντάξει.

3. Γιατί δεν πας από την αρμόδια ΥΔΟΜ να ρωτήσεις τι θέλουν για την αλλαγή χρήσης?

Εγώ θα έκανα όλα τα σχέδια από την αρχή πάντως.

Μην ανακατεύεις τον Θεό στις υποθέσεις μας..... δεν ασχολείται μαζί μας!!

Να μην το κουβεντιάσουμε το θέμα με τον έλεγχο (αυτό αφορά τον ελεγκτή και τον ελεγχόμενο...).

Με ενδιαφέρει η άποψή σας για την ταυτόχρονη υπαγωγή στα άρθρα 24 και 26. Δεν καταλαβαίνω από που προκύπτουν αυτά που έλεγες χθες.

Έλλειψα πολλές ώρες και έχασα επεισόδια.....

Η εξαίρεση από κατεδάφιση (για μικροπαραβάσεις) δεν έχει καταργηθεί. Έχει βγει και μια εγκύκλιος που το αναφέρει.

Ο 4014 άλλαξε τον τρόπο υπολογισμού των προστίμων (αυτό καταργήθηκε εντελώς) και τους όρους υπαγωγής για το πολυπόθητο συγχωροχάρτι.

Φίλε Κακέ Λύκε, στο λέω για άλλη μια φορά ότι, εκτιμώ αφάνταστα που ψάχνεσαι στο forum. Αλλά..... το σύστημα έχει ανοίξει εδώ και μήνες. Εδώ και μήνες σου έχει δώσει την δυνατότητα το Υπουργείο (δεν μιλάω για σένα αλλά για τον κάθε αρμόδιο υπάλληλο) να ελέγξεις έστω και τα βασίκα. Τουλάχιστον την δυνατότητα υπαγωγής στον νόμο (το αν το ακίνητο βρίσκεται στις περιοχές που εξαιρούνται) έπρεπε να την έχετε ελέγξει. Φαντάσου ότι, θα μπορούσατε να έχει ¨ξετρυπώσει¨ παράνομες υπαγωγές......... και να τις έχετε σταματήσει.

Εδώ .... θα διαφωνήσω μαζί σου, περισσότερο από το άλλο θέμα. Ελέγξε τις δηλώσεις. Υπάρχουν μηχανικοί που έχουν θησαυρίσει ......

Pantsel

Κάνε copy - paste, στην ανάρτησή μου (δεν μπορώ να επισυνάψω το έγγραφο)

Εγκ-85227/15777/156/8-12-86.

Εγκ-156/86

(Γνωμ-557/86 Γνωμ-857/86)

Ισχύς της παρ.8.5 του Αρθρον-8 του Ν-1512/85 και της παρ.3 του Αρθρον-22 του ΓΟΚ/85 (Ν1577/85), συμψηφισμό προστίμων αυθαιρέτων κλπ

1. Αποδεχόμενοι μερικά τη Γνωμ-557/86 της Νομικής Δ/νσης του Υπουργείου μας, σας πληροφορούμε ότι:

1.1 - Η παρ.8.5 του Αρθ-8 του Ν-1512/85 ισχύει για τα αυθαίρετα, που αναφέρονται σ' αυτήν, δηλ. για τα εντός σχεδίου ή εντός ορίων οικισμών πριν από το 1923, που έχουν ανεγερθεί μέχρι την 31-1-83 και που δεν αντιβαίνουν στους ισχύοντες όρους και περιορισμούς δόμησης της περιοχής ή σε εκείνους που ίσχυαν κατά το χρόνο ανέγερσής τους αν αυτοί είναι ευνοϊκότεροι.

1.2 - Η παρ.3 του Αρθ-22 του Ν-1577/85 ισχύει για τα αυθαίρετα, που δεν παραβιάζουν τις διατάξεις, που ισχύουν κατά το χρόνο ελέγχου των από την Πολεοδομική Υπηρεσία ή τις ισχύουσες αν αυτές είναι ευνοϊκότερες και που:

1.2.1. - Βρίσκονται εκτός σχεδίου ανεξάρτητα από το χρόνο κατασκευής τους ή

1.2.2. - Βρίσκονται εντός σχεδίου ή εντός ορίων οικισμών πριν από το 1923 αλλά έχουν ανεγερθεί μετά την 31-1-83.

2. Αποδεχόμενοι τη Γνωμ-857/86 της Νομικής Δ/νσης του Υπουργείου μας ως προς τις διατυπούμενες σ'αυτήν θετικές απόψεις για τον συμψηφισμό του προστίμου του ΓΟΚ/73 με την αναφερόμενη στην παρ.8.5 του αρθ-8 του Ν-1512/85 εισφορά ή με το αναφερόμενο στην παρ.3 του Αρθ-22 του Ν-1577/85 πρόστιμο ανέγερσις, σας πληροφορούμε ότι οποιοδήποτε από τα παρακάτω πρόστιμα, που έχει επιβληθεί

α) κατά τα Αρθ-120 και Αρθ-121 του ΓΟΚ/73, είτε αυτό έχει αναπροσδιοριστεί σύμφωνα με την Αποφ-42733/1616/7-7-83 (ΦΕΚ-4038/83) είτε όχι

β) το πρόστιμο ανέγερσις, σύμφωνα με την παρ.2α του Αρθ-17 του Ν-1337/83 και

γ) η διοικητική ποινή, σύμφωνα με την παρ.7 του Αρθ-18 του Ν-1337/83, (ανεξάρτητα από το αν τα πιο πάνω έχουν πλήρως εξοφληθεί είτε όχι), συμψηφίζεται:

2.1 - με την εισφορά που προβλέπεται από την Αποφ-23187/3627/15-3-85 (ΦΕΚ-172/Β/85), όταν για το αυθαίρετο εφαρμόζεται, μετά από σχετική αίτηση του ενδιαφερομένου, η διαδικασία της παρ.8.5 του Αρθ-8 του Ν-1512/85.

2.2. - με το πρόστιμο ανέγερσης της παρ.2α του Αρθ-17 του Ν-1337/83, όταν για το αυθαίρετο εφαρμόζεται η διαδικασία της παρ.3 του Αρθ-22 του ΓΟΚ/85

Και στις δύο πιο πάνω περιπτώσεις 2.1 και 2.2 δεν επιστρέφονται τυχόν καταβληθέντα επί πλέον ποσά.

3. Σχετικά με την εφαρμογή της παρ.3 του Αρθ-22 του ΓΟΚ/85, σας διευκρινίζουμε ότι:

3.1 - Σε περίπτωση που κατά την αυτοψία διαπιστώνεται αυθαίρετη κατασκευή, που δεν παραβιάζει τις διατάξεις που ισχύουν κατά το χρόνο ελέγχου της από την Πολεοδομική Υπηρεσία ή τις ισχύουσες αν αυτές είναι ευνοϊκότερες, (λαμβανομένου υπόψη και του Αρθ-30 του ΓΟΚ/85), τάσσεται στους ενδιαφερομένους η δίμηνη προθεσμία, που αναφέρεται στην υπόψη διάταξη και διακόπτονται συγχρόνως οι οικοδομικές εργασίες η συνέχιση των οποίων επιτρέπεται ξανά μόνο μετά την έκδοση ή αναθεώρηση της οικοδομικής αδείας.

Μέσα στη δίμηνη προθεσμία πρέπει να υποβληθούν από τους ενδιαφερόμενους τα απαιτούμενα για την έκδοση ή αναθεώρηση της άδειας στοιχεία. Οι Πολεοδομικές Υπηρεσίες υποχρεώνονται να προβαίνουν κατά προτεραιότητα στην έκδοση ή αναθεώρηση των παραπάνω οικοδομ. αδειών. Το προβλεπόμενο από την υπόψη διάταξη πρόστιμο ανέγερσης επιβάλλεται πριν από την έκδοση ή αναθεώρηση της άδειας, ενώ το προβλεπόμενο από αυτήν πρόστιμο διατήρησης επιβάλλεται αμέσως μετά την έκδοση ή αναθεώρηση της άδειας.

3.2. - Οταν κατά την αυτοψία δεν είναι δυνατόν να διαπιστωθεί, αν αυθαίρετη κατασκευή υπάγεται στην προηγούμενη περίπτωση 3.1 θα ακολουθείται η διαδικασία περί αυθαιρέτων του ΠΔ/5-7-83 (ΦΕΚ-291/Δ/83) δηλ. Εκθεση Αυτοψίας - θυροκόλληση κλπ. Εάν σε οποιαδήποτε φάση της παραπάνω διαδικασίας αυθαιρέτων υποβληθούν από τον ενδιαφερόμενο και ελεγχθούν από την Πολ. Υπηρεσία ως καλώς έχοντα όλα τα απαιτούμενα κατά νόμο στοιχεία, που αποδεικνύουν ότι η αυθαίρετη κατασκευή δεν παραβιάζει τις αναφερόμενες στην πιο πάνω παρ.3.1 διατάξεις τότε:

3.2.1. - Εφόσον η διαδικασία αυθαιρέτου βρίσκεται στο στάδιο εκδικάσεως της ένστασης και μετά την αποδοχή της από την αρμόδια επιτροπή του Αρθ-2 του από ΠΔ/5-7-83 (ΦΕΚ-291/Δ/83), συνεχίζεται η διαδικασία της παρ.3 του Αρθ-22 του ΓΟΚ/85 σύμφωνα με τα αναφερόμενα στην προηγούμενη παρ.3.1 (Εκδοση ή αναθεώρηση άδειας, συνέχιση οικοδομικών εργασιών, επιβολή προστίμων κλπ.)

3.2.2. - Εφόσον έχει εκδικαστεί και απορριφθεί η ένσταση, τότε μετά από σχετική αίτηση θεραπείας του ενδιαφερομένου, επαναφέρεται το θέμα στην επιτροπή του Αρθ-2 του ΠΔ/5-7-83 (ΦΕΚ-291/Δ/83). Μετά την αποδοχή της αίτησης θεραπείας από την παραπάνω επιτροπή, συνεχίζεται η διαδικασία της παρ.3 του Αρθ-22 του ΓΟΚ/85 σύμφωνα και πάλι με τα αναφερόμενα στην προηγούμενη παρ.3.1 (Εκδοση ή αναθεώρηση άδειας, συνέχιση οικοδομικών εργασιών επιβολή προστίμων κλπ.).

3.2.3 - Εφόσον έχουν επιβληθεί και τα πρόστιμα της παρ.2 του Αρθ-17 του Ν-1337/83, πέραν από τα αναφερόμενα στην προηγούμενη παρ.3.2.2. το μεν πρόστιμο ανέγερσις παραμένει, επειδή αυτό προβλέπεται και από τη διαδικασία της παρ.3 του Αρθ-22 του ΓΟΚ/85, ενώ το πρόστιμο διατήρησης διακόπτεται μετά την έκδοση ή αναθεώρηση της άδειας.

4. Τα αναφερόμενα στην προηγούμενη παρ.3 δεν εφαρμόζονται στην περίπτωση, που κατά την υποβολή της αίτησης, για έκδοση ή αναθεώρηση οικοδομικής άδειας δεν έχει διαπιστωθεί από την αρμόδια Πολεοδομική Υπηρεσία με οποιονδήποτε τρόπο ύπαρξη αυθαίρετης κατασκευής. Στην περίπτωση αυτή για την έκδοση ή αναθεώρηση οικοδ. άδειας ισχύουν τα αναφερόμενα στο Αρθ-6 του ΠΔ/3-9-83 (ΦΕΚ-394/83) "περί τρόπου εκδόσεως οικοδ. αδειών κλπ.".

Εξακολουθούν επίσης να ισχύουν τα αναφερόμενα τόσο στο ίδιο άρθ.6 όσο και στο δεύτερο εδάφιο της παρ.4 του Αρθ-7 του πιο πάνω από ΠΔ/3-9-83 σχετικά με την ενημέρωση φακέλλου οικοδομικής αδείας.

Και στις δύο περιπτώσεις, που αναφέρονται στην παρ. αυτή δηλ. τόσο της έκδοσης ή αναθεώρησης της αδείας όσο και της ενημέρωσης του φακέλλου, δεν απαιτείται προφανώς η διαδικασία της παρ.3 του Αρθ-22 του ΓΟΚ/85".

?(Σ.Σ. Βλέπε και τροποποίηση εγκυκλίου υπ'αρ.ΕΓΚ-78261/87).

ΣΧΕΤ-ΝΟΜ Γνωμ-557/86 Νομ.Δ/σης ΥΠΕΧΩΔΕ. Γνωμ-857/86 Νομ.Δ/σης ΥΠΕΧΩΔΕ.

Σχετικό είναι και το Εγγρ-83523/15491/86 "Εφαρμογή του Αρθρον-22, παρ.3, του ΓΟΚ/85"Σε απάντηση του πιο πάνω σχετικού, σας πληροφορούμε ότι:

1. Στη με αριθμ. 156/8.12.86 εγκύκλιο διευκρινίζεται για ποια αυθαίρετα (ανάλογα με τον χρόνο κατασκευής τους) έχει εφαρμογή η παράγρ. 3 του άρθρ. 22 του ΓΟΚ/85.

2. Στην περίπτωση, που αυθαίρετο κτίσμα έχει τις κατά τα άλλα προϋποθέσεις για να υπαχθεί στην παράγρ. 3 του άρθρου 22 του ΓΟΚ/85, τότε θα πρέπει να μην αντίκειται ολόκληρο στις πολεοδ. διατάξεις τις ισχύουσες κατά τον χρόνο ελέγχου από την Πολεοδ. Υπηρεσία ή τυχόν τμήμα του, που αντίκειται στις πιο πάνω διατάξεις, να μπορεί να αντιμετωπιστεί σαν μικροπαράβαση κατά το άρθρ. 9, παράγ. 8 του Ν-1512/85.

Στην περίπτωση αυτή θα πρέπει να ακολουθηθούν ταυτόχρονα και εκ παραλλήλου και οι δύο διαδικασίες (του άρθρ. 9, παράγ. 8 του Ν-1512/85 και του άρθρ. 22, παράγ. 3 του ΓΟΚ/85).

3. Εφ'όσον ακολουθείται για αυθαίρετη κατασκευή η διαδικασία του άρθρ. 22, παρ. 3 του ΓΟΚ/85, η αναθεώρηση ή η έκδοση της οικ. άδειας γίνεται, (όπως προβλέπεται στην υπόψη διάταξη), σύμφωνα με τις διατάξεις του χρόνου ελέγχου της αυθαίρετης κατασκευής από την Πολεοδ. Υπηρεσία

Αυτό μου φαίνεται ότι, είναι αρκετό. Συν το γεγονός ότι, δεν υπάρχει στον ΝΟΚ κάτι που να το ανερεί....

Ακόμα δεν έχετε κάνει αυτόν το έρμο δειγματοληπτικό έλεγχο!!!!! Πλάκα μου κάνεις? Πότε περιμένετε?